Хакеры разбудили МегаГерцина !

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 01.02.2019 17:14:05

А преобразование вольтажа и частоты... Уже есть вроде даже блоки питания, которые позволяют менять входное напряжение от 100 до 250 вольт и частоту соответственно распространенным нормам.
Вы очевидно не представляете какие ТОКИ в этих зарядках (=электросварка, умноженная в 10+ раз) :roll: Какие требования к контактам (чтобы на них не происходила настоящая электросварка), к надежности, к отводу тепла..
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 01.02.2019 18:12:49

debi12345 писал(а):Вы очевидно не представляете какие ТОКИ в этих зарядках...

Так вот куда пошёл весь золотой запас США... :-D
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 01.02.2019 19:14:11

debi12345, в троллейбусах почему то сварки не происходит, хотя там токи не меньшие. Причем, они почему то ухитряются работать часами. Да и в электропоездах та же байда. Да, там кое-где серебро на контактах, но сомневаюсь, что ювелирное 999 пробы. И чисто для информации, земля в сварке приваривается редко, хотя ни о какой особой ее чистоте речь идти не может. Ну и так, как вишенка, при очень гладких поверхностях контакта возможен эффект взаимопроникновения металлов даже без всякого тока, чисто за счёт теплового движения и межмолекулярных связей. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись. В бытовых условиях этот эффект широко известен как "прикипело". С обычно ты не думал, что это фигня... я лично видел эффект прилипания металлов при тщательной полировке, когда начинают сказываться эффекты ядерного взаимодействия. Если уж так боишься самосварки, то просто не включай ток, пока не подключил зарядку.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 01.02.2019 20:07:42

то сварки не происходит, хотя там токи не меньшие.

Меньшие. Мощность станций автозарядки, что сейчас ставят, достигает 300 КВт. Это как 60 (!!) серьезных (не домашнего образца) электро-сварок. Не хухры-мухры :roll:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение serbod » 01.02.2019 21:04:49

Для сравнения - трансформаторная подстанция для дачных поселков - 250 КВт.
Аватара пользователя
serbod
постоялец
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16.09.2016 11:03:02
Откуда: Минск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 01.02.2019 22:50:44

debi12345, не такая уж и мощная станция нужна. Ты ещё учти, что профессиональность сварки заключается не в мощности, а в надежности. Мощность это так, довесок. Сомневаюсь, что троллейбусные линии слабее держат. С учётом того, что при потере контакта возникает нехилая дуга. И, к слову, сварка в лёгкую может посадить линию в дачном поселке. С выбиванием предохранителей и порчей электроники.
Ты просто неправильно указал класс сварки. Если уж собираешься приводить примеры, то слово 'серьезная' означает профессиональная, а не промышленная, а во втором случае твои 300 кВт детский лепет.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 02.02.2019 08:24:25

С этим безумием (а иначе его назвать нельзя) с личным электротранспортом есть еще аспект, на который не всегда обращают внимание. Массовое внедрение электромобилей потребует значительного увеличения генерации электроэнергии. А поскольку любому вменяемому человеку ясно, что всякие ветряки и солнечные панели тут не катят, а атомные и угольные ЭС закрывают, то придется жечь намного больше природного газа.

Один ЖЖ товарищ из Германии не поленился сделать конкретный расчет. По нему выходит, что в Германия должна либо вдвое увеличит производство электричества для транспорта, либо владельцам электромобилей придется ездить вдвое меньше, чем сейчас. А второе - это проблемы с работой, в первую очередь. Очень многие ежедневно ездят на работу по 50-60 км, при этом общественного транспорта там нет.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 02.02.2019 09:13:00

Снег Север, это да. Видимо, придется им или сильно удешевлять электроэнергию, либо оставаться на бензине.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 02.02.2019 09:17:39

Лекс Айрин, проблема даже не в цене, просто тупо такого количества эл.энергии не вырабатывается. Никому не понятно откуда ее взять. Ну, тем кто над этим задумывается. Не "зеленым", феминисткам, ЛГБТ и прочему генетическому мусору, которые сейчас правят бал.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 02.02.2019 09:19:45

Массовое внедрение электромобилей потребует значительного увеличения генерации электроэнергии.

Ну и что ? Ветряки, солнечные панели, приливные, прибойные и прочие ЭС в масштабах Евросоюза (какой стране какой вариант лучше подходит) - которые еще ка катят... промышленное и бытовое потребление ЭЭ все время сокращаются за счет внедрения экономичных приборов и оборудования, высвобождая энергию для электро-транспорта.
По-любому УВ невозможно жечь вечно - они тупо закончатся, стратегически на них закладываться нельзя, уже сейчас их нужно исключать из энергетического уравнения.

По нему выходит, что в Германия должна либо вдвое увеличит производство электричества для транспорта

Да, и в этом нет проблем. Но есть большой минус полной электрификации Германии в том,что она в этом случае все сильнее стремится к халявным заработкам на транзите и распределении (ставших ненужных самой Германии) УВ через свою территорию - ко всяким "потокам" со стороны всяких дикарей а значит лоббированию в пользу этих дикарей :roll:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 02.02.2019 09:53:37

debi12345 у вас опять полный бред... Деиндустриализациия - это полная экономическая жопа, прошли еще в 2010-х. Немецкие промышленники, в отличии от политиков, еще не совсем сошли с ума и на это не пойдут. Уставить все поля и горы ветряками и солнечными панелями - это неплохой временный заработок для некоторых, но народ от такого, боюсь, потребует себе новых Гитлера с Гиммлером... Да и не решат они ничего, ресурс нестабильный и всё равно нуждается в стационарных ЭС.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 02.02.2019 10:39:06

debi12345, да никуда ты не денешься от сжигания углеводов или от ядерной энергетики. На может ещё от ГЭС. Солнце может обеспечить все потребности только при постройке Сферы Дайсона. Но тут свои заморочки. Например, доставка энергии до потребителя.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 02.02.2019 10:50:43

Чисто на всякий случай... :-)
Съём тока в электропоездах - высоковольтный, так что там большие токи без надобности. ;-) Хотелось бы узнать, как с этим параметром обстоят дела у Теслы... ;-)
И опять же, чисто для справки... :-)
У нас тут под боком есть алюминиевый завод. Там каждая электролизная ванна получает ток 0,3...0,5 МегаАмпер. Контакты чисто медные. И что-то я ещё пока ни разу не слышал, чтобы там случались регулярные пожары из-за этого... ;-)

Добавлено спустя 19 минут 30 секунд:
На сегодняшний день, максимальный теоретический коэффициент полезности ветряков составляет 0,6. На практике всё гораздо хуже. По сравнению с ГЭС (0,92 ... 0,95) и АЭС (0,8) ветер как-то не сильно котируется.
Тепловые электростанции - сегодня самые дешёвые, поэтому их больше всего, несмотря даже на очень низкий КПД.

В плане ГЭС норвегам сильно повезло. :-D Им не надо тратить на это плодородные земли - сплошь скалы и утёсы - строй, не хочу. Они этим и пользуются и не заморачиваются проблемами экологии электричества. :-)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 02.02.2019 12:08:26

Да и не решат они ничего, ресурс нестабильный и всё равно нуждается в стационарных ЭС.

ВЭС и СЭС уже сейчас инегрируются с норвежскими ГАЭС на фьюордах,в будущем - обычные аккумуляторные хранилиша (как сейчас в Калифорнии и Австралии)

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Уставить все поля и горы ветряками и солнечными панелями

Если в ближайшее время не удастся выйти на промышленный ТЯ - именно так и будет. Точнее- странно если так не будет :roll:

Кстати вот кто главный электро-драйв в Европе:
Чем новый LEAF лучше старого?/Самый массовый электрокар Nissan leaf

https://www.youtube.com/watch?v=9gvQslIUSxw

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Хотелось бы узнать, как с этим параметром обстоят дела у Теслы...

400 вольт. Есть варианты (от других прозводителей) на 800 вольт.
Есмксть батерреи теслы 65 КВт*ч, при КУПД 70% в нее нужно закачать 90 КВт*ч в течение 40 минут - а значит нужно закачивать с мощностью 120 КВт а это напряжение 400 В и ток 300 А. Типичная серьезная (передвижная стойка высотой около метра) сварка - напряжение 60 В (падает после образования дуги) и ток 80..100 А.

Добавлено спустя 13 минут 46 секунд:
Тепловые электростанции - сегодня самые дешёвые,

Станут самыми дорогими при малейшим намеках на дефицит УВ по объективным (истощение-насыщение месторождений на фоне высокого или растущего спроса и т.п.) причинам. Видимо тупорылый ГбУдильо с кликой на это (постоянный рост цены УВ) и рассчитывали со своей "энергетической сверхдержавностью" :mrgreen:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 02.02.2019 12:53:14

debi12345 писал(а):Видимо тупорылый ГбУдильо с кликой на это (постоянный рост цены УВ) и рассчитывали со своей "энергетической сверхдержавностью" :mrgreen:

Вряд ли кто-то понял, о чём Вы говорите, потому что Вы регулярно пользуетесь терминологией, которая понятна только Вам. ;-) Однако все занют, что тупое мнение тупорылых отдельных неэтнических граждан Узбекистана у которых проблемы с социальной самоидентификацией никого не интересовало ни разу. ;-)

Добавлено спустя 12 минут:
debi12345 писал(а):... а это напряжение 400 В и ток 300 А.

Расчёт неправильный. Забирайте зачётку и придёте на пересдачу... :-D
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Рейтинг@Mail.ru