Хакеры разбудили МегаГерцина !

[Снег Север]

ВЭС и СЭС уже сейчас инегрируются с норвежскими ГАЭС на фьюордах

В Норвегии 5 млн населения, в Германии - 82 млн. Промышленность вообще не сравнима. И в Норвегии свой шельфовый газ и нефть.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Если в ближайшее время не удастся выйти на промышленный ТЯ - именно так и будет. Точнее- странно если так не будет

Будет государственный переворот и сторонников ветряков отправят в концлагеря. И я им что-то не сочувствую.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Станут самыми дорогими при малейшим намеках на дефицит УВ по объективным (истощение-насыщение месторождений на фоне высокого или растущего спроса и т.п.) причинам

Это уже 100 лет вещают. И ничего подобного не наблюдается в реале.

[Vadim]

Промышленность вообще не сравнима. И в Норвегии свой шельфовый газ и нефть.

Норвеги, как и мы, специализируются на производстве алюминия. Так что им без ГЭС можно сразу в папуасов превращаться... Даже если каждый норвег будет высирать по одному ветряку в час, алюминия у них не будет никогда...

[Лекс Айрин]

Мда... Debi, ты так усердно защищаешь альтернативную энергетику, что в этом просматривается какой-то Профит лично для тебя.

[Снег Север]

Лекс Айрин, да ладно.. есть такое явление, как "полезные идиоты"

[olegy123]

Все вопросы пересмотрели, за время моего "Access denied"?
debi12345 перевербовали? Или уже взял в билет в один конец.
Тут смотел блогеров как они просили политубежища в США через Мексику. Как в тюряге сидели, как бесплатный гамбургер жрали.. вот она жизнь свободного человека.

[Лекс Айрин]

Снег Север, я же не говорю, что польза должна быть материальной.
Для информации, производство солнечных батарей само по себе очень вредное, плюс, изменение отражающей способности поверхности, плюс самый низкий КПД из возможных. Ветряки при глобальном применении влияют на климат. Системы использующие земное тепло зависят от текущей температуры и так же изменяют климат, как это ни странно. В общем, у всех способов добычи энергии примерно одни недостатки. Да, нефть и газ условно возобновляемые ресурсы и не факт, что мы качаем медленнее, чем они образуются, но вот стоит учесть ещё и то что их сжигание менее вредно чем широкое развитие " экологически чистых" альтернативных способов. Плюс занятое место, на которое у природы свои планы. К тому же, не так много мест, где можно нормально их использовать. В том же Узбекистане польза от большей части,если не от всех,сомнительна. Так даже АЭС надо ставить осторожно, проверив сейсмоустойчив участок или нет.

[Снег Север]

olegy123, свобода - это как морковка, привязанная к палке, перед мордой осла. А палку держит всадник этого осла...

[Лекс Айрин]

olegy123, думаю, что все намного проще. Просто он мечтает о космосе и поэтому его пред дают любые проекты, которые могут это будущее продвинуть. Плюс малокритическое отношение к информации. Крайним сам страдал, но люди подсказали методы учёта большего количества факторов и кросспроверки сведений. Плюс некоторые сведения малоизвестные обычному человеку, в силу того, что официально говорят немного другое. Например, с теми же углеводородами. Да их мало, но мало по отношению ко всей планете, плюс, некоторые месторождения находятся в труднодоступных местах, плюс нерентабельность разработки некоторых из них, плюс, что когда они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО закончатся человечество уже должно пользоваться альтернативными источниками. Не факт, что известными нам. То, что нефть и природный газ отличное сырье для химической промышленности уже мелочь недостойная внимания. Тоже касается и угля, но со своими сложностями.
Возможно, потом будут добывать топливо на газовых гигантах или их спутниках, кометах и прочих космических объектах. Может даже удастся найти какие-то совсем сложные способы. Если человечество заслужит премию Дарвина, то это будет очень печально, но не факт, что гибельно для планеты в целом. Примерно через 500-1000 лет после гибели человечества планета будет готова к появлению новых жильцов. И не факт, что этого раньше не происходило.

[debi12345]

Да, нефть и газ условно возобновляемые ресурсы и не факт, что мы качаем медленнее, чем они образуются,

???!!! OMG...

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

То, что нефть и природный газ отличное сырье для химической промышленности уже мелочь недостойная внимания. Тоже касается и угля, но со своими сложностями.

Именно поэтому жечь их при наличии альтернатив - преступление перед будущими поколениями

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Для информации, производство солнечных батарей само по себе очень вредное,

Не более вредное чем производство процессоров, RAM- и FLASH-памяти

[olegy123]

olegy123, свобода - это как морковка, привязанная к палке, перед мордой осла. А палку держит всадник этого осла...

вы небыли "в местах не столь отдаленных". Там даже воздух "на свободе" он другой, он пьянит.
Чтобы сходить на речку искупается, можно отдать самое дорогое что есть - 3 блока сигарет, это целый капитал.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
демшиза как правило играла чувством новинками, мол там оно есть, а тут нет и никогда не будет..
та же "тесла", ну никто не будет производить теслу в солнечном Ташкенте.

я думаю просто нужно быть свободно перемещаемым, чтобы отпала пелена восхищения западными бусами и зеркальцами.

[Лекс Айрин]

debi12345, да, они образуются и сейчас. В том числе и в распечатанных месторождениях. И я признаю, что мы можем их качать быстрее этого процесса.

Согласен, преступление... А куда деваться? Наши пращуры сожрали мамонтов и свели кучу лесов это, согласно твоим декларируемым взглядам, тоже преступление. Но мы их всех прощаем.

Ну да, именно так, микроэлектроника всегда была грязным производством. Возможно, сейчас с этим получше, но сомневаюсь, что намного -- принципы изготовления не поменялись, изменились только мелочи. К тому же, если не изменяет память, треть чипов выходит испорченной по тем или иным причинам. Часть удается спасти.

[debi12345]

Невозможно убить бабушку а потому бесконечо прожигать ее наследство:

Длительное сотрудничество NASA и России вот-вот может быть разрушено

https://thealphacentauri.net/sotrudnichestvo-nasa-i-roskosmosa-mozhet-byt-razrusheno/

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Согласен, преступление... А куда деваться?

Дать 10 лет на финальное дожигание и внедрение альтернатив (например в энергоемких США - заставить панелями участок "аж" 200х200 км), а потом - запрет-мораторий

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

К тому же, если не изменяет память, треть чипов выходит испорченной по тем или иным причинам. Часть удается спасти.

Так было на заре. Сейчас выход 99+ %. Отказы как правило идут на уровне транзисторов - что порождает оключенные ядра и прочие "младшие версии" чипов.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

ну никто не будет производить теслу в солнечном Ташкенте.

Не удивлюсь если будут. Собирать из сборочных компелктов. В Уз это (сборка из комплектов) уже давно идея фикс, воплощенная в практику

[Лекс Айрин]

debi12345, а ты оптимист. Итак, по пунктам.
1. Сотрудничество США и России уже давно нарушено. С их стороны, что характерно. Что-то подсказывает, что на Марс они вряд ли полетят. На днях Трамп поставил на этом большой крест.
2. А куда ты берешь миллионы автомобилей? На переплавку? Ты умеешь генерировать высокотемпературную плазму? Или оставишь ржаветь на свалке... Готовься к тому, что тебя линчуют экологи, задушат производители автомобилей, сменят пол в домашних условиях автомобилисты... Ну и далее по списку... Он длинный.
3. даже если решатся, то за десять лет можно только декларацию о намерениях написать. И дело не в том, что не делают подобного бреда нормальные люди, но и в том, что куча людей потеряет работу или пройдет курсы переквалификации. Учти, все будут требовать оплатить курсы с тебя. Готов?
4. А ты точно уверен, что США хватит указанного тобой размера панелей? Кто-то перепроверял эту цифру? А как быть карликовым государствам у которых нет возможности создать настолько мощную сеть альтернативных энергостанций?

Насчёт микросхем. Фразы о том, что часть удается спасти ты, видимо,не видел принципиально. Кстати, добавь сюда ещё и промаркированные на меньшую частоту. И как-то великовата цифра... Разве пластины, на которых делаются чипы уже квадратные? А ребята и не знали...всегда были круглые.

[Vadim]

я думаю просто нужно быть свободно перемещаемым, чтобы отпала пелена восхищения западными бусами и зеркальцами.

Увы, папуас всегда остаётся папуасом... Покажусь непатриотичным, но процитирую английскую поговорку: "Чтобы воспитать настоящую леди, надо начать с её бабушки". Бабушек до сих пор никто не беспокоит...

Добавлено спустя 30 минут 37 секунд:

Так было на заре. Сейчас выход 99+ %.

Ох уж мне эти оптимисты...
Проблема в браке на кремниевой пластине. Площадь брака может быть больше, может быть меньше. На сегодняшний день этот параметр непрогнозируем. Мало того, в 98% случаев брак мы сможем определить только после изготовления чипа (который неработает ). Таким образом на одной пластине можно изготовить как минимум 1 чип. При этом, с некоторой натяжкой, можно признать, что годный выход - 100%. Однако, сынок, это фантастика. На одной пластине чипов столько, сколько их влезает по плрщади пластины. Чем меньше чип, тем больше вероятности, что у нас с одной пластины будет больше годных чипов. Поэтому уменьшение размеров транзисторов продиктована не только вопросом тепловыделения, а ещё и количества годных чипов.

[Снег Север]

ы небыли "в местах не столь отдаленных". Там даже воздух "на свободе" он другой, он пьянит.

В это верю, хоть и не был. Но я немного про другое писал - о той свободе, о которой ратуют либерасты.