Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Вечно ли космическое пространство?

Опрос закончился 15.01.2017 16:16:48

Да, космическое пространство - вечно и бесконечно!
8
44%
Космическое пространство вечно, но не бесконечно!
1
6%
Космическое пространство бесконечно, но не вечно!
1
6%
Космическое пространство - имеет срок годности и/или его можно отключить.
3
17%
Третий вариант - свой, приведу в топике.
5
28%
 
Всего голосов : 18

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 29.02.2016 15:22:09

Лекс Айрин писал(а):Например, жесткое космическое излучение их убьет.

Есть которые выживают, их на МИР отправляли и "терроризировали" какое-то время и в открытом космическом пространстве и в закрытом пространстве МИРА. Смотрел какой-то документальный фильм, ещё времён империи 15-ти стран, с названием СССР - довольно развитая была империя и некоторые учёные и изобретатели там за бесценок отдавали Государству разработки, цена которых дороже Apple и Microsoft вместе взятых. Жаль только 99% разработок - попадали в стол и потом были перепроданы неизвестно кем и неизвестно куда.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 29.02.2016 15:33:48

vitaly_l, в случае массированного, длительного и действительно жесткого облучения не поможет. Оно рвет стенки клеток на ура и превращает ДНК в кашу, которую не так-то легко восстановить.

Любая разработка важна только тогда, когда ее можно ввести в повседневный быт. Плюс к этому то, что первоначально любой действительно новый товар принимается на штыки. Поэтому и требуется, кстати, сначала приучить людей к нему.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 29.02.2016 15:44:54

Лекс Айрин писал(а):ввести в повседневный быт. новый товар принимается на штыки.

Да, да. Именно в повседневный быт. Именно товар и прочие радости. Приручение людей к товару, всё это априори понятно. И почему Вы об этом говорите, тоже понятно. Но к науке всё это никакого отношения не имеет, наука такими мелочами не занимается, а без Государства она не выживет. Рынок же, достаточно самодостаточная система и рынок - всегда выживает лучше всех. То, что Вы - постоянно о нём вспоминаете, говорит лишь о том, что, маркетинговые технологии не обошли Вас стороной. Все рыночные технологии хорошо известны и довольно примитивны, поэтому нет смысла их обсуждать. Хотя... впрочем можете ими поделиться возможно кому-то они пригодятся на форуме.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 29.02.2016 16:23:38

vitaly_l писал(а):Но к науке всё это никакого отношения не имеет, наука такими мелочами не занимается, а без Государства она не выживет.


Не поверите, но именно Бизнес сейчас финансирует фундаментальную науку. У него есть возможность содержать штат "нахлебников", отдача от которых будет лет этак через 5-20. Государство финансирует преимущественно "чистую" науку.

vitaly_l писал(а):То, что Вы - постоянно о нём вспоминаете, говорит лишь о том, что, маркетинговые технологии не обошли Вас стороной.


Будем честны -- всем хочется есть, желательно не менее трех раз в день. И ученым и бизнесменам, и ученым, и фондам распределяющим средства. Так что да, маркетинговые соображения меня не обошли стороной. И если ко мне вдруг придут с предложение продать программу которую я написал, то у меня есть выбор между кошельком и совестью. Но ведь есть и другой вариант развития событий -- меня покупают, но я продолжаю делать то, что хочу. И ведь подобный вариант выгоден тем, кто его решит организовать. И это тоже "ничего кроме бизнеса".

О даже опенсорс, при всей его бесплатности, это лишь способ ведения бизнеса.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 29.02.2016 16:45:07

Лекс Айрин писал(а):меня покупают, но я продолжаю делать то, что хочу

Это правильно
Лекс Айрин писал(а):Не поверите, но именно Бизнес сейчас финансирует фундаментальную науку.

Кто? Пример?
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 29.02.2016 16:50:16

vitaly_l IBM, Google и intel, например.

ну и другие, конечно. Причем, они могут этого не афишировать, так как в этой области всегда есть вероятность списать проекты в убыток.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 29.02.2016 16:55:16

Лекс Айрин писал(а):l IBM, Google и intel, например.

Они на рекламе экономят, а так двух зайцев покрывают.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение sign » 29.02.2016 17:05:17

vitaly_l писал(а):Останавливают потихонечку, вроде как. Монреальский протокол запретил выпуск разрушающих озон газов.

Ха-ха-ха! :D
Ловкие люди впарили всем идею.
Потом оказалось, что фреон тут вообще не при чём.
Просто ловко всех перевели на другой хладоагент, производители фреона в убытках, ловкие люди в прибылях.
Ловкие люди - это компания дюпонт.
С парниковыми газами такая же дурилка.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение azsx » 29.02.2016 17:09:21

будем считать, что парниковый эффект именно от СО2 вы слили.
Например немцы построили электростанцию на солнечных батареях и она вполне заменяет АЭС.

немного не так (чисто повторили газетные утки). Благодаря солнечному для германии лету 2015 года все солнечные панели в германии (по каким то выдуманым расчетом типа могли же) выработали столько же, сколько аэс в германии.
Мелкие детали: в германии давно и целенаправлено закрываются аэс; я не видел официальных отчетов, в германии нет солнечной электростанции вырабатывающей столько же энергетики как аэс, это типа все дома и светофоры в германии забодали аэс в совокупности. Ну и последнее - кто же их считал на самом деле? Надо было отчет дать, что покупка батарей с китая - это очень правильно, и вот правильный отчет готов...
Как человек увлекающийся альтернативной энергетикой вы знаете, что: 1. Производство солненых батарей химически очень вредное, часто бывают аварии; 2. Солнечные батареи абсолютно неэффективны, чтобы под этим не понималось.
Германия прославилась полностью провальным проектом с ветряками на севере. Треть ветряков в мире. Сами ветряки создали гигантское число экологических проблем, электроэнергию с них соседние страны также не покупают. Но самое главное непостоянство работы (пофиг что по деньгам невыгодно) привело к тому, что в германии кругом мини газовые электростанции. Которые фонят выбросами покруче любых автомобилей.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 29.02.2016 17:24:18

sign писал(а):Ловкие люди впарили всем идею.

Вообще в принципе такое возможно, но проблема в том что и разрушение озонового слоя реальность.

azsx писал(а):в германии кругом мини газовые электростанции. Которые фонят выбросами покруче любых автомобилей.

Верю. а что делать? как остановить? Ведь помимо разрушения экологии, разрушается и генофонд самих людей, т.к. выбросы делают людей: больными, раздражительными, слабыми. Всё это передаётся детям. Неужели никто всего этого не понимает? Это же всё очевидно, но всем плевать. Вот же даже бесплатные технологии, при воплощении можно стать САМЫМИ БОГАТЫМИ ЛЮДЬМИ НА ПЛАНЕТЕ... Но всё равно никто даже не интересуется. Печально. Развитие нереально. Деградация и как следствие войны и междоусобицы, т.к. есть хотят все.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 29.02.2016 17:35:05

vitaly_l писал(а):Они на рекламе экономят, а так двух зайцев покрывают.


Они НЕ экономят на рекламе. Они ее дают более умно. Зачем показывать тем, кто не купит по любому? Это же просто двойной убыток (за счет отсутствия отдачи от рекламы, плюс создание отрицательного отношение к фирме).

Ну а то, что убивают двух зайцев... а почему бы и нет? Ничего плохого в этом не вижу.

sign писал(а):Потом оказалось, что фреон тут вообще не при чём.


угу.. самое смешное, что в качестве "озонобезопасного" фреона служит один из изотопов метана.... замена я бы не сказал чтобы очень адекватная. В случае утечки есть нехилый шанс вызвать пожар.

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
vitaly_l писал(а):но проблема в том что и разрушение озонового слоя реальность.


И больше всего фреона в воздух, видимо, выпускает Австралия -- там одна из самых больших дыр...
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение azsx » 29.02.2016 17:45:33

Верю. а что делать? как остановить?

выхода два. 1. Выносить ресурсоемкие производства в другие страны (например, в украину или рф); 2. восстанавливать аэс, постепенно отменяя именно неэффективную альтернативную энергетику. Почти всё отменфть в электро. Кроме гэс и аэс - они эффективные.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 29.02.2016 17:48:04

Ах да... как человек активно работавший с фреонам могу открыть один секрет -- стандартные фреоны (R12, R22, 134a..) тяжелее воздуха, а значит они чисто физически не могут попасть в озоновый слой.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение sign » 29.02.2016 17:56:46

Снег Север писал(а):
sign писал(а):1. Коллапсар имеет радиус более чем радиус горизонта событий ЧД.
2. Коллапсар может светиться с сильным красным смещением, поскольку дело до горизонта событий не дошло.
3. Коллапсар, высосав всё вокруг станет непосредственно видим, в отличие от ЧД (расширение п.2)

1. Внешний наблюдатель, по наблюдаемым косвенным признакам не в состоянии определить этот радиус.

Мы знаем главное.
Чёрная дыра сама светить не может.
Колапсар Логунова должен, поскольку его радиус всегда больше радиуса Шварцшильда.
И наравне с остывшими коллапсарами должны быть и горячие.
Как это наблюдается со звёздами.
Есть всякие и разные.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Чёрная дыра в RX J1131 вращается со скоростью большей, чем половина скорости света.
Это я к тому, что коллапсар (если бы это был он) тогда неминуемо должен обладать меньшим тяготением на поверхности и быть сильно сплющенным.
А это уже никак не спрятать.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 29.02.2016 18:16:19

azsx писал(а): восстанавливать аэс

Две довольно страшных катастрофы на АЭС мы уже пронаблюдали, и это далеко не последние катастрофы на АЭС.
Нивелировать последствия, удастся не скоро, при этом заражается океан и еда, которую Вы возможно потребляете в пищу.
azsx писал(а):Выносить ресурсоемкие производства в другие страны (например, в украину или рф)

Кстати, сторонним предпринимателям иногда везёт, т.к. в период с начала 1992 по 2015, в общем-то, иностранцам в России везло. Но опять таки, санкции привели к тому, что население может пересмотреть свои взгляды, т.к. в России очень-очень медленно запрягают, и очень-очень быстро ездят. И предугадать решение народа, невозможно.

sign писал(а):Мы знаем главное.

А кстати Вы пробовали поставить рядом два одинаковых прибора системы "микроволновый интерферометр и электрооптический затвор" позволяющих достаточно точно измерить скорость света? И важно расположить их так, чтобы, лучи смотрели в разные стороны. Как Вы думаете: скорость света в приборах снизится до 150 000 км/с? Или же останется 300 000 км/с в обе стороны? К вопросу про релятивистские формулы. :wink:


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Рейтинг@Mail.ru