В паскале остро не хватает операторов &, &&, | и ||

[Cheb]

В паскале остро не хватает операторов &, | (однозначно побитовые) и &&, || (однозначно булевы)
Почему: and и or убоги тем, что не позволяют писать логические выражения без костылей-скобок.
Ежели бы добавить хотя бы && и ||, которые чётко скажут парсеру: boolean or GTFO
то можно было бы уменьшить количество геморроя.

if (a > 0) and (b > 0) then
супротив
if a > 0 && b > 0 then

Тем более, что символы & и |, ЕМНИП, вообще в языке не используются.

- что думаете?

[Awkward]

Во-первых, амперсенд & используется.
Во-вторых, думаю, непрактичная идея. То, что есть, на мой личный взгляд даже удобнее. по крайней мере, я не путаюсь, где надо одиночный знак, а где двойной ставить.

[vitaly_l]

что думаете?

Переопределите операторы, напишите к ним обработчик и...
"мучайтесь" с "новыми" операторами &,&& и |, ||.
Никто же в Паскале не запрещает переопределить все операторы?

PS: программисты совсем обленились... скобочки им лень поставить.

[zub]

& используется.
Раньше тоже "мучился" потом привык. Сейчас считаю (a > 0) and (b > 0) лучше чем a > 0 && b > 0

[alexs]

Cheb
В нормальных человеческих языках нет таких символов. А паскаль должен быть похож на человеческий язык.

[Дож]

На самом деле если бы изначально у операторов and и or был самый низкий приоритет, жилось гораздо лучше. Мне кажется, что какой-нибудь MODESWITCH, занижающий приоритет, был бы хорошим решением.

a > 0 && b > 0 гораздо лучше, чем (a > 0) and (b > 0), но если тупо ввести вторую разновидность оператора and, просто с другим приоритетом, то это излишне усложнит язык.

В нормальных человеческих языках нет таких символов. А паскаль должен быть похож на человеческий язык.

Согласен! Нужно пойти дальше:

Код: Выделить всё

// не по-человечески:
P = ^T;
comment по-человечески
P is pointer to T end of statement

// не по-человечески:
a := @b;
comment по-человечески:
a assign from address of b end of statement

// не по-человечески:
f(a + b);
comment по-человечески:
call f with parameter a plus b end of statement


Паскаль должен быть похож на человеческий язык!

[vada]

Этак можно дойти и до того что код в комментариях { } писать захотят!
ЗЫ. Некоторые пытаются завышать линию талии. Вот с этим мы будем нещадно бороться! (с)

[java73]

и LINQ )))))))

[скалогрыз]

В паскале остро не хватает операторов &, | (однозначно побитовые) и &&, || (однозначно булевы)
Почему: and и or убоги тем, что не позволяют писать логические выражения без костылей-скобок.

- что думаете?

мне кажется, факт того, что язык заставляет тебя расставить скобки, в итоге играет тебе же в плюс.

на самом деле, можно предположить, что в язык добавлены | и & - однозначно побитовые, а "or" и "and" оставлены для однозначно булевых.

НО если, такие операторы добавлены, ТО тебе нужно определить с каким приоритетом они идут:
т.е. выражение a or b | c это:

Код: Выделить всё

(a or b) | с


или

Код: Выделить всё

a or (b | c)


В отличии от С-образных языков, паскаль наслаждется всего 5ью уровнями приоритетов операторов. (если кто хочет, то можете погуглить "period table of perl operators").

Так вот, добавив новый уровень тебе придётся держать его в голове, и постоянно помнить его либо стрелять себе в ногу.
Естественно, стрелять ты не захочешь и всё равно будешь ставить скобки.

я часто вижу выражения, вроде:
(a * b)+c
люди делают это для себя. Они прекрасно помнят из школьного курса что умножение идёт вперёд (и компилятор тоже это понмнит), но тем не менее пишут же... для наглядности.

[Дож]

В отличии от С-образных языков, паскаль наслаждется всего 5ью уровнями приоритетов операторов.

«Наслаждается»? Звучит так, будто 1 уровень приоритетов был бы абсолютным наслаждением :)

Так вот, добавив новый уровень тебе придётся держать его в голове, и постоянно помнить его либо стрелять себе в ногу.
Естественно, стрелять ты не захочешь и всё равно будешь ставить скобки.

Вывод ошибочен, при использовании С++ многие не используют скобок (я, например) и ног отстрелить не боятся.

[скалогрыз]

«Наслаждается»? Звучит так, будто 1 уровень приоритетов был бы абсолютным наслаждением

ну... в ассемблере всего один уровень. (лол, т.к. одна операция)
я чё-то не припомню, ни одного ассемблериста, который бы бегал и рвал на себе волосы, стеная "хочу два уровня операций"


не помню как принцип называется, но звучит примерно так: "писать программу нужно не до того момента, когда в неё ничего уже нельзя добавить, а до того момента, когда из неё ничего нельзя убрать".

и ног отстрелить не боятся.

не бояться <> не отстрелить

но всем и всегда очень легко говорить "за себя". Проблемы выскакивают при работе в команде, или при поддержке старого/чужого кода.

[vitaly_l]

писать программу нужно не до того момента, когда в неё ничего уже нельзя добавить, а до того момента, когда из неё ничего нельзя убрать

У художников, наивысшей формой искусства считается "чистый лист". Судя по вышеприведённому утверждению - чистый лист является идеальной программой, постольку поскольку оттуда уже нечего убрать!

[Дож]

ну... в ассемблере всего один уровень. (лол, т.к. одна операция)

И как там, здорово писать программы на ассемблере? Как там у него обстоят дела по части отстрела ног, читабельности, поддержки старого кода, работы в команде? Надо полагать из контекста, по всем параметрам выигрывает у страшного и ужасного C++, да?

но всем и всегда очень легко говорить "за себя". Проблемы выскакивают при работе в команде, или при поддержке старого/чужого кода.

Что скажете за себя? 5 уровней приоритетов — это идеал или нет? 1 уровень лучше?

Можно же не останавливаться на 1 уровне, а пойти и ещё дальше: ошибкой компиляции обязать везде ставить скобки! Например, для выражений вида a * b + c выдать неаккуратному программисту «Fatal Error: Ambiguous operators order.»

[vitaly_l]

обязать везде ставить скобки! Например, для выражений вида a * b + c выдать неаккуратному программисту «Fatal Error

Кстати, скобки там ставятся, только для того чтобы, компилятор не спутал and вот так например:

Код: Выделить всё

if (a > 0 and b) > 0 then

ИМХО, ЛОЛ

[Лекс Айрин]

У художников, наивысшей формой искусства считается "чистый лист".

Это устаревшее мнение... наивысшей формой искусства считается точка на чистом листе.