большой адронный коллайдер

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение Exmap » 04.08.2008 21:51:04

3 дня осталось! Ссыкотно как-то!

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Пока весь мир с замиранием сердца следит за запуском Большого Адронного Коллайдера, у нас давно уже всё запущено. Мало кто знает, но группа российских учёных во главе с академиком Ю.М. Лужковым спроектировали и активировали несколько Больших Адронных Коллайдеров на территории Москвы.

Результаты московских экспериментов ошеломляют и потрясают - здесь и монополя, и чёрные дыры, и искривление пространственно-временного континуума. К примеру, известно, что расстояние от Праги до Вены (407 км) можно преодолеть (никуда особо не торопясь) за 4 часа. Не менее широко известно, что в Москве расстояние от Медведково до Ясенево пятничным вечером преодолевается за те же 4 часа, а ведь длина этого маршрута в десять раз меньше.

Таким образом, в пятницу вечером действие Московских Адронных Коллайдеров раздувает площадь Москвы до размеров среднего европейского государства. При этом количество чёрных дыр на территории Москвы таково, что некоторые учёные давно предлагают считать Москву одной большой и очень чёрной дырой, безвозвратно поглощающей такие материи, как время, деньги и человеческий ресурс. Существует версия, что из чёрных дыр, в свою очередь, появляются малоприятные антиматерии, например музыкальный стиль ренби и скоринг-специалисты отделов ипотечного кредитования.

Группа курирующих эксперименты учёных делает оптимистичные прогнозы: со временем на полную мощность Московские Адронные Коллайдеры будут запускаться не только по пятницам, а каждый день и круглосуточно без перерывов.

ЭЭЭх, жёлтая пресса!
Exmap
незнакомец
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23.03.2008 12:29:17

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение spv » 04.08.2008 22:02:59

Ну, его же не один раз собираются запускать... Сколько лет он будет работать...
spv
новенький
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 26.09.2006 13:57:46
Откуда: Подмосковье

Re:Большой Адронный... Не писать!!!

Сообщение Роман1971 » 05.08.2008 00:33:25

Никакая дыра "чёрная" или "белая" нам не угрожает.
Пояснения:
  • Чёрные дыры образуются при энергиях столкновения от 1-го тераэлектронвольта, т.е. 1*10**12 эВ;
  • Уже существуют ускорители на энергию от 1 до 2 тераэлектронвольта. Это ТЕВАТРОН в США, и на нём уже наблюдали искажения траекторий частиц, вызванное сильно сжатой материей в месте столкновения, но никто от этого не пострадал;
  • Чёрная дыра такой массы нестабильна, так как напряжённость гравитационного поля у её гипотетического горизонта событий так велика, что это немедленно приводит к рождению пар частица-античастица. Одна из частиц нырнёт под горизонт(точнее, начнёт нырять), а вторая покинет окрестности дыры. Покидая окрестности, частица унесёт с собой часть энергии момента вращения дыры и эта энергия велика. Суммарный энергетический выход данного процесса для чёрной дыры отрицательный, поэтому его называют "испарением чёрной дыры в результате излучения Хокинга". Для чёрных дыр такой массы, как в эксперименте, рождение хотябы одной виртуальной пары частица-античастица приведёт к заметной потере энергии и массы, что приведёт к немедленному её разрушению, так как масса и плотность дыры станут существенно меньше необходимых для коллапса(т.е. размер объекта станет заметно больше радиуса Шварцшильда для данной массы). Весь описанный процесс протекает примерно за такое же время, как и образование самой дыры. Так что, строго говоря, дыра не будет образовываться, а просто будут наблюдать процесс сильного сжатия и сразу после этого разрушение объекта. О существовании дыры узнают только по искажениям траекторий частиц и по "излучению Хокинга";
  • Строго говоря, то что будет образовываться в коллайдере, трудно назвать "чёрной дырой", так как теория предсказывает, что для получения объекта со свойствами близкими к свойсвам "чёрной дыры" нужна энергия 10**26 эВ ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1% ... 1%80%D0%B0 ), а в коллайдере всего 16*10**12(т.е. 16 тэраэлектронвольт)
  • И наконец, самое главное: обычные космические лучи имеют в своём составе частицы с энергией в 1*10**19 эВ, что на 7 порядков выше, чем в "ТЕВАТРОНЕ" и на 6, чем в "Адронном коллайдере". Так что, если бы дыры представляли опасность, то они бы уже нанесли нам ущерб без всяких коллайдеров... Но в реальности мы такого не наблюдаем.
Так что, можно спать спокойно и не отторгать жидкие отходы жизнедеятельности без необходимости!!! Всё пучком!!! :D
Роман1971
новенький
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30.05.2007 09:14:53

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение FedeX » 05.08.2008 12:56:32

хех) попугаю ещё народ :)
Роман1971
всё это хорошо, но...
Уже существуют ускорители на энергию от 1 до 2 тераэлектронвольта. Это ТЕВАТРОН в США, и на нём уже наблюдали искажения траекторий частиц, вызванное сильно сжатой материей в месте столкновения, но никто от этого не пострадал;

чем больше энергия тем больше вероятность возникновения ЧД :wink:
Чёрная дыра такой массы нестабильна, так как напряжённость гравитационного поля у её гипотетического горизонта событий так велика, что это немедленно приводит к рождению пар частица-античастица.

Только есть две проблемы:1. существование излучения Хокинга всё ещё вызывает массу споров в научном мире, оно ещё до конца не доказано, опираться на него рискованно :wink: 2. Существует небольшая но всё-таки вероятность того что ЧД образуеться не от столкновения двух-трёх тяжолых частиц, а скажем их большего количества, учитывая в сколько раз адроны тяжелее електронов/позитронов можно предположить что дыра окажеться гораздо более стабильной и не успеет испариться.
И наконец, самое главное: обычные космические лучи имеют в своём составе частицы с энергией в 1*10**19 эВ, что на 7 порядков выше, чем в "ТЕВАТРОНЕ" и на 6, чем в "Адронном коллайдере".

Космические лучи очень разряжены это раз - в БАКе концентрация частиц будет гораздо больше и вероятность возникновения ЧД соответственно больше. Во вторых космические лучи однонаправленно действуют на атмосферу и поверхность Земли, получившиеся ЧД могут по инерции пролетать сквозь всю Землю и уноситься в открытый космос. В коллайдере частицы летят навстречу друг-другу, получившиеся в результате столкновения частицы могут не иметь энергии чтоб улететь в космос... :roll:
Аватара пользователя
FedeX
постоялец
 
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 27.03.2006 09:25:34
Откуда: украина, житомир

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение alexs » 05.08.2008 14:11:22

FedeX писал(а): существование излучения Хокинга всё ещё вызывает массу споров в научном мире, оно ещё до конца не доказано, опираться на него рискованно

Уже доказано - подтверждения есть - телескопами его зафиксировали.
Аватара пользователя
alexs
долгожитель
 
Сообщения: 4060
Зарегистрирован: 15.05.2005 23:17:07
Откуда: г.Ставрополь

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение ev » 05.08.2008 17:06:57

Черную Дыру - в кажду галактику!
Вообще-то странно, что никто не знает. Человек - это биоробот, созданный для построения Черных Дыр. Споры Человека (Hole Sapience - Человек Дырявящий) хранятся в пробирках и высеиваются там, где надо построить Черную Дыру. Через каких-то несколько миллионов лет Человек справляется с этой задачей и самоуничтожается, сгинув в своём же творении. Что крайне гигеенично.
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение Vadim » 05.08.2008 19:10:58

А вот интересно, можно ли вообще засунуть руку в чёрную дыру? :)
Ведь чем выше сила гравитации, тем медленнее течёт время. И если радиус тела стал меньше радиуса Шварцшильда, то (очевидцы :) ) говорят, что там гравитация вообще бесконечна, следовательно время стремится к нулю.
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение NXP » 05.08.2008 19:14:38

Vadim писал(а):А вот интересно, можно ли вообще засунуть руку в чёрную дыру?

нет, т.к. ты уже будешь в дыре :lol:
Аватара пользователя
NXP
постоялец
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 02.01.2008 16:11:56
Откуда: Воронеж

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение alexs » 05.08.2008 22:09:29

NXP писал(а):нет, т.к. ты уже будешь в дыре

Правильне сказать - в дыре будет то, из чего состоят твои атомы...
Аватара пользователя
alexs
долгожитель
 
Сообщения: 4060
Зарегистрирован: 15.05.2005 23:17:07
Откуда: г.Ставрополь

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение Иван Шихалев » 06.08.2008 01:04:26

alexs писал(а):Правильне сказать - в дыре будет то, из чего состоят твои атомы...

Не... В дыре будет материя, эквивалентная веществу твоих атомов... Протонов/электронов в обычном смысле там не будет.
Аватара пользователя
Иван Шихалев
энтузиаст
 
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 15.05.2006 11:26:13
Откуда: Екатеринбург

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение Vadim » 06.08.2008 07:29:46

NXP писал(а):нет, т.к. ты уже будешь в дыре

Не уверен. :)
И вот почему. По одной из версий, чёрная дыра - это перископ, через который Бог смотрит из своей системы измерения в нашу. :)
А что будет, если ты видишь, что тебе в глаз суют палец? Наверное сразу выключаешь устройство, чтобы глаз уберечь. :) Так что, я думаю, руку в чёрную дыру вообще засунуть не удасться. :)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение alexs » 06.08.2008 09:29:21

Иван Шихалев писал(а):В дыре будет материя, эквивалентная веществу твоих атомов

Я именно это и имел ввиду.
Аватара пользователя
alexs
долгожитель
 
Сообщения: 4060
Зарегистрирован: 15.05.2005 23:17:07
Откуда: г.Ставрополь

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение ev » 08.08.2008 18:13:17

хотел глянуть сколько дней до запуска осталось, а сайт не отвечает
неужели запустили и там уже черная дыра? :lol:
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение Exmap » 08.08.2008 18:23:17

Запуск перенесли на сентябрь.
Сами испугались :-D
Exmap
незнакомец
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23.03.2008 12:29:17

Re: большой адронный коллайдер

Сообщение *vmr » 08.08.2008 19:40:35

Аватара пользователя
*vmr
постоялец
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 08.01.2007 01:46:07
Откуда: Киев

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

Рейтинг@Mail.ru