Лицензионная "честность"

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Frolik » 13.12.2013 11:02:01

При наличии доказанной коррупционной схемы, действующие лица согласно американским законам, давно бы уже понесли ответственность. Билл же не сидит, не сидела и его мама.

Всем известно, что в СГА коррупции нет. И откатов нет. Поэтому несчастным коррупционерам приходится использовать лоббирование. Поэтому следовало написать, шустрый парень Билли просто купил ОС, поменял две буквы и его мама, работавшая в IBM, пролоббировала выгодный контракт.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение kazalex » 13.12.2013 11:11:31

SSerge писал(а):Текущая реализация UTF8 в лазарусе противоречит принципам работы юникодного компилятора FreePascal (2.7.x) и в случае появления в каком либо модуле строк с маркированной кодовой страницей при их обработке библиотечными функциями LCL без применения специальных подходов, приводит к гарантированному искажению информации.

Так это не системная ошибка, это проблема реализации. При поддержке компилятором автоматического перекодирования строк, а он это поддерживает, достаточно использовать единый тип UTF8String к которому будут автоматически приводится любые строки. Это если они вообще решат остаться на UTF-8. В общем, в смене строкового типа больших проблем нет, дельфийцы это пережили в D2009 и никто не умер.
kazalex
постоялец
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 01.06.2012 14:54:10

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение SSerge » 13.12.2013 11:35:43

Mirror писал(а):Приравнивание создания копии к воровству — это та-а-ак скучно. Придумайте наконец новую подмену понятий, например, пиратство — это изнасилование (программа не хочет, а ты её используешь) или ещё что-нибудь такое.


Вот смотри. В некоем сообществе скажем 10 индивидов. Среди прочего п...жа оне вдруг выясняют, что 9 из них купили лицензионный софт за n килобаксов, а один - нет. И этот один заявляет, что он его скопировал нахаляву и всегда так будет. Неужели у девяти не вкрадываются некоторые сомнения, не с вором ли они п...т? причем, по рассуждениям получается, что в итоге то он именно им в карман и залез.

Или противоположный случай. Среди десяти индивидов один купил лицензионный софт за n килобаксов, остальные скопировали нахаляву (не у него). П..т и глумятся над идиотом который не как все. Дык, этому одному не кажется ли, что они таки воры. Что он идиот, будем считать, что остальные девять ему уже доказали.
SSerge
энтузиаст
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 12.01.2012 05:34:14
Откуда: Барнаул

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение alexey38 » 13.12.2013 13:29:08

Говоря собственно о лицензировании я бы отметил три аспекта:
1. Юридическая чистота
2. Удобство
3. Совесть.

п.1 - тут все ясно, имея не лицензионный софт тебя могут оштрафовать, а в некоторых случаях даже посадить. Тут все ясно, оценивай риски, расставляй приоритеты.

п.2. - тут не все однозначно. Например, лицензионная винда удобна тем, что работает автообновление. Но когла используешь лицензионное ПО с защитой от копирования, то пиратка обычно работает стабильнее. Помню лет 10-15 назад у всех перешедших на лицензионную 1с регулярно возникали проблемы с сервером лицензий, после чего даже при наличии легальной версии все ставили ломаную пиратскую версию, т.к. простои в 1с парализовывали любую операционную деятельность. Вот и получается, чтобы лицензионное ПО работало хорошо и надежно, его нужно вначале взломать. А взламывая ты нарушаешь п.1, и затем думаешь, зачем платить если на лицензионной работать невозможно?

п.3. - тут все зависит от мировоззрения, от понимания слова справедливость. Вопрос собственно неоднозначный. С одной стороны разработчики и прочие во всем мире хотят кушать не только хлеб, но и с маслом, как и мы сами, т.е. нужно платить, чтобы и нам платили. С другой стороны, глядя на фашистское поведение американского государства (и не только американского), то понимаешь, что некий % с каждого рубля уплаченного любой американской компании изготавливаются демократические бомбы, ракеты, идут выплаты радикальным боевикам, воюющих по всему миру. Короче, каждый решает для себя сам.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Mirror » 13.12.2013 18:20:22

SSerge писал(а):Неужели у девяти не вкрадываются некоторые сомнения, не с вором ли они п...т?

SSerge писал(а):Дык, этому одному не кажется ли, что они таки воры. Что он идиот, будем считать, что остальные девять ему уже доказали.

Если вкрадываются подозрения, то они необоснованные. Если кажется, то надо креститься.

Пиратство и воровство — это разные вещи как с юридической (воровство vs. нарушение авторских прав), так и с бытовой (унести предмет vs. создать копию) точки зрения. Просто разные!

Сравнение пиратства с воровством ничуть не лучше сравнения пиратства с изнасилованием. И то, и то незаконно. Но это принципиально разные вещи, и путать их ни в коем случае нельзя.
Mirror
новенький
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22.05.2005 12:02:48
Откуда: Порту

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 14.12.2013 17:32:58

Или противоположный случай. Среди десяти индивидов один купил лицензионный софт за n килобаксов

В 1-ю очередь вся проблема в цене. "Пиратов" было бы меньше если бы цена с САМОГО НАЧАЛА (до вырабатывания привычки и стереотипов) адаптировалась под масштаб цен (степень "ударения по карману"). Например у нас в Узбекистане - в 30..50 раз ниже чем в "нефтедоллариях". В Таджикистане - еще в несколько раз дешевле. В Афганистане - с доплатой что вообще пользуются :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Ichthyander » 16.12.2013 11:10:32

debi12345 писал(а):В 1-ю очередь вся проблема в цене. "Пиратов" было бы меньше если бы цена с САМОГО НАЧАЛА (до вырабатывания привычки и стереотипов) адаптировалась под масштаб цен (степень "ударения по карману"). Например у нас в Узбекистане - в 30..50 раз ниже чем в "нефтедоллариях". В Таджикистане - еще в несколько раз дешевле. В Афганистане - с доплатой что вообще пользуются :)

В 1-ю очередь вся проблема в "пиратах". Если бы мы с САМОГО НАЧАЛА неприемлили воровство интеллектуальной собственности, то: цены бы сами упали не сегодня, так завтра, улучшилась бы конкуренция, в большей степени развился бы Free Source. Это же очевидно, неужели непонятно?
Аватара пользователя
Ichthyander
энтузиаст
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 04.04.2007 08:32:43
Откуда: Астрахань

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение dunin » 16.12.2013 11:44:10

Ichthyander писал(а):...
Если бы мы с САМОГО НАЧАЛА неприемлили воровство интеллектуальной собственности, то: цены бы сами упали не сегодня, так завтра...

Не правда. Нет ни одной причины, чтобы монополист/олигополист снижал цену на товар, который не доступен иначе как через покупку у оного. :roll:
Аватара пользователя
dunin
энтузиаст
 
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 02.05.2007 13:18:11
Откуда: Тољя††и

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 16.12.2013 12:08:05

улучшилась бы конкуренция, в большей степени развился бы Free Source. Это же очевидно, неужели непонятно?

M$ конечно же "радеет" за опен-сорс :) Ясен перец что такая псевдо-борьба с "пиратами2 - в расчете на то что пиратство приучит и создаст монополиию (отрежет опен-сорс) - а потом, после уничтожения альтернатив - можно подогнать канонерки (или пригрозить арестовать "элитные" зарубежные счета,..) и заставить покупать... То есть тонкая игра на балансе "смотреть сквозь пальцы используя пиратство как рекламу", ожидания монополизации предполагаемого рынка, и применение "канонерок" с целью выколачивания этого монопольного дохода :)

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Что касается нас.. Так как метод канонерок благодаря ядерному щиту СССР к нам неприменим- можем смело пираствовать и дальше - используя это как огромное конкурентное приеимущество. Если начнут "канонерить" счета нашей "элиты" - пинками гнать эту "элиту".
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Лекс Айрин » 16.12.2013 13:06:16

debi12345, скорее всего, джина OpenSourse уже не загнать обратно в бутылку.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 16.12.2013 13:20:09

джина OpenSourse уже не загнать обратно в бутылку.

Правильно - мы, будучи защищены от канонерок трудами предков-"совков" - имеем возможнсть сравнивать и выбирать из всего что угодно - не задумываясь о цене :) Тем самым предъявляя нормальные (не дающие скидку на бесплатность) требования к качеству софта. Опен-сорс и сейчас часто выбирают - те софтины, что выше качеством, чем платные (ядро Линукса+IPTABLES для рутеров, Blender, MEncoder, 7Z, AIMP, ..).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Лекс Айрин » 16.12.2013 13:33:04

debi12345,за рубежом тоже делают ставку на него. Иногда даже и дорабатывая под себя, насколько мне известно.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 16.12.2013 13:59:51

debi12345,за рубежом тоже делают ставку на него.

Как правило фирмы (IBM,..), специализирующиеся на комбинироыанных хардварно-софтраных связках - для облегчения продаж своего (недешевого) хардвара :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Mirror » 16.12.2013 15:11:50

Ichthyander писал(а):воровство интеллектуальной собственности

Ну опять двадцать пять. Воровство — это если кто-то забирает у что-то автора и присваивает его себе. При нарушении авторских прав никакого воровства интеллектуальной собственности не происходит.

Неужели так сложно не путать пиратство и воровство?

Ichthyander писал(а):Если бы мы с САМОГО НАЧАЛА неприемлили воровство интеллектуальной собственности, то: цены бы сами упали не сегодня, так завтра, улучшилась бы конкуренция, в большей степени развился бы Free Source. Это же очевидно, неужели непонятно?

Это отнюдь не очевидно и требует доказательства.

К тому же идея авторского права — инновация в культуре, откуда к ней возьмётся уважение «с самого начала»? Это заслужить надо, а не требовать, чтобы оно было «с самого начала». Моего лично уважения эта идея не заслужила.

_______________

Авторское право создаёт искусственный недостаток программ (и других произведений культуры). Без АП для решения многих задач можно было бы подправить немного готовую программу. Однако авторское право заставляет писать всё заново.

Таким образом, авторское право действительно поощряет создание программ — однако не создание чего-то нового, а бесконечное переписывание старого.

А созданию чего-то нового авторское право мешает: приходится многое писать с нуля, т.к. нельзя использовать готовые наработки (т.е. значительно увеличиваются начальные затраты; куда сложнее создавать прототипы).

Авторское право — анахронизм, как цеховая система в средневековье. Оно даёт программистам работу, но зачастую работу однообразную; работу по переписыванию того, что уже давно существует; работу, которая давно сделана.
Mirror
новенький
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22.05.2005 12:02:48
Откуда: Порту

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 16.12.2013 15:32:09

Авторское право создаёт искусственный недостаток программ (и других произведений культуры). Без АП для решения многих задач можно было бы подправить немного готовую программу. Однако авторское право заставляет писать всё заново.
Таким образом, авторское право действительно поощряет создание программ — однако не создание чего-то нового, а бесконечное переписывание старого.
А созданию чего-то нового авторское право мешает: приходится многое писать с нуля, т.к. нельзя использовать готовые наработки (т.е. значительно увеличиваются начальные затраты; куда сложнее создавать прототипы).
Авторское право — анахронизм, как цеховая система в средневековье. Оно даёт программистам работу, но зачастую работу однообразную; работу по переписыванию того, что уже давно существует; работу, которая давно сделана.
Mirror
Очень толково :)

Неужели так сложно не путать пиратство и воровство?

Это (уплыванеи потенциальных барышей) начинают "путать" либо 1) заинтерсованные лица либо 2) мечтающие таковыми стать [так сказать - на перспективу] :)

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
Авторское право — анахронизм, как цеховая система в средневековье. Оно даёт программистам работу

Ну дак.. Некоторые (даже тут) готовы за недальновидные, но (пока что) хорошо кормящие ремесленные анахронизмы грызть горло %)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Рейтинг@Mail.ru
cron