Смысл жизни

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 03.06.2013 15:30:34

А еще смотрю на работе тв, хомячу в рабочее время в интернете.
Нелегко живется при капитализме.
Говорю же - это не есть норма, лучше бы работал в КБ не поднимая головы :) Хотя думаю при СССР такая переписка могла бы считаться физкультпаузой для соображалки, частью гигиены труда :)

Добавлено спустя 28 минут 54 секунды:
Девиз
Линукс нужен для того, чтобы понять, за что же требуют деньги Майкрософт и Эппл.
(с) mclaudt (linux.org.ru)

у Вас заштампованный :)
Сегодняшний Линукс работает на новейшем "железе" "из коробки" и/или с лайв-СД, автоматом поднимает сеть, оффисный софт, интернет, ВайФай, Блютуф, печать (даже на вынь-принтеры),.. На нем сделаны лечащие сидюки антивирусов, Акрониса,.. То есть сейчас девиз нужно скорректирвать на:
Линукс нужен для того, чтобы задаться вопросом - ЗА ЧТО ЖЕ требуют деньги Майкрософт и Эппл !?


Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
Никонов вообще русский ?
Помню, довелось мне услышать рассказ про одного нашего колхозника, попавшего во время войны батраком в немецкий плен, на ферму к какому-то бюргеру. Фрау хозяйка провела батрака в его комнату, где он обнаружил кровать, застеленную белыми простынями. А когда настала ночь, советский колхозник лег рядом, на прикроватный коврик — дабы не нарушить своим недостойным телом этой ослепительной белизны.
Вот еще одна история — того же времени, из военных мемуаров. Дело происходит в Германии; советский офицер рассказывает о немецких автобанах, которые так поразили вступивших в Германию наших: «Как это ни странно, но германские автострады не сразу получили признание со стороны русских. По каким-то причинам мы избегали пользоваться ими в первые месяцы после капитуляции».
Для самого автора эта нерешительность русских загадочна. Но природа ее та же, что и у русского колхозника, в нерешительности замершего перед белоснежной простыней: я, такой заскорузлый, да на такую красоту?..
Что скажет психолог, выслушав эти истории? Он будет неумолим: эти люди подсознательно считают себя недостойными тех благ, которые оказались в их руках. Поразмыслив, пожалуй, соглашусь: русские считают себя недостойными. Недоделанными. Отсюда и этот вечный комплекс принижения перед европейцами, это воздыхательное сожаление: «Нет, мы не Европа…»
Конечно, это идет от нищеты. От извечной униженности. Он перманентного ожидания черного дня, на который нужно сделать припасы. От смутного понимания того, что Россия — страна «какая-то не такая». И вот последнее — совершенно верно. Все наши ментальные проблемы лежат в природе нашей страны. Дело в том, что Россия — не настоящая страна. И подсознательно все ее жители это ощущают. Только сформулировать не могут, бедняжки.

а то, что все это - от природного чувства прекрасного и умения ценить прекрасное (умение,выработанное нашей культурой и тяжелой природой) - этому козлу на ум не пришло ? Конечно же у человека, зачаровано смотрящего на Волгу ,на березовые "колки", слушающего песни вроде "Хлеб - всему голова" - не поднимется рука кромсать прекрасный автобан гусеницами танков

Добавлено спустя 17 минут 4 секунды:
На словах одобряя благотворительность, на деле россияне на удивление глухи к чужому горю: в мировом рейтинге благотворительности России стоит на одном из последних мест в мире. Даже Палестинская автономия, Ирак и Эфиопия нас обгоняют.
У наших людей кстати абсолютно разумная позиция. Упор на благотворительность (помощь неимущим, меценатство,..) мешает решать системные (вызывающие потребность в благотворительности) проблемы.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение trengtor » 03.06.2013 17:27:02

Вам, надеюсь, по декларируемому армейскому прошлому знаком неформальный вариант акронима ППР? Ото ж :) Именно эти вы тут и занимаетесь.
Аватара пользователя
trengtor
новенький
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.05.2013 08:57:43
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 03.06.2013 18:22:23

Именно эти вы тут и занимаетесь.

Обожаю эпистолярный жанр - он делу не мешает, а наоборот помогает держаться в тонусе :))) Ничего Вы не понимаете в колбасных обрезках...

ПС: насколько помню неформально ППР = п..бол, для трех букв не помню хоть тресни. Напомните ?
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение trengtor » 03.06.2013 18:26:48

Оригинальный ППР == Партийно-Политическая Работа.
Неформальный ППР == Писидели-Попи$дели-Разошлись
Аватара пользователя
trengtor
новенький
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.05.2013 08:57:43
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни

Сообщение alexey38 » 03.06.2013 20:01:32

debi12345 писал(а):??? Тут два варианта. 1- феодальный, в виде индивидуала (=ремесленника) и 2 - буржуазный (когда перестанешь справляться сам, то потребуется нанимать работников) - то есть активнейшее строительство капитализма С катушек съехали предлагать ТАКОЕ людям коммунистческих убеждений ?!

Откройте коммуну. Кто мешает? Набирай в штат коммунистов. Откройте ООО или ЗАО, и выдавайте каждому работнику определенное количество акций. Откройте некоммерческую организацию. Форм сколько угодно. Проблема у Вас одна: Вам хочется сразу красивый результат, а вложить силы лень. Ваш коммунизм называется любовью лежать на диване.
debi12345 писал(а):Вообще-тот такой коммунизм в мировой истории уже был - римские и греческие республики, где роль роботов выполняли рабы, и их усилиями пища появлялась как будто бы из скатерти самобранки.

Ваша глупость беспредельна. Хоть рабы и имеют мало прав, но получить о раба дельного результата ой как не просто. Рабовладение в явной форме ушло по причине низкой эффективности, заменившись косвенным рабовладением через либерализм.
debi12345 писал(а):Интересно, патриции считали что живут в аду ?

Что они сами считали я не знаю. Но большинство из таких вели такую жизнь, которую нельзя назвать никак иначе, кроме как ад. Отдельные личности находили интересное занятие, но таких можно было пересчитать по пальцам. Большинство занималось извращениями.

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
debi12345 писал(а):как правило попрбовавшего мяса первый раз уже будучи рекрутом

Известная байка, но в ней нет правды. Такой результат опроса был получен сугубо по причине некорректного вопроса. В том виде, в каком мясо ели в армии, его не ели на селе. Спролили бы советского гражданина из РСФСР в 80е годы, ест ли он дома шашлыки, получите результат 95% - нет, никогда. Данный опрос был уже давным давно много раз разобран и результат давно известен.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 03.06.2013 20:38:18

Откройте коммуну. Кто мешает? Набирай в штат коммунистов. Откройте ООО или ЗАО, и выдавайте каждому работнику определенное количество акций. Откройте некоммерческую организацию. Форм сколько угодно

Не понял :))) Каким образом это будет спсобсвовать сковыриванию капитализма (иначе зачем все эти телодвижения) ? Саботаж (с целью подвешивания буржуазнйо власти в вакууме) гораздо эффективнее.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Но большинство из таких вели такую жизнь, которую нельзя назвать никак иначе, кроме как ад.

А мне наоборот кажется, что рай. О чем буквально кричит наследие той культуры.

Хоть рабы и имеют мало прав, но получить о раба дельного результата ой как не просто. Рабовладение в явной форме ушло по причине низкой эффективности, заменившись косвенным рабовладением через либерализм.
На плантациях США раабы работали эффектвинее наемных работников - применяли разделение труда, коллектитвную отвестовеннсоть, артельный подряд,.. Да и немецкие(япоснкие) пленные в нашем плену работали фанатично - потому что так воспитаны. Но Вы правы - тот "коммунизм" конечно же по праву отправлся на свалку истории.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Известная байка, но в ней нет правды. Такой результат опроса был получен сугубо по причине некорректного вопроса. В том виде, в каком мясо ели в армии, его не ели на селе.

На селе коровы(быки) и лошади(кони) были кормилицами - на них пахали и возли сбывать, они давали молоко,.. В свете их жуткого дефицита (страна была на 85% крестьянская, не было ветеринарии) нормальный кретьянии скорее съел бы свою руку чем забил быка или корову. Их берегили до того, что пускали спать (а значит и ср..ть) в свою избу. И почему байка ? Статистика тогдашних чиновников..

Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:
Неформальный ППР == Писидели-Попи$дели-Разошлись

Я почти не застал замполитов в действии (когда служил после выпуска) - их уже никто всерьез не воспринимал и поэтому уже "не сидели и не расходились".
Кроме училищных - о тех у меня самые лучшие воспоминания, чудесные люди :))) Как и предметах "военная история", "научный коммунизм".. Последний предмет бы чудом - я к нему никода не готовился, а сочинял на ходу по обрывкам из памяти - причем мог говорить по полчаса, экзамены и зачеты всегда получал автоматом. Мои товарищи относились к этому с немалой завистью (им приходилось учить, готвиться, .. :)))))

Добавлено спустя 11 часов 40 минут 5 секунд:
Как только религия ( "эрдоганизм" ) пролезла во власть в Турции и начала ползучую исламизацию, здравомыслящие (понимающие,что будущее куется здесь и сейчас) из турок приступили к активным действиям :
Военные готовы стрелять в полицию, если еше раз будет применен перечный газ в Харбие".

"В столичной Анкаре 15 полицейских перешли на сторону протестующих и применили перечный газ против коллег, выполняющих приказ власти душить мирных демонстрантов".

"В Измире горит офис правящей партии справедливости и развития. В крымскотатарском Эскишехире полиция перешла на сторону студентов".

"Водитель городского автобуса перекрыл движение водометной машины на Таксиме".

"Пункты помощи пострадавшим на Истикляле. Отели пускают к себе протестующих, владельцы магазинчиков бесплатно раздают воду и оказывают первую помощь. Таксисты бесплатно везут сильно пострадавших. Похоже на единение Киева в 2004-м".

"Таксим, Джихангир, Медждиекой, Харбие, Шишли. Протест нарастает. Он уже охватил весь центр Стамбула. Полиция не стреляет пока".

не чета нам,записным лузерам и приспсобленцам....

Добавлено спустя 36 минут 48 секунд:
Во млын, и наши (узбеки) заразились МТВ-ым стилем
http://www.youtube.com/watch?v=AmUITGbvDfw
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Frolik » 04.06.2013 17:24:42

Как только религия ( "эрдоганизм" ) пролезла во власть в Турции и начала ползучую исламизацию, здравомыслящие (понимающие,что будущее куется здесь и сейчас) из турок приступили к активным действиям :

Причины не имеют значения.
Египет, Алжир, Тунис, Ливия, Сирия. Теперь пришла очередь Турции. Отовсюду торчат звездно-полосатые уши. Народ восставал за все хорошее, против всей х****и. Вот скинем Мубарака/Асада/Кадаффи - заживем! Зажили. Результаты смотрите в новостях.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 04.06.2013 18:01:52

Народ восставал за все хорошее, против всей х****и. Вот скинем Мубарака/Асада/Кадаффи - заживем! Зажили. Результаты смотрите в новостях.

Эрдоган реально исламист, поэтому европеизированные турки дождались серьезного повода и восстали против исламизации - потому что (знаю по моей родной стране) нет ничего более омерзительного для непрактикующих "мусульман" (для которых религия заключается только лишь в обрезании и погребении без гроба), чем шариат и прочее практикование Ислама. То есть процесс обратный событиям "арабской весны" - целью (или нечаянным результатом) которой было(стало) протаскивание радикальных исламистов. Если и есть "уши", то скорее сирийско-ирано-хамасовские :) Турция - один из "непотопляемых авианосцев" США.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение alexey38 » 04.06.2013 19:36:41

debi12345 писал(а):Не понял )) Каким образом это будет спсобсвовать сковыриванию капитализма (иначе зачем все эти телодвижения) ? Саботаж (с целью подвешивания буржуазнйо власти в вакууме) гораздо эффективнее.

Если коммуны лучше, то такое направление со временем задавит все иные хозяйствующие формы.
Саботаж в Вашей интерпретации - это ничего не делание. Сугубо либеральный ход, типа я буду лежать на печи, а пусть кто-то там решает проблемы. Вот по этой причине либерализм всегда проигрышен.
debi12345 писал(а):А мне наоборот кажется, что рай. О чем буквально кричит наследие той культуры.

Рекламируются и раскручиваются в основном всевозможные мошенические схемы, аферы и прочие. Чем заманчивее реклама, тем больше подстава. Естественно, что реклама ада поставлена на очень высокий уровень.
debi12345 писал(а):На плантациях США раабы работали эффектвинее наемных работников - применяли разделение труда, коллектитвную отвестовеннсоть, артельный подряд,.. Да и немецкие(япоснкие) пленные в нашем плену работали фанатично - потому что так воспитаны.

Легко рассуждать ничего не зная по существу. Разделение треда применялось всегда, еще из первобытных обществ. Так что США ничего нового не внести. На самом деле у рабовладельческих схем очень низкая рентабельность. И в США ее применяли не от хорошей жизни.

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
debi12345 писал(а):На селе коровы(быки) и лошади(кони) были кормилицами - на них пахали и возли сбывать, они давали молоко,.. В свете их жуткого дефицита (страна была на 85% крестьянская, не было ветеринарии) нормальный кретьянии скорее съел бы свою руку чем забил быка или корову. Их берегили до того, что пускали спать (а значит и ср..ть) в свою избу. И почему байка ? Статистика тогдашних чиновников..

Мясо телятины если редко, т.к. нецелесообразно. А так ели, еще как ели, когда продуктивность падала от старости, кроме того были свиньи, птица и др. сугубо пищевые животные. И не нужно приводить подложную статистику. Что задал в вопросе, то и получил в ответе.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 04.06.2013 19:50:07

Если коммуны лучше, то такое направление со временем задавит все иные хозяйствующие формы.

Так и сейчас коммуны лучше. Колхозы дают 65% процетов продукции с/х, огроды и дпачи - 30% и фермеры 5%. И много мы слышим о поддержке колхозов ? Все уши прожужжали о поддержке самых бестолковых хозяйствеников - фермеров :) Ну никак Вы не хотите признать факторы командных высот, амдинресуурса и контроля над СМИ (с помощью которых можно исказить и перекосить воспрятие чего угодно)

Добавлено спустя 36 минут 32 секунды:
Мясо телятины если редко, т.к. нецелесообразно. А так ели, еще как ели, когда продуктивность падала от старости, кроме того были свиньи, птица и др. сугубо пищевые животные.

??? Обычные крестьяне свиней держать не могли - их нечем было кормить - они не травоядные и не дикие кабаны, а потому на подножном корму не протянут. Куры - это в основном яйца, забивать их ради мяса (а не от старости) тогда было слишком расточительно. Так что "1-й раз попроборвал мясо уже в армии" - никакая не байка. То, что в рмарочные дни базары в городах были пересыщены всевозможными окороками и копченостями ("конфетки-бараночки-словно-лебеди-саночки-гимназистки-румяные-грациозно-сбивают..."), ни очем не говрило - при 85% крестьянскго насеоления многомиллионной страны эту изоблие в городах мог создлать совсем незначительный процент удачливых или жлобских крестьян .

Добавлено спустя 2 часа 10 минут 51 секунду:
На самом деле у рабовладельческих схем очень низкая рентабельность. И в США ее применяли не от хорошей жизни.

Ну, смотря откуда изначально были собраны эти рабы - был еще фактор "в рабстве лучше, сытнее и безопасное чем у себя дома на свободе" - где были итдиотские жестокие обряды, каннибализм, повальные эпидемии, хищники, питание неизвестно чем,.. У многих из этих рабов крылья от счастья вырастали :) И это понимание передавалось из поколения в поколения.

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:
Например Ташкент был быстро и легко взят мелким отрядом Черняева - потому что по Туркестану катился слух что на русских штыках кончается средневековый маразм, беззакононие и пытки, казни в отместку и т.п. - поэтому горожане с нетерпением ждали когда же их придут и покорят :) Ждали как избавителей :)

Добавлено спустя 17 часов 26 минут 40 секунд:
Любителям рок-музыки :
http://www.guzei.com/online_radio/listen.php?online_radio_id=2752
молодцы "хохлы" :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение alexey38 » 05.06.2013 20:05:58

debi12345 писал(а):Так и сейчас коммуны лучше. Колхозы дают 65% процетов продукции с/х, огроды и дпачи - 30% и фермеры 5%. И много мы слышим о поддержке колхозов ? Все уши прожужжали о поддержке самых бестолковых хозяйствеников - фермеров Ну никак Вы не хотите признать факторы командных высот, амдинресуурса и контроля над СМИ (с помощью которых можно исказить и перекосить воспрятие чего угодно)

Вы на своем примере покажите. Колхозов я у нас не вижу, есть всякие там ООО "Колхоз Передовик". Честно сказать я большой разницы между современниыми ООО "Колхоз" и фермер не вижу. Тут скорее неудачников называют фермерами, а кто продвинулся, тот открывает ООО, так в современной России лугче вести бизнес. Фермер - вариант ЧП. ООО можно закрыть, можно открыть чистую и т.п. Все эти вариации не связаны с формой хозяйствования, все это сугубо вопросы налогов (в т.ч. их сокрытия) и т.п.
debi12345 писал(а):??? Обычные крестьяне свиней держать не могли - их нечем было кормить - они не травоядные и не дикие кабаны, а потому на подножном корму не протянут. Куры - это в основном яйца, забивать их ради мяса (а не от старости) тогда было слишком расточительно. Так что "1-й раз попроборвал мясо уже в армии" - никакая не байка.

Бред не говорите, если не знаете. И бредовые исследования не смотрите. Чтобы собрать статистику нужно уметь спрашивать. Мясо в чистом виде ели редко, поэтому и вопрос был непонятен. Народ который никогда в жизни не ходил в столовые и сам не готовит еду редко понимает и задумывается о составе еды. Что приготовили - то сьел, а как и из чего готовили не его вопрос.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
debi12345 писал(а):Например Ташкент был быстро и легко взят мелким отрядом Черняева - потому что по Туркестану катился слух что на русских штыках кончается средневековый маразм, беззакононие и пытки, казни в отместку и т.п. - поэтому горожане с нетерпением ждали когда же их придут и покорят Ждали как избавителей

Так русские в принципе рабовладение нигде и не вводили. Поэтому этот пример не показывает эффективности рабовладения.

Ваша болезнь прогрессирует, приступы бреда и шизофрения.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 05.06.2013 21:52:54

Колхозов я у нас не вижу, есть всякие там ООО "Колхоз Передовик"

Их переименовали в ЗАО - чтобы политически не дразнить "путиных" и прочих буржуинов. Но какую хронику из села ни возьми - селяне только и горят что "колхоз", "колхозное поле", "кавказцы не работают в колхозе но пытаются качать права",..

Поэтому этот пример не показывает эффективности рабовладения.

Оно неэффективно с более прогрессивными формами, но в сравнении с каннибализмом..

Мясо в чистом виде ели редко, поэтому и вопрос был непонятен. Народ который никогда в жизни не ходил в столовые и сам не готовит еду редко понимает и задумывается о составе еды. Что приготовили - то сьел, а как и из чего готовили не его вопрос.

Вообще-то неожиданный наплыв на призывные пункты в 1914 году был обусловлен двумя факторами а именно 1) народ прослышал что в армии кормят мясом и 2) там можно раздобыть оружие и довершить начатое в 1905 году.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Не знааю как у вас, но у нас город скоро пойдет в село как в 1918 - разбираться с фермерами. Эти уроды постепенно сожрали своих более мелких собратьев, укрупнились и заручились админресурсом, через который начали творить наглые дела - нашли себе бесплатную рабочую силу, шгантажируя государство необходимостью вырастить и убрать стратегичекую культуру (хлопок). В прошлом году на уборку их (точнее выращеннго руками батраков) урожая насильно привлекли горожан и даже частных торговцев, в этом году еще наглее - привлкекают горожан уже и для прополки ихних грядок. Люди реально злятся что вынуждены (под угрозой проблем на работе и увольнения - у нас, в перенаселенной стране - большая безработица ) бесплатно работатать на этих обормотов, на халяву отстроивших себе дворцы.

Добавлено спустя 40 минут 45 секунд:
Может кому будет интересно :
Почему я должен скрывать, что я коммунист?»
В жаркий июньский полдень приятно сидеть в небольшом турецком кафе. В Бишкеке их за последние годы открылось много. Власти не препятствуют: нынешний президент Кыргызстана Алмазбек Атамбаев относится к Турции с большим расположением. Несколько лет он прожил в этой стране и, поговаривают, имеет там бизнес. Рядом со мной – молодой турецкий коммунист Эмин (его имя я изменил по причине, о которой расскажу чуть ниже). Ему 30 лет, 8 из которых он живет в Кыргызстане. Мы пьем терпкий турецкий чай, разговаривая о жизни, о политике, о судьбе общих друзей.
– Когда я заявил отцу о своих коммунистических взглядах, он очень рассердился и строго-настрого запретил мне даже близко касаться политики, – вспоминает Эмин. – Я возразил ему: это не мой собственный выбор, ты воспитал меня таким, научил ненавидеть несправедливость и быть честным. Отец был неумолим, и я ушел из дома.
Эмину было 15 лет. На следующий год он своими силами поступил в престижный Стамбульский университет, познакомился с единомышленниками, вступил в Компартию Турции. После окончания вуза Эмин уехал работать в Кыргызстан, сейчас трудится в одной из турецких компаний, обзавелся семьей. Но отношений с Турцией он не порывает, постоянно общаясь и с родителями (отец в конце концов принял выбор сына), и с друзьями. В свое время в Кыргызстане училась и работала довольно многочисленная группа молодых коммунистов из Турции. Большая часть их вернулась на родину.
Интересуюсь у Эмина, знают ли на работе о его убеждениях.
– Конечно знают! – говорит он. – Я не скрывал и не скрываю это. И почему я должен скрывать? Понятно, для чего вор скрывает, что он вор. И фашисты редко говорят в открытую, что они фашисты. Коммунист же должен с гордостью носить свое звание.

Наш разговор касается и последних событий. Почему в столь, на первый взгляд, динамично развивающейся стране стали возможны такие массовые протесты? И почему они начались с такой, на первый взгляд, мелочи – планов снести крохотный парк?
– Сейчас говорят о стихийных манифестациях. Это верно только отчасти, – рассказывает Эмин. – Причин недовольства было много, они накапливались постепенно.
По словам моего собеседника, парк Таксим-Гези имеет для всех прогрессивных сил Турции символическое значение. 1 мая 1977 года ультраправые боевики открыли огонь по демонстрантам, собравшимся на площади Таксим, составной частью которой является парк. Тогда погибли 42 человека, сотни получили ранения. После этого любые политические акции на площади были запрещены. Спустя тридцать с лишним лет, 1 мая 2008 года, коммунисты и другие левые силы нарушили запрет, проведя здесь масштабный митинг. С тех пор Таксим является олицетворением борьбы за политические права. Эта одна из причин, почему проект реконструкции парка был так болезненно воспринят тысячами людей.
К слову, идеологическое противостояние в стране набирает обороты с каждым годом. Религия здесь отделена от государства еще с 1928 года, когда благодаря реформам Ататюрка в конституцию был внесен специальный пункт о том, что Турция – светское государство. Однако после прихода к власти Партии справедливости и прогресса начался постепенный отход от этих принципов. Например, в 2010 году, несмотря на позицию конституционного суда, был отменен запрет на ношение хиджаба в вузах. Ярым сторонником реформы тогда выступил Эрдоган. В прошлом году в школах страны началось преподавание Корана в качестве факультативного предмета. Неудивительно, что многие заговорили о ползучей исламизации Турции. И это притом, что большинство граждан с опаской относятся к нововведениям. Согласно проведенным опросам, 80% жителей выступают против внедрения норм шариата.

Вот почему столько шуму наделал антиалкогольный закон, инициатором которого опять-таки выступил премьер-министр. Новые юридические нормы, в частности, запрещают продажу алкоголя с восьми часов вечера до шести утра. Принятие закона вызвало глухое недовольство. И не столько потому, что желающим выпить ставятся преграды (серьезных проблем с пьянством Турция не испытывает), а по той причине, что многие увидели в реформе очередной шаг к исламизации общества.
Внешнеполитический курс Анкары также не вызывает восторга у большинства населения. Несмотря на исламскую риторику, правительство Эрдогана с самого начала пошло на укрепление отношений с США, поддержав Вашингтон в Афганистане, Ираке, Ливии. В сирийском конфликте Турция играет роль главного плацдарма, с которого ведется борьба против законной власти. Анкара предоставила сирийским боевикам базы на границе, снабжает их оружием и боеприпасами, оказывает на Дамаск жесткое экономическое и дипломатическое давление. Один из недавних примеров – теракт в турецком городке Рейханлы. Вскоре после трагедии власти Турции обвинили в организации теракта сирийские спецслужбы, хотя эта версия была абсолютно беспочвенна.
– Многие у нас поняли, что теракт – дело рук не сирийских, а турецких спецслужб, – говорит Эмин. – Так Эрдоган хотел найти предлог для нападения на Сирию. Но ложь была настолько очевидна, что власть пошла на попятную. В Турции мало кто поддерживает вмешательство в сирийские дела. В стране регулярно проходят антивоенные демонстрации. Только о них за рубежом мало кто знает: СМИ об этом почти не говорят.
По мнению Эмина, эти два события – теракт в Рейханлы (11 мая) и принятие антиалкогольного закона (24 мая) – стали толчком к массовым протестам. А глубинной причиной явилась потеря турецким правительством обширной социальной базы. Прежде за правящую партию голосовали разные социальные группы – и сторонники исламизации, и приверженцы светского общества. Теперь же первых смущает откровенно прозападная политика кабинета, а вторых – заигрывания Эрдогана с исламистами. Широкие слои населения, видевшие в премьере залог стабильности, все больше разочаровываются неолиберальными реформами (например, поправками в трудовое право, урезающими права работников в пользу владельцев корпораций) и авторитарными замашками главы правительства.
– Большинство жителей разочаровались в Эрдогане, даже те, кто голосовал за него, – говорит Эмин. – Разговоры о его харизме и огромной популярности преувеличены. Тогда, десять лет назад, избиратели доверились Эрдогану и его Партии справедливости и развития по одной причине – они устали от политического кризиса и экономических трудностей. С Эрдоганом связывались надежды на стабильность. Люди выбирали не Эрдогана, который как личность ничего особенного собой не представляет, а стабильность.
– Но ведь до последних событий Турция была примером стабильности на Ближнем Востоке. Получается, надежды жителей оправдались?
– Отчасти да. Но то, какими методами достигается эта стабильность, вызывает все больше раздражения. Эрдоган решил примерить на себя роль единоличного правителя, диктатора.
Чтобы лучше понять слова Эмина, нужно хотя бы немного быть знакомым с политической системой Турции. Здесь нет четкого превалирования какой-то одной ветви власти: президент, парламент, правительство и судебная власть как бы уравновешивают друг друга. Реджеп Тайип Эрдоган, став премьер-министром в 2003 году, стал постепенно сосредотачивать власть в собственных руках, нередко игнорируя мнения других элементов политической системы. Это, кстати, проявилось и в январе этого года, когда началась история с парком Таксим-Гези. Суд признал проект по уничтожению парка незаконным, однако Эрдоган наплевал на судебное решение, заявив: «Проект будет осуществлен в любом случае!»

«Таксим – везде!»
Казалось бы, судьба парка предрешена. Утром 28 мая к Таксим-Гези подтянули экскаваторы и самосвалы, которые начали выкорчевывать вековые деревья. Группа архитекторов и инженеров, близких к Компартии Турции (ТКП), выступила с призывом защитить зеленый уголок в центре Стамбула. В тот же вечер в парке собралась большая группа людей – в основном коммунистов и их сторонников. На месте уничтоженных деревьев они посадили молодые саженцы. Дежурство в парке продолжалось всю ночь.
На следующий день протесты стали по-настоящему массовыми. Этому способствовало следующее обстоятельство: известный в Турции актер Деврим Эвин, который ведет вечернюю программу на популярном телеканале, выступил в прямом эфире и заявил, что намерен принять участие в защите парка Таксим-Гези. На этом этапе у властей была прекрасная возможность предотвратить разрастание протестов, пойдя на переговоры с митингующими. Вместо этого правительство сознательно выбрало путь эскалации конфликта, бросив полицию на разгон акции. Одновременно Эрдоган выступил с жестким заявлением: уничтожение парка продолжится, а протесты будут подавляться.
30 мая Стамбульская организация ТКП выступила с призывом начать акции протеста во всех городах и районах страны. «Мы не согласны жить при диктатуре, когда Эрдоган приказывает всем: «Вы должны жить, как скажу вам я!», – отмечалось в документе. На следующий день тысячи людей вышли на улицы Анкары, Измира и десятков других городов.
– Поднялись даже маленькие провинциальные городки, в которых отродясь не было крупных манифестаций, – говорит Эмин. – Все обещания властей организовать альтернативные демонстрации в поддержку правительства завершились ничем.
Вместо этого режим сделал ставку на запугивание активистов. В Анталии был подожжен офис местного отделения ТКП, а в одном из районов обстреляли машину с членами партии. Жесткие действия властей, однако, произвели обратный эффект: на улицы стало выходить все больше людей, а требования протестующих теперь не ограничивались защитой стамбульского парка. Теперь главным лозунгом стал «Эрдоган, уходи!» («Tayyip istifa!») и «Таксим – везде!» («Taksim her yerde!»).
По словам моего собеседника, в центре протестов стояли именно коммунисты, а вокруг этого ядра группировались самые широкие слои – студенты, рабочие, интеллигенция.
– Как бы ни сложилась ситуация, власть однозначно проиграла, – уверен Эмин. – Теперь никто не верит власти, когда она говорит о демократии и правах человека.
Впрочем, будет ошибкой, если сказать, что главная цель турецких протестов – это смена правительства. Конечно, в митингах участвовали широкие силы. Для кого-то отставка Эрдогана – это предел мечтаний. Но только не для коммунистов. Для них главный враг – не Эрдоган и его правительство, а проводимая Анкарой неолиберальная политика и в целом капитализм. Показательно, что на стенах одного из стамбульских банков в этот день появилась надпись – высказывание Бертольта Брехта «Что такое ограбление банка по сравнению с основанием банка?»
И хотя турецкие коммунисты могут показаться романтиками, они реалисты. И прекрасно отдают себе отчет в том, что нынешние протесты не перерастут в социалистическую революцию.
– Мы изначально не ставили перед собой такой цели, – говорит Эмин. – В ТКП хорошо знакомы с идеей Ленина о революционной ситуации. В Турции пока такая ситуация не назрела. Эти акции протеста стали подготовкой, смотром сил. Мы доказали всем – и власти в первую очередь, что политика террора, запугиваний и замалчиваний больше не действует. Работа будет продолжаться. Революция обязательно свершится.
Глядя в горящие глаза молодого коммуниста, я тоже поверил, что когда-нибудь и над площадью Таксим, и над парком Таксим-Гези, и над всей Турцией засияет солнце новой жизни.

Успехов товарищам !

Добавлено спустя 46 минут 39 секунд:
Улыбнуло :))) Похоже что наш человек просто слишком умен, разумно бессовестен и изворотлив, чтобы пытаться его тестиривать провеенными на Западе способами :
Сдача Единого государственного экзамена в этом году стала еще более драматичной и полной нарушений, чем в предыдущем. Какими бы санкциями минобразования ни грозило за раскрытие тестов, в интернете, как по команде, до начала экзаменов появлялись задания с ответами и мгновенно разлетались по всей России. Чиновникам, как показывает практика, за утечками не уследить, а выпускники при желании могут воспользоваться информацией. Так что ЕГЭ в нынешних реалиях теряет смысл как экзамен. Никакая это не проверка знаний, а всероссийская игра в кто кого перехитрит: минобразования с его упорным нежеланием признать несуразность ЕГЭ, или школьники с их родителями, педагогами, репетиторами и сочувствующими, вынужденные подчиняться указаниям сверху.

«Кто организовал утечки? – негодуют в минобразе. – Девочка с Дальнего Востока? Аннулировать результаты ее ЕГЭ!» В одних школах учащихся обыскивают, изымая телефоны и гаджеты, в других, например в дагестанских, – царит либерализм. В Ставрополе 100-балльный ЕГЭ получили все сыновья и дочери местных чиновников. А в Иркутской области уже публикуют потешные ответы на ЕГЭ по истории: «Бабушка мне говорит, что Егора Гайдара за его «терапию» самого надо было пытать шоком»; «В 1990-е началась политика денежного террора»; «Гайдар перевел Россию на рыночные рельсы. А Ельцин на них обещал лечь, но не лег. Распродал все иностранным вкладчикам». Эти ответы точно не списаны с интернета, но высокого балла не удостоены. «Отлично» и «хорошо» получили в основном те, которые списали, перед ними открылась дорога в престижный вуз. Так, ребят, вступающих в самостоятельную жизнь, ЕГЭ учит, что вперед вырывается не умный, а ловкий.
– Единый госэкзамен действует в штатном режиме с 2009 года, – говорит Олег Смолин. – Казалось бы, за столько лет всё давно пора бы отработать. Но скандалы не прекращаются. Если несмотря на все попытки усовершенствовать систему, она дает сбои, значит, допущена системная ошибка. ЕГЭ и есть системная ошибка. Если мы хотим серьезно поменять ситуацию – нужно менять систему.
Одна из версий смены системы была предложена в законе о народном образовании. В нем предлагалось перевести ЕГЭ в добровольный режим. Тогда, судя по опросам, его выбрали бы не более 10% детей, около половины предпочли бы традиционную форму экзаменов, остальные не определились.
Экзамен, с моей точки зрения, не должен быть местом, где ребенка пытаются поймать, как нарушителя, подвергнуть действию глушилок, обыскивать, как террориста в аэропорту, сопровождать чуть ли не в туалет… Экзамен должен быть местом, которое позволяет школьнику показать всё, на что он способен.
В законе о народном образовании мы предлагали и будем предлагать снова предоставить ребятам право выбора. Например, экзамен по литературе сдавать либо в форме сочинения, либо в устной форме. Пусть тот, кто хорошо пишет, выберет сочинение, а тот, кто хорошо говорит, любит читать стихи, проанализирует вслух произведения классической литературы. В этом случае сбудется пожелание Петра I: дабы дурь каждого была видна и ум тоже. Тут уже не спишешь, придется работать своей головой и показывать свои знания и способности, а не из интернета.


Добавлено спустя 1 час 8 минут 1 секунду:
Европриколы (не знаю правда или нет - по чем купил, по том и продаю)
ДАНИЯ
В Дании наряду с обычными публичными домами, где каждый желающий может удовлетворить свои сексуальные фантазии, есть публичные дома с животными, где люди платят за секс с лошадьми и другими животными.
Такой вид услуг также получил широкое распространение в таких странах, как Норвегия, Германия, Голландия и Швеция.

ШВЕЦИЯ
В шведской столице Стокгольме 90% умерших кремируют, 45% урн родственники не забирают. В подавляющем большинстве похороны проходят «без церемоний». Работники крематория не знают, чьи останки конкретно сжигают, ибо на урнах – лишь идентификационный номер. Из экономических соображений энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города.

В Норвегии законодательно запрещено плакать, слёзы – признак эмоциональной нестабильности. Слёзы матери, лишившейся детей из-за ювенальной юстиции, в суде будут являться доказательством того, что она нестабильная или сумасшедшая, и лишь усугубят «вину».

Зато это же правительство разрешило к продаже изобретённые в Швейцарии детские презервативы. В Британии также позаботились и о здоровье юных девушек. Ученицы Оксфордшира получили возможность... делать заказ средств экстренной контрацепции при помощи смс-сообщений. Таблетки девочкам выдают школьные медсестры. Воспользоваться столь современной услугой могут школьницы, достигшие 11 лет.

ГОЛЛАНДИЯ
В 2002 году Нидерланды стали первой страной, легализовавшей эвтаназию. С тех пор ежегодно более 3 тыс. человек воспользовались этим правом. С весны 2012 года в Нидерландах начали работать специальные команды во главе с профессиональными докторами, которые делают эвтаназию на дому по вызову.
В крупных городах Нидерландов, таких как Амстердам, Роттердам, Гаага, Утрехт и других, открыты кофешопы, имеющие официальное разрешение на продажу марихуаны, галлюциногенных грибов и прочих легких наркотиков. Организация лицензированных кофешопов была призвана оградить потребителей легких наркотиков от наркоманов, зависимых от тяжелых наркотиков. Но работники реабилитационных центров утверждают, что более 90% из числа проходивших лечение потребителей героина развили свои пагубные привычки, начав с обычного курения травки.
В 2011 году на голландском телеканале BNN в телешоу под названием «Proefkonijnen» ведущие Денис Сторм и Валерио Зено съели мясо друг друга. До передачи им была сделана операция, в ходе которой у них был вырезан небольшой кусочек мяса (мышечной ткани), которое, затем, уже на передаче они приготовили и съели.

Старинная русская поговорка «с милым рай и в шалаше» в большинстве стран мира сегодня трактуется так: «Будет шалаш, будет и милый, а рай нам не нужен». Кстати в англоязычном варианте наша поговорка звучит пошленько: «Love in a cottage», дословно – любовь в коттедже. Западные умы уже не могут вместить слово «шалаш», а «рай» для них это секс, еда и выпивка, но в бесконечном виде. <...>

Млын , не скучно у "них" там :))))

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
А вот это реально шокировало :
С весны 2012 года в Нидерландах начали работать специальные команды во главе с профессиональными докторами, которые делают эвтаназию на дому по вызову.

???!!!

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Это что за хреновинка :
изобретённые в Швейцарии детские презервативы.

??? :))))))))))))))))))))))))) Излбретательные изобретатели... ооооочень :))))))))))))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение trengtor » 06.06.2013 12:37:44

debi12345 писал(а):Вообще-то неожиданный наплыв на призывные пункты в 1914 году был обусловлен двумя факторами а именно 1) народ прослышал что в армии кормят мясом и 2) там можно раздобыть оружие и довершить начатое в 1905 году.

Забыли добавить: «Помню как щас, ...»
Аватара пользователя
trengtor
новенький
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.05.2013 08:57:43
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 06.06.2013 13:35:45

Забыли добавить: «Помню как щас, ...»

Упоминается и документально, и в прозе ("Хождение по мукам"). "Николашки" очень опасались проблем с призывом - а случился наоборот жуткий аншлаг на призывных пунктах , и в деревню были посланы исследователи - понять откда взялся такой неожданный прилив "патриотизма" и что от этого следует ждать...

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:
По поводу дестких презервативов наши глумятся - типа "Тут же потребуется детская виагра !" :)))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Frolik » 06.06.2013 14:56:27

просто поделюсь ссылкой
http://telegrafist.org/2013/06/05/62279/

Добавлено спустя 1 час 56 минут 48 секунд:
Из Турции сообщают:
Массовые демонстрации в Турции длятся семь дней. Изначально манифестации носили локальный характер – активисты протестовали против реконструкции парка Гези в Стамбуле, а затем протесты перекинулись на Анкару.

Сегодня местные газеты сообщили о том, что полиция задержала группу иностранцев, которые подозреваются в подстрекательстве беспорядков. Среди них – граждане США, Великобритании, Ирана, Греции, Индии и других государств.

Накануне в Ризе – родном городе премьер-министра страны Реджепа Тайипа Эрдогана – его сторонники столкнулись с его противниками. Это были первые столкновения манифестантов с начала протестных акций. Теперь демонстранты требуют отставки премьера.

Протесты периодически перерастают в столкновения с полицией. В ходе беспорядков уже погибли три человека. Об этом сообщили турецким газетам местные врачи. Полиция разгоняла демонстрантов при помощи водомётов и слезоточивого газа.

Изначально манифестанты выступали против реконструкции парка в районе Таксим в Стамбуле. Они жили в палатках на территории парка и выступали за мирное решение проблемы. В соцсетях появлялось множество фотографий, на которых протестующие пили чай с полицейскими, дарили им цветы и мирно беседовали.

Позже из толпы выделилась группа провокаторов, которые забрасывали стражей правопорядка камнями. По данным турецких спецслужб, на территории страны действуют от 750 до 1 тыс. иностранных наёмников. Как сообщили турецкие СМИ, этим людям платят зарубежные разведслужбы, они получают профессиональную теоретическую подготовку для организации провокаций и столкновений с полицией.


Ничего не напоминает? Начиналось все чинно, благородно, чисто Химкинский лес.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Рейтинг@Mail.ru
cron