Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Вечно ли космическое пространство?

Опрос закончился 15.01.2017 16:16:48

Да, космическое пространство - вечно и бесконечно!
8
44%
Космическое пространство вечно, но не бесконечно!
1
6%
Космическое пространство бесконечно, но не вечно!
1
6%
Космическое пространство - имеет срок годности и/или его можно отключить.
3
17%
Третий вариант - свой, приведу в топике.
5
28%
 
Всего голосов : 18

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 29.02.2016 18:21:53

vitaly_l писал(а):Как Вы думаете: скорость света в приборах снизится до 150 000 км/с? Или же останется 300 000 км/с в обе стороны?


Скорость света в вакууме при любых измерениях скорости будет неизменна. Это парадокс скорости света.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 29.02.2016 18:29:44

Лекс Айрин писал(а): Это парадокс скорости света.

Но тогда получается, что скорость света между фотонами будет равна 600 000 км/с, а это явно противоречит сказанному Вами. Соответственно, всё что Вы утверждаете ложь.

Чтобы удостовериться: поставьте рядом два одинаковых прибора системы "микроволновый интерферометр и электрооптический затвор" позволяющих достаточно точно измерить скорость света. И важно расположите их так, чтобы, лучи смотрели в разные стороны. Скорость света в приборах в обе стороны останется 300 000 км/с. Соответственно, скорость между фотонами будет 600 000 км/с, а не 300 000 км/с. Удачи.



.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 29.02.2016 18:40:45

vitaly_l писал(а):Но тогда получается, что скорость света между фотонами будет равна 600 000 км/с, а это явно противоречит сказанному Вами.


Я же сказал... парадокс ((
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение azsx » 29.02.2016 19:12:18

Две довольно страшных катастрофы на АЭС мы уже пронаблюдали, и это далеко не последние катастрофы на АЭС.
Нивелировать последствия, удастся не скоро, при этом заражается океан и еда, которую Вы возможно потребляете в пищу.

про фукусиму - я больше склоняюсь к китайской версии происшедшего. Не было аварии.
про чернобыль (и прочие аварии и утечки). Да, аварии бывают, почти все из-за человеческого фактора. В это трудно поверить, но другие методы добычи электроэнергии еще более вредные. Хотя, например, поверить что смертность от автомобилей просто колосальная и по хорошему право на вождение надо давать не всем - поверить проще. Тем не менее авто - основа современной промышленности и экономики, поэтому права дают всем, пьяных прощают, преступления за рулем - отделываются условными. ээх...
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 01.03.2016 09:40:09

sign писал(а):Колапсар Логунова должен

Не должен, так же, как не светит "темная материя". Про вращение и пр. - это опять умозрительные интерпретации косвенных признаков, поскольку непосредственно вращение ЧД принципиально ненаблюдаемо.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
vitaly_l писал(а):Скорость света в приборах в обе стороны останется 300 000 км/с. Соответственно, скорость между фотонами будет 600 000 км/с, а не 300 000 км/с.

Подобные опыты ставили не один раз и скорость "между" оказывалась 300000, в строгом соответствии с СТО. Это одна из причин, почему на СТО нападают сегодня только безграмотные фрики.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 01.03.2016 11:08:41

Снег Север писал(а):вращение ЧД принципиально ненаблюдаемо

Ну как это ненаблюдаем? Если видео сняли! sign - показал видео с газами, а я видел видео Nasa с поглощением звёзд. Она не может не вращаться.
Снег Север писал(а):Подобные опыты ставили не один раз и скорость "между" оказывалась 300000, в строгом соответствии с СТО.
Это одна из причин, почему на СТО нападают сегодня только безграмотные фрики.


На платформе в пятый раз стоял Бормант
и приветливо махал Штирлицу рукой.
-- Кольцевая, догадался Штирлиц.
-- Издевается подумал Бормант.


Скорость фотона всегда 300, соответственно 300 + 300 = 600.
Кто ставил такие опыты не один раз? Не лги физик!

Добавлено спустя 777 минут 777 секунд:
azsx писал(а):склоняюсь к китайской версии происшедшего. Не было аварии

Это что за версия?
azsx писал(а):В это трудно поверить, но другие методы добычи электроэнергии еще более вредные.

Это всё можно посчитать, например взяв период 300-500 лет и заложив туда катастрофы на АЭС примерно один раз в 15 лет.

Добавлено спустя 888 минут 888 секунд:
azsx писал(а):СО2 в атмосфере 0,03 процента в среднем и он очень слабо влияет на парниковый эффект.

Код: Выделить всё
Несмотря на относительно небольшую концентрацию в воздухе, CO2 является важной компонентой земной атмосферы, поскольку он поглощает и переизлучает инфракрасное излучение на различных длинах волн, включая длину волны 4,26 мкм (вибрационный режим — за счёт асимметричного растяжения молекулы) и 14,99 мкм (изгибные колебания). Данный процесс исключает или снижает излучение Земли в космос на этих длинах волн, что приводит к парниковому эффекту.
Последний раз редактировалось vitaly_l 01.03.2016 11:48:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 01.03.2016 11:46:18

vitaly_l писал(а):Кто ставил такие опыты не один раз? Не лги физик!


Да кто только не ставил. Это ведь один из принципиальных вопросов, которые ограничивают пользу от космических путешествий. Если удастся преодолеть световой барьер, то мы сможем коммерчески выгодно летать между звездами.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Дож » 01.03.2016 12:29:01

Снег Север писал(а):
vitaly_l писал(а):Скорость света в приборах в обе стороны останется 300 000 км/с. Соответственно, скорость между фотонами будет 600 000 км/с, а не 300 000 км/с.

Подобные опыты ставили не один раз и скорость "между" оказывалась 300000, в строгом соответствии с СТО. Это одна из причин, почему на СТО нападают сегодня только безграмотные фрики.

С точки зрения стороннего наблюдателя будет скорость разлёта c? Или таки в системе отсчёта одного из из фотонов?
Аватара пользователя
Дож
энтузиаст
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.10.2008 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение sign » 01.03.2016 12:30:11

vitaly_l писал(а):Но тогда получается, что скорость света между фотонами будет равна 600 000 км/с,

Не будет.
Читайте учебники.
Ни один фотон не будет лететь выше скорости света.
Когда вы будете стоять посерёдке и смотреть на левый и правый фотоны, они не превышают скорости света, когда вы будете смотреть из любого из них, второй тоже не будет превышать скорости света.
Вы впали в детский грех невыученных уроков!
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 01.03.2016 12:44:41

sign писал(а):Ни один фотон не будет лететь выше скорости света.

Никто этого и не оспаривает, оба фотона летят со скоростью 300 000 км/с и по одной оси, в строго противоположные стороны.
Дож писал(а):С точки зрения стороннего наблюдателя будет скорость разлёта c? Или таки в системе отсчёта одного из из фотонов?

Ответ: В системе отсчёта одного из из фотонов.
Например: Вы летите на фотоне, который летит налево, а Снег Север на фотоне который направо,
а все остальные смотрят на высшее образование sign.

Вы математик, правильно? Объясните, пожалуйста, физику, что: 300 000 км/с + 300 000 км/с = 600 000 км/с.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение sign » 01.03.2016 12:56:17

Снег Север писал(а):Не должен, так же, как не светит "темная материя".

С чего ради не светит?
Это таки не тёмная материя, а вполне себе обычная.
Радиус коллапсара больше радиуса Шварцшильда, потому материя не исчезает из поля видимости.
Фотоны таки отлетают и мы их можем видеть.

Вот, когда совсем совсем остынет, вот тогда и не увидим, но до этого должно пройти время.
Но мы же заглядываем во вселенную далеко-далеко, уже в те времена, когда никакому коллапсару не спрятаться.

Снег Север писал(а):Про вращение и пр. - это опять умозрительные интерпретации косвенных признаков, поскольку непосредственно вращение ЧД принципиально ненаблюдаемо.

Исходя из положений ОТО, если некий крупный гравитационный объект вращается, то он увлекает своим гравитационным полем то, что крутиться у него на орбите.
Для проверки этого явления был проведён специально эксперимент, чтобы зафиксировать такое увлечение на орбите Земли.
Проверка показала, что таки да, увлекается. Эффект наличествует.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
vitaly_l писал(а):Скорость фотона всегда 300, соответственно 300 + 300 = 600.

Вам посоветовать учебник, чтобы вы смогли в кратчайшее время ликвидировать свою безграмотность в данном вопросе?

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
vitaly_l писал(а):Например: Вы летите на фотоне, который летит налево, а Снег Север на фотоне который направо,
а все остальные смотрят на высшее образование sign.

Вы математик, правильно? Объясните, пожалуйста, физику, что: 300 000 км/с + 300 000 км/с = 600 000 км/с.

Объясняю.
В мире релятивистких скоростей пользуются правильной формулой сложения скоростей.
В обычной жизни она не используется, так как поправка весьма велика, но вот вашем примере - только она.
Изображение

Подставляем туда ваши значения
V1 = 300000 км/с
V2 = 300000 км/с
c = 300000 км/с
Vrel = (300000+300000)/(1 + (300000*300000)/300000^2) = 300000 км/с.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Дож » 01.03.2016 13:08:16

vitaly_l писал(а):Ответ: В системе отсчёта одного из из фотонов.
Например: Вы летите на фотоне, который летит налево, а Снег Север на фотоне который направо,
а все остальные смотрят на высшее образование sign.

Вы математик, правильно? Объясните, пожалуйста, физику, что: 300 000 км/с + 300 000 км/с = 600 000 км/с.

Ок, как математик говорю: аддитивность скоростей, вообще говоря, не обязана сохраняться при переходе из одной системы координат в другую. Её нужно обосновывать.
Аватара пользователя
Дож
энтузиаст
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.10.2008 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 01.03.2016 13:19:35

Дож писал(а):Ок, как математик говорю: аддитивность скоростей, вообще говоря, не обязана сохраняться при переходе из одной системы координат в другую. Её нужно обосновывать.

Да Вы просто: дешёвый фрик - Дож, а не математик!
Вы Дож, обыкновенный фрик, на подобии того нациста, которого Вы притащили на форум. <== Помните об этом всегда.
Потому что, скорость будет 600 000 - это абсолютно очевидно и неоспоримо.

sign писал(а):Вам посоветовать учебник, чтобы вы смогли в кратчайшее время ликвидировать свою безграмотность в данном вопросе?

Условие №1. Оба фотона двигаются в одном направлении.
1) Скорость первого фотона(А) равна ~300 000 км/с <== Согласны?
2) Скорость второго фотона(Б) равна ~300 000 км/с <== Согласны?
Вышеназванное верно <== Согласны?
Условие №2. Оба фотона двигаются в противоположном направлении (180 градусов), по одной оси.
3) Что стало со скоростью, фотона равной ~300 000 км/с при повороте лазерного луча на 180 градусов?
4) Как так поучилось, что Вы потеряли ни много ни мало, ~300 000 км/с, при повороте фотона на 180 градусов ???
5) Куда делись ~300 000 км/с ???

PS: - ненужен мне ваш учебник, этот учебник - опасен для моего чистого интеллекта.

.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение sign » 01.03.2016 13:45:08

vitaly_l писал(а):5) Куда делись ~300 000 км/с ???

:D
Читайте учебники.
Скорость фотонов относительно друг друга в первом примере равна 0.
А во втором - 300000.
Относительно вас, глядя из вашей позиции, оба будут и в первом, и во втором примере иметь скорость 300000.

В том то и веселие, что всегда нужно указывать систему отсчёта, относительно чего мы измеряем скорость.
И пользоваться правильными формулами.

vitaly_l писал(а):PS: - ненужен мне ваш учебник, этот учебник - опасен для моего чистого интеллекта.

Тогда вы так и останетесь на уровне древних греков.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 01.03.2016 13:50:48

vitaly_l писал(а):Потому что, скорость будет 600 000 - это абсолютно очевидно и неоспоримо.


хотелось бы... но не получается.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Рейтинг@Mail.ru