Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

[vitaly_l]

Вы полный глупец.
Дикари не воюют из-за перьев.
Они воюют, впрочем, как всё живое - совсем совсем за другое.
Жизнь - это рождение - борьба за выживание, создание потомства - смерть.

Добавлено спустя 2 минуты:
Глупцу для пополнение его знаний. У него их совсем мало.
Самая страшная борьба и война в живом мире - внутривидовая.

От того что Вы назвали меня: глупцом - увы, я, к вашему сожалению, не стану глупым.
К вопросу, о скорости света(фотонов) в противоположно направленных лучах лазера.

Я ж ясно и понятно написал - интеллект у человека, а не у муравья.

Боюсь Вы не сможете самостоятельно объяснить(ответить на вопрос): Что такое интеллект?
Поэтому я приведу Вам текст из википедии, вот он:

Код: Выделить всё

Интелле́кт (от лат. intellectus — ощущение, восприятие, разумение, понимание, понятие, рассудок) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности муравьёв и других насекомых: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.


Ферштейн?


.

[Лекс Айрин]

Ферштейн?

и чО? Согласно процитированному определению, под него попадают не только животные, но и современные алгоритмы машинного зрения.
единственное что у насекомых, как и у большинства животных абстрактное мышление развито очень слабо.

[vitaly_l]

под него попадают не только животные, но и современные алгоритмы машинного зрения

увы ещё не попадают. машинное зрение сделать просто, а вот спроектировать и построить муравейник оно(машинное зрение) неспособно.
Все алгоритмы машинного зрения, очень примитивны и очень далеки от возможностей зрения млекопитающих.

.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

у большинства животных абстрактное мышление развито очень слабо

важно что оно у них есть...



.

[Лекс Айрин]

важно что оно у них есть...

Ровно в той же степени, что и у АМЗ. То, что мы нам кажется разумным, на самом деле набор впечатанных в геном инстинктов.

Все алгоритмы машинного зрения, очень примитивны и очень далеки от возможностей зрения млекопитающих.

У тех же муравьев они еще хуже. Даже многие млекопитающие лучше ориентируются по запаху.

Самое смешное, что на самом деле человек не обязан быть разумным. Разум мы получаем так же как зрение, речь и прямохождение -- в процессе тренировок. Процесс обретения разума есть один из этапов первичной социализации. Собственно, поэтому. имхо, алгоритмы искусственного интеллекта так примитивны -- их надо тренировать, а не программировать. Проще говоря, разум это не база данных, а экспертная система.

[vitaly_l]

набор впечатанных в геном инстинктов

Разум мы получаем так же как зрение, речь и прямохождение -- в процессе тренировок. Процесс обретения разума есть один из этапов первичной социализации.

Интересная мысль, но увы, она ошибочна, т.к. я помню свой разум в детстве, до того как мне попытались его уничтожить. А вот как раз: социализация к разуму никакого отношения не имеет.

Собственно, поэтому. имхо, алгоритмы искусственного интеллекта так примитивны -- их надо тренировать, а не программировать. Проще говоря, разум это не база данных, а экспертная система.

Просто нужно знать, ответ на вопрос: Что именно программируешь?
Экспертная система, это как раз и есть база данных, которая довольно часто 100% выдаёт правильный ответ.



.

[Лекс Айрин]

я помню свой разум в детстве, до того как мне попытались его уничтожить.

а во сколько он у тебя появился? Наверное, как и у меня... серый период разума начался примерно года в три-четыре. А что было ДО этого? До этого твоя мама и твой папа с тобой разговаривали, одергивали от опасных мест и щекотали пузико... это и есть самый начальный этап первичной социализации. Если бы тебя воспитывали звери, то разум бы не возник. Синдром (эффект) Маугли.

Просто нужно знать, ответ на вопрос: Что именно программируешь?

А кто программирует человека?

Экспертная система, это как раз и есть база данных,

Экспертная система это база знаний, плюс комплекс программ ей оперирующий. Причем, все вместе. Более того, БЗ может даже (в примитивном случае) не оформляться, в виде выделенной БД.
Любая БЗ есть БД, но не любая БД есть БЗ.

Экспертная система, это как раз и есть база данных, которая довольно часто 100% выдаёт правильный ответ.

...после того как 100500раз ошибется. Процесс создания ЭС как раз таки включает в себя этап обучения, во время которого заполняется БЗ.
Плюс, хорошо бы иметь механизм выставления веса вопросам и ответам, который позволяет, как минимум, сначала задавать более важные вопросы.

[vitaly_l]

А кто программирует человека?

такой вопрос мог задать только программист, уверенный, что у него в голове микросхемы... В смысле, его имя: Лекс Айрин.

а во сколько он у тебя появился? Наверное, как и у меня... серый период разума начался примерно года в три-четыре. А что было ДО этого? До этого твоя мама и твой папа с тобой разговаривали, одергивали от опасных мест и щекотали пузико... это и есть самый начальный этап первичной социализации. Если бы тебя воспитывали звери, то разум бы не возник. Синдром (эффект) Маугли.

Я же Вам уже рассказывал, перед тем как начинает формироваться мозг. В черепной коробке человечка, встречаются несколько нейронов. Которые там свободно перемещаются(как рыбы). Эта группа нейронов, о чём-то, договаривается и только потом у человека формируется мозг и остальное.

А вот как раз пример с Маугли - это и есть пример уничтожения разума, путём замещения социальным из мира животных. И в итоге Маугли становится волком.

Ферштейн, как уничтожается разум социумом состоящим из: бандитов, гопников и мошенников?



.

[Лекс Айрин]

такой вопрос мог задать только программист, уверенный, что у него в голове микросхемы...

Или человек производивший социализацию намеренно.

Эта группа нейронов, о чём-то, договаривается и только потом у человека формируется мозг и остальное.

Угу... то есть, несколько клеток провели брифинг и пришли к общему мнению... замечательно! Не... точно известно, что любое живой объект (вирусы ограниченно) это саморазворачивающаяся система. Ее развитие чем-то схоже с загрузкой и работой ОС, где нить ДНК это жесткий диск с многократно дублированной, архивированной и самовосстанавливающейся файловой системой с очень хорошим контролем целостности.

А вот как раз пример с Маугли - это и есть пример уничтожения разума, путём замещения социальным из мира животных. И в итоге Маугли становится волком.

а как быть со случаем, когда человека выращивает машина (в смысле кормит). Тогда животного влияния не будет, но тем не менее человек не станет разумным.

[vitaly_l]

а как быть со случаем, когда человека выращивает машина (в смысле кормит).

Ну Вы же уверены,что Ваши родители роботы. Соответственно: Какая разница, кто конкретно Вас кормит, машина или родители?
Разум-то, ваш, всё равно - уничтожается социумом, а не соской.

Вы ведь когда вилкой едите, у вас не возникают подобные вопросы? (надеюсь)
Или возникают? Если возникают, то ещё не всё потеряно и ваш разум ещё можно восстановить.


.

[Лекс Айрин]

Ну Вы же уверены,что Ваши родители роботы.

Почему это? Меня воспитывали Улица и книги...

Вы ведь когда вилкой едите, у вас не возникают подобные вопросы? (надеюсь)

зря надеетесь... меня в свое время, пытались переучить на правшу -- жутко неудобно и постоянно непонятно как правильно держать вилку.
И, кстати, научить-то маугли держать вилку, насколько я знаю, можно, но вот говорить он если и будет, то очень плохо(((

Какая разница, кто конкретно Вас кормит, машина или родители?

Проблема не в том... без активного общения с более взрослыми разум просто не возникает. А робот просто не может обеспечить диалог нужного качества.
Именно для обеспечения нужного потока информации нудны книги, фильмы и остальные как бы не обязательные развлечения.

[Снег Север]

Ну и где у муравьёв атомное оружие? Где у них автоматы и танки?

Человечество десятки тысяч лет успешно воевало без автоматов и танков. Неандертальцев наши пращуры отгеноцидили дубинками и камнями.

[vitaly_l]

без активного общения с более взрослыми разум просто не возникает.

разум... не возникает... он разум: либо есть, либо его нет.

А робот просто не может обеспечить диалог нужного качества. Именно для обеспечения нужного потока информации нудны книги, фильмы и остальные как бы не обязательные развлечения.

Ну раньше фильмов и книг не было... а разумные люди были.. от ведь незадача... Правда?
Но ваш разум безусловно ещё можно восстановить, т.к. вы задаётесь вопросами, а это хороший симптом. Однако, постарайтесь не попасть в руки мошенников, т.к. они могу воспользоватся вашим интересом и привьют вам любовь к Павлиньим перьям.

Неандертальцев наши пращуры отгеноцидили дубинками и камнями.

Ну конечно... конечно, пришёл дикарь физик, и начал щеголять дубинками пращуров. И тонко намекать на геноцид Неандертальцев.



.

[Снег Север]

ЗЫ. Кстати, а муравьи-то - изобретатели химического оружия, между прочим...

Добавлено спустя 45 секунд:

разум... не возникает... он разум: либо есть, либо его нет.

Какая очевидная глупость!

[vitaly_l]

Какая очевидная глупость!

Очевидной глупостью было доказывание Вам что скорость света 300 000 км/с сохраняется при повороте лазера на 180 градусов, т.к. ваш обкуренный мозг, принципиально заточен под, то, что: свет передаётся частицами в смысле бозонами и/или кварками...

Вот ваши реплики:
-- Хулиганы я буду на Вас жаловаться...
-- Я директор зоопарка...

(в смысле Вы странный физик, который явно не знал, что такое фотоны,
но гордится дубинками пращуров отгеноцидивших безобидных "Неандертальцев"... )


.

[sign]

К вопросу, о скорости света(фотонов) в противоположно направленных лучах лазера.

Фотоны каждого луча летят со скоростью света.
Что вам тут непонятного?
Относительно каждого фотона, противоположный фотон летит со скоростью света.
И что тут непонятного?
Относительно вас, в одну сторону фотоны летят со скоростью света и в другую сторону фотоны летят со скоростью света.
И тут что непонятного?
Но ни один объект не летит относительно другого быстрее скорости света.
Изучайте теорию и всё у вас встанет на свои места.

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

Боюсь Вы не сможете самостоятельно объяснить(ответить на вопрос): Что такое интеллект?
Поэтому я приведу Вам текст из википедии, вот он:

Как то вы неправильно делаете.
Мне вменяете то, что я не не могу определение дать, а сами копипастите из вики.

Интеллект базируется на
1. Наличие памяти. Для сложного мыслительного процесса нужна база на которой этот процесс совершается.
2. Наличие воображения , что невозможно без возможности абстрагировать накопленное в памяти.
3. И наличие механизма, который всем этим управляет.

Интеллект находится в зависимости от развитости этих механизмов .
Интеллект обнаружен у животных. У них есть память и механизмы управления, но слабо с абстракцией, потому максимум, что они достигают в интеллекте - это уровень 4-5 летнего ребёнка.

Выше написанное, написано мною лично, без перерывов на поиски чего-то там в сети.
Т.е. совершенно самостоятельно, без подсказок вики и иных источников.
Т.е., как я лично понимаю этот вопрос - что есть интеллект.

Добавлено спустя 21 минуту 59 секунд:

Все алгоритмы машинного зрения, очень примитивны и очень далеки от возможностей зрения млекопитающих.

Вы в очередной раз продемонстрировали свою безграмотность.

Вот на этой картинке не всякий найдёт различия в признаках двух пород собак.
А Cortana распознает в лёгкую, что это пемброк-вельш-корги и кардиган-вельш-корги

1.jpg

Российская команда программистов N-tech.lab обыграла Google в чемпионате мира среди разработчиков алгоритмов по распознаванию лиц!
"Он узнает лица не хуже, чем человек. Если погрешность у человека составляет около 50 процентов, то наш алгоритм дает точность 70 процентов и выше".