Кто чем импортозаместился? :-)

[Pavia]

serbod

Не вижу смысла обсуждать способы самоизоляции и вырождения. Это много раз в истории проходили, в итоге одна богатая и технически развитая небольшая страна вырезала целый многомиллионный континент. Римляне, испанцы, англичане..

Всё верно Qt пользуется весь Мир и допиливаю её всем миром. IBM продавала механические машины для подсчёта голосов во все страны мира когда Билгейтца ещё в проекте не было.

azsx

Может у Вас на d: 3.000? А может вы принципиально ограничиваете количество устанавливаемого у себя софта, даже в ущерб собственной производительности?

Нет просто этот скрипт кривой и он не работает на Win10.

Что на роутере у меня 2000 исполняемых файлов минус 500 директорий. В оставшихся 1500 куча либ и html файлов они тоже исполняемые.

[azsx]

Количество EXE файлов не показатель используемых программ от слова совсем

Конечно, если виндовый админ не может что то ткнуть мышкой. то программы ваще нет
Сути спора это не меняет. Допустим MS Office -- это 1 пакет, который в теории ваще в 1 exe можно запаковать. И вы планируете конкурента этому пакету написать за 1 год за 3 миллиона рублей, включив сюда расходы на бюрократию? Или автокад перепишите за год?
Вот прекрасно, что jetbrains по сути русская фирма. Немного расстраивает, что как то в интервью владелец конкретно сказал, никаких причин лезть в реестр российского софта они не видят. И вот jetbrains уже вроде как и не российский...

Нет просто этот скрипт кривой и он не работает на Win10.

Случайно не смотрели, что именно не работает? Какая то конкретная команда или | команд между собой?

[olegy123]

1 Есть (и всегда будут ) задачи где это просто неважно.
( например специализированный текстовый редактор или некий генератор отчетов для печати )

Чем отличается MSOffice от OpenOffice(LibreOfice и т.п.)? А тем что там визуальный интерфейс вынесен в отдельную задачу.. изменения кнопки вынесен в отдельную нить, сама генерация изображения GUI хорошо проработаны и оптимизированные. В OpenOffice часты freeze, гуи джавовские. От этого работа в MSOffice более комфортна чем в OpenOffice. Вроде бы простые текстовые редакторы а столько отличий.

Лично сам проводил эксперимент - TQuery более 10 штук..TQuery открывалась 5~15 секунд, а форма TForm в этот момент фризилась. Посадил TQuery в отдельный TThread. Стала открываться моментально. Пошел дальше сделал компоненты, где интуитивно подставлял выборку результата (TDBCombobox).. Ввел задержку 0.7 сек для инерции, типа не сразу "шлеп", а с неким ожиданием и мягкостью. Приятно стало работать.

2 Если программа в явном виде не использует много поточность то за нее это часто делает ОС .

конкретно, что делает? у ОС вообще задача запустить приложение и выделить поток(если ОС многозадачная, а не как DOS) - это для микроядерной.. Для гиперядерной ОС предоставить унифицированные интерфейсы(файловую систем, сеть, видео, аудио и тп.п)

3 Для успешного написания МП-программ нужна поддержка на уровне языка программирования желательно вообще сделать так чтобы нельзя было писать "НЕ МП программы"

Я про то что в функциональном языке изначально не было параллельной работы, потом гвоздями прибили функционал. На том этапе два, три или сто потоков был прорыв на майнфреймах. Но сейчас в ПС легко могут быть более даже в одном приложении( например тот же торрент качалка).
Не не писать МП на функциональных языках это как? Это как в CUDA-а компилируешь функцию грузишь в ячейки(Cells), заливаешь входящие данные, вызываешь функцию запуска. ждешь когда последний отработает, сливаешь выходные данные?

Добавлено спустя 24 минуты 5 секунд:

Всё верно Qt пользуется весь Мир и допиливаю её всем миром.

гуишная либла захватит весь мир?

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
пилят её только потому что другой

Что на роутере у меня 2000 исполняемых файлов минус 500 директорий. В оставшихся 1500 куча либ и html файлов они тоже исполняемые.

этот роутор - ваше рабочее место?

[McLion]

Вот ночьной кашмар Микросовского Офиса -> http://www.softmaker.com/ru/softmaker-office-windows

[Alex2013]

Кстати,как выясняется в дебрях самой MS идет довольно интересная движуха !
1 Оказывается еще для 7-ки был (самой MS ! ) разработан пакет WindowsXPMode

(И это как я понял не совсем виртуальная машина, а как раз аналог DosBox (или точнее несуществующего WinBox ) то есть эмулятор API WinXP )
https://www.microsoft.com/ru-ru/downloa ... px?id=8002
2 MS Экспериментирует c запуском программ Linux
https://3dnews.ru/932217
https://habr.com/post/392965/


То есть как раз идет движение в сторону создания "универсальной ОС" с возможностью использовать ЛЮБЫЕ созданные для разных ОС приложения . Причем все идет к тому что эта возможность будет доступна сразу "из коробки".

[zub]

>> за четвёртый год автокад
help wanted. я уже лет 10 как переписываю, а всё рядом не лежал))

[Pavia]

(И это как я понял не совсем виртуальная машина, а как раз аналог DosBox (или точнее несуществующего WinBox ) то есть эмулятор API WinXP )

Читайте внимательно там же написано что ставится виртуальная машина с WinXP. Ставится на вируальную машину Windows Virtual PC - этоаналог VirtualBox и VMWare palayer.
Я вот тут докер изучаю. Суть в том что они взяли Ubuntu 8Гб убрали всё лишнее очень хорошо убрали на выходе осталось 50 мб. И запихнули в виртуалку.
Сделали проброс файлов из реальной машины в виртуалку. Так как у МС данные от программ давно отделены.
Так вот к чему я это МС походу это понравилось. 50 мегабайт ОС да 150 МБайт виртуальная машина это капля для 1ТБ диска. Программы ставятся из git архива гостевой ОС и по выключению удаляются. После первичного скачивания установка происходит мгновенно. Там файловая система у них типо матрёшки.

Так вот что макрософт сделали они всю эту механику которую я описал спрятали от пользователя. Для него перемещения данных и кода в виртуталку происходит прозрачно. И незаметно. Причем в докере это всё есть, вам только грамотно ярлыки повесиь на рабочий стол нужно. Вот пакетов грамотных нет. Но это дело наживное

Можно вот такое сделать и удивлять друзей что у вас на XP да и на Win7 запускаются linux программы:
https://www.youtube.com/watch?v=YLAYfwUPj7s

[Alex2013]

Читайте внимательно там же написано что ставится виртуальная машина с WinXP. Ставится на вируальную машину Windows Virtual PC

Вопрос : Зачем тогда выпускать специальный пакет ? Как я понял там ВМ "допилена" чтобы была аппаратная поддержка в ВМ причем именно XP . (Но возможно я ошибаюсь )

Я вот тут докер изучаю.

Бр.. боюсь мы разных вещах говорим ...
Я о "Bash on Ubuntu в среде Windows 10" это точно не витруалка и даже не аналог Cygwin (где как я понял в основном своя кодовая база или нужно минимум пересобирать софт из исходников - короче живых elf-ов по apt-get просто так не поставить ).

Зы
По ролику c трубы: у меня так на телефоне линукс проживает . Linux Deploy + Ubuntu 12.4 + вывод через VNC,SSH...
Единственное чем отличается так это наличием своего отдельного десктопа .
Примерно так (только смартфон другой)

[azsx]

Бр.. боюсь мы разных вещах говорим ...

Я так ваще не понимаю о чём вы тут переписываетесь. https://docs.microsoft.com/ru-ru/windows/wsl/about
Хорошо известно, что это эмулятор, условно берётся команда ls транслируется в dir и результат выводится в консоли. По сути отдельная программа.
зы
как по мне так штука совершенно бесполезная.
Если кто то считает, что линукс в консоли лучше, чем винда, то ему надо почитать о vbscript для старых или power shell для новых окон. Как минимум винда не хуже, а чаще лучше, без вариантов.
Если кому то нужен никс внутри винды, то надо поставить виртуалку.
Иначе cgwin более чем хорош. Многие вещи в винде также есть, пусть иногда с проблемами в производительности.
---
ТС Вадим, как успехи у вас с запуском видео? У вас есть аппаратное ускорение на встроенных видеокартах? Какие режимы заработали?

[Alex2013]

Дело в том, что там разумеется не только "Bash", а вот что

Windows Subsystem for Linux
То есть по сути аналог Wine (L-Wine ? ) /
" Вот и всё — теперь доступно окружение Ubuntu. Первым делом нелишним будет обновить список доступного ПО командой apt-get update, после чего можно доустановить необходимый софт из репозиториев Ubuntu."
Зы
По консоли *nix систем: я не слишком часто к возможностям консоли обращаюсь, что в Линкус что в Виндос ( и я как начинавший с "Черного-ДОСа" вполне знаком с возможностями командного интерпретатора или его расширений) .
Но консоль для меня давно просто "строчка под панелями far / mc " и не более .

[azsx]

Alex2013 вот этого скрина мне и не хватало. Теперь то всё понятно
По вопросу с убунту в вин 10 я ответил ссылкой на документацию. Также, замете, мне лично эта тема ваще не интересна, я смысла в этой фигне не вижу. Ну просто...

[wofs]

Чем отличается MSOffice от OpenOffice(LibreOfice и т.п.)? А тем что там визуальный интерфейс вынесен в отдельную задачу.. изменения кнопки вынесен в отдельную нить, сама генерация изображения GUI хорошо проработаны и оптимизированные. В OpenOffice часты freeze, гуи джавовские. От этого работа в MSOffice более комфортна чем в OpenOffice. Вроде бы простые текстовые редакторы а столько отличий.

А вот не надо - это дело привычки.
MS Office не пользовался со времен win98.
Плотно сижу на Open/Libre office. Как то пытался (поддавшись на рекламу подобных вам людей) пользоваться MS 2007 - оплевался от модного ленточного интерфейса и вернулся на Libre. Здесь все родное, каждый хоткей, каждая функция, каждая кнопка.
Лично для меня MS Office - это нечто вроде кросовок с колесиками - модно, но неудобно.

[Alex2013]

MS Office давным давно по сути пишется на WordBasic-е (все интерфейсные "рюшечки" 100% на нем ) что там в ядре "хрен знает" вполне возможно, что основа с Microsoft Office 97 не меняется либо очень "тонкий клиент" .
Но только благодаря такой архитектуре этот пакет-монстр удается куда-то там портировать и обеспечивать поддержку новых ОС .

[olegy123]

Чем отличается MSOffice от OpenOffice(LibreOfice и т.п.)? А тем что там визуальный интерфейс вынесен в отдельную задачу.. изменения кнопки вынесен в отдельную нить, сама генерация изображения GUI хорошо проработаны и оптимизированные. В OpenOffice часты freeze, гуи джавовские. От этого работа в MSOffice более комфортна чем в OpenOffice. Вроде бы простые текстовые редакторы а столько отличий.

А вот не надо - это дело привычки.
MS Office не пользовался со времен win98.
Плотно сижу на Open/Libre office. Как то пытался (поддавшись на рекламу подобных вам людей) пользоваться MS 2007 - оплевался от модного ленточного интерфейса и вернулся на Libre. Здесь все родное, каждый хоткей, каждая функция, каждая кнопка.
Лично для меня MS Office - это нечто вроде кросовок с колесиками - модно, но неудобно.

Я пишу про технологии.. на вашем Open/Libre-office комп больше перенапрегается, тяжелые клики.. не всегда быстро реагирует на изменение ввода. фризы.
Это связано с тем что кто попало пишет в код. Графика отдана на реализацию в java, которую пилят либо Oracle либо энтузиасты.

с MS Office проще - там одна контора все клипает, на уровне DX и на уровне VB. Поэтому продукт сбалансированы.

[serbod]

Операционные системы на базе Windows NT до Windows 2000 имели POSIX-уровень, встроенный в ОС, и «UNIX Services for Windows» предоставляло UNIX-подобное окружение. Для получения POSIX-совместимости в Windows XP нужно скачать и установить бесплатный пакет «Windows Services for UNIX». UNIX-подсистема встроена в Enterprise и Ultimate редакции Windows Vista и не может быть добавлена в другие редакции.

Ничего там не эмулируется, POSIX это такой же API к ядру, как Win32 или .NET Framework. Но для большинства приложений голого ядра недостаточно, нужны еще всякие библиотеки и сервисы.