Хакеры разбудили МегаГерцина !

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 23.11.2018 20:42:34

У которой нет нормальной космической программы? И не будет в ближайшее время. Ей просто тупо некогда.

"Нормальной" это распиаренной на ГБнявом ТВ что ли ? Вы хотя бы в ютубе новмсти читаете ? Нонстопом орбитальные телескопы, марсианские вездеходы, планетарые зонды, "тесла" за орбитой Марса, глабальный спутниковый интернет в ближайшие годы, сажаемые ступени ракет (нет альтернатив с точки зрения полетов к другим планетам) , и т.д. и т.п ? Обитаемую околоземку они ессно сворачивают - она по факту свое выработала, теперь цель - другие планеты

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
Были даже проекты по смене орбиты Венеры, но задача, как понимаешь, циклопическая.

Проще огромное зеркало из фольги.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 23.11.2018 20:57:47

debi12345 писал(а):Смотрели "Доктор Живаго" в амерской версии ?

УГ. Причем даже для Голливуда редкостное.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 23.11.2018 20:59:18

debi12345 писал(а): и т.д. и т.п ?


И ничего нового, что не было бы создано в те далекие совковые времена.

Окстись! США свернули космическую программу и отдали в частные руки, в надежде, что какой нибудь Илон/Джон сможет ее реанимировать. Если они что-то будут создавать, то заново.

А свернули потому что им не на чем было летать. Шаттлы, на которые они так надеялись, не окупились. У них нет нормальных двигателей для кораблей. Они их до сих пор закупают у нас. Возможно, что Илон, или кто там у них, что-то придумал, но сомнительно.
Лететь на данном этапе на другие планеты самоубийство. А околоземку сворачивают потому что нет у нас и них технологии микрогравитации и реабилитация космонавтов, после возвращения, слишком дорого обходится. При этом, есть нехилый шанс взорваться при старте с Земли. А списывать людей можно было только с идейных соображений. Им сейчас надо не на другие планеты лететь, а создавать систему аварийного спасения от старта, до финиша.
Кстати, именно потому срок старта такой далекий. Они даже не начали строить корабль. Или начали? Впрочем, они еще могут двести раз передумать.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Кстати, без России этот полет и не состоится))) Так как это совместная наша программа.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 23.11.2018 21:11:37

США свернули космическую программу и отдали в частные руки, в надежде, что какой нибудь Илон/Джон сможет ее реанимировать.

Вообще-то самый жирные заказы ему оплачивает НАСА. Задача Илона - высоко-рентабальые межпланетные транспортные услуги, чтобы на их базисе можно было развивать рентабельную межпланетную экнономику.
Что не так у амеров с движками? У спэйсХ (лидер по запускам) свои "рапторы". Даже РД-180 по факту прописки и собственности - амреские движки. Конструкция этих движков (используется в одном из многих амерских типов ракет) создана когда СССР не смог освоить технологию ТТ-ускоритилей (для шаттлов) и взамен вынужден был сделать жидкостный движок помощнее.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
А околоземку сворачивают потому что нет у нас и них технологии микрогравитации и реабилитация космонавтов, по

Все проще - ужк собрана вся эмпирика для симуляции всего чего нужного околоземного не взлетая с Земли
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 23.11.2018 21:25:49

debi12345 писал(а):Что не так у амеров с движками?


А то. что они (РД-180), вообще-то попали под санкции и их закупки выглядят очень смешно. А если это изначально американская продукция, то смешно в двойне, так как они не могут их повторить.

Я, кстати, очень удивлен, что спейсы уже летают.


debi12345 писал(а):Вообще-то самый жирные заказы ему оплачивает НАСА.


Но, тем не менее это самостоятельная компания, которая может разориться.

debi12345 писал(а):адача Илона - высоко-рентабальые межпланетные транспортные услуги, чтобы на их базисе можно было развивать рентабельную межпланетную экнономику.


Пока что он запускает спутники на орбиту. И, по планам, перед ним летит наш корабль, который проведет исследование и если даст отмашку...

Впрочем, вполне вероятно, что недавно Трамп похерил, по другому и не скажешь, все эти инициативы. Он объявил космос зоной своих военных интересов. А это перечеркнет все, что запланировано.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 23.11.2018 21:38:20

А то. что они (РД-180), вообще-то попали под санкции и их закупки выглядят очень смешно

Они оформлены на США - каким образом они могут попасть под США-санкции ?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
И, по планам, перед ним летит наш корабль, который проведет исследование и если даст отмашку...

??? С хряком Рогозиным на борту ?
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 24.11.2018 06:40:51

Лекс Айрин писал(а):Если только как таможенный терминал перед посадкой на Землю.

В первую очередь как стартовая площадка для освоения Солнечной системы. Старт с Земли, помимо огромного расхода топлива, будет содержать и ещё одну опасность - мощный и экономичный двигатель за пару-тройку стартов окончательно испоганит экологию. Я больше склоняюсь к идее космичского лифта, в чём бы идея не заключалась. А уж автономные полёты будут происходисть с Луны.
Лекс Айрин писал(а):Следующая Венера, но тут сложнее лететь и сложнее терраформировать.

"Страна багровых туч". :-D Кто бы вот только взялся экранизировать... ;-) Всех выкидышей голливуда - фтопку! У них обязательно конец фильма будет затоплен слезами и соплями, а весь экипаж корабля будет состоять из лесбиянок, причём командиром - некто шестого пола... :-)

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
debi12345 писал(а):С хряком Рогозиным на борту ?

Вот сразу видно - человек совершенно не знает историю... ;-) До 20 века, пока не произошла 100%-ная замена парусов на пар, все английские фрегаты возили с собой на борту специального хряка, который служил подвателем сигналов в тумане... :-D

Добавлено спустя 15 минут 5 секунд:
debi12345 писал(а):Они оформлены на США - каким образом они могут попасть под США-санкции ?

Ключевое слово - "оформлены". А выпускаются всё равно в России.
Кстати говоря, документация на производство двигателей когда-то передавалась америкосам, по-моему на "Пратт анд Уитни", если я не ошибаюсь. Так вот двигатель они сделать так и не смогли, хотя и старались.
По поводу санкций. Электронику для РД-180 делает одна из российских компаний, которая находится в санкционном списке.
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 24.11.2018 07:24:26

debi12345 писал(а):С хряком Рогозиным на борту ?


Да хоть с Джонни Депом. Сведения общеизвестны.

Vadim писал(а): Старт с Земли, помимо огромного расхода топлива, будет содержать и ещё одну опасность - мощный и экономичный двигатель за пару-тройку стартов окончательно испоганит экологию.

Это да. Особенно на современном топливе. Впрочем, тяжелые космические корабли никогда не планировалось строить на Земле. Только на орбите. По возможности, там де и делать детали.

Vadim писал(а):Я больше склоняюсь к идее космичского лифта, в чём бы идея не заключалась


К сожалению, у этой идеи есть один маленький минус -- нет сейчас материалов из которых можно построить тросы для лифта. А так само воплощение будет простым -- запускается спутник на геостационарную орбиту и с него спускается стартовая платформа лифта. Потом навешиваются вагончики и вперед.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 24.11.2018 08:30:22

Лекс Айрин
Тросы не обязательно делать из материалов. Можно и полевые...
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 24.11.2018 08:38:39

Vadim писал(а):Можно и полевые...

Поле - в студию! :D
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 24.11.2018 08:53:01

Снег Север писал(а):Поле - в студию!

Прямо сейчас, в выходной????!!!????!!!!
У нас есть специальная инструкция на этот счёт - поле выдаётся на руки только тверёзому сотруднику... :-D
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение olegy123 » 24.11.2018 09:31:19

debi12345 писал(а):Беда СССР была в том что он приучил к формуле "народ и партия едины" - то есть народ привык что власть не буудт кидать подляны ,и перестал ее контроллировать и задавать вопрсы - про неедспособнссть из-за преклоннго возраста и кто реально рулит за спиной недееспособных. Именно это позволило без вопросов со стороны ширнармасс убрать мешающий (для оседлания "труб") компонент СССР - советскую власть :mrgreen:
Ой-ё.. Послушай что Трам жжет на предвыборной гонке, какую телегу двигал в сторону демократов - чем то похоже ютюбовского мема что "все метизы прое..[потеряли]". Есть даже параллели с Ельциным, тот гнал на коммунистов, вскрывал их подлую сущность, ломал систему "делал Россию великой".. и у него была любимая дочь,. И у Трампа тоже есть любимая Иванка.

debi12345 писал(а):В принципе орденский тип правления (в СССР этом орденом по замыслу была КПСС) весьма эффективен - например в Украине именно орденские структуры ("Правый сектор", "Азов" и т.п) в час "Х" спасли ситуацию даже когда казалось что спасти ничего нельзя.
Вы там либерасты, определитесь ордынский или византийский. Судя по описанию средних веков, западные монархисты(по сути византийцы) были очень недовольны тем как варвары на своих сходках выбирали правителей. Это же дикарство когда нет преемственности власти. Хотя по сути - варвары соблюдали демократию.

debi12345 писал(а):В СССР же наоборот пошло отторжение фанатичных идейных - их объявлялии смутьянами, мутителями воды, наводителями теней на плетни, критиканамии, "подпеваламии западных голосов" и т.п.
Я бы разделил на тех кто за движуху и тех кто на гранты проводит выступления. Есть еще и ЛГБТ сообщества, тем денег не надо - дай только по выступать. Есть еще свидетели НЛО - у тех тоже все врут.

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
Vadim писал(а):debi12345
Такое впечатление, что Вы до сих пор в СССР живёте - что ни фраза, то пропагандистский штамп. Райком партии Вам бы хорошо за это платил. :-D
Видимо очередное повышение цен легко переживете.
Налоги? Самозанятый?
Пенсия не нужна - дети прокормят?

Добавлено спустя 17 минут 45 секунд:
Лекс Айрин писал(а):
debi12345 писал(а): и т.д. и т.п ?


И ничего нового, что не было бы создано в те далекие совковые времена.

Окстись! США свернули космическую программу и отдали в частные руки, в надежде, что какой нибудь Илон/Джон сможет ее реанимировать. Если они что-то будут создавать, то заново.
Если почитать научные журналы и литературу годков так 80е-90х, то частный извоз тогда активно обсуждался, во первых это способствовало демилитаризации космоса, с приходом частников космос действительно становится мирным. От частого и массового использования дешевеют перелеты..
Открывается возможность добывать руду на метеоритах.
olegy123
долгожитель
 
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 24.11.2018 10:59:11

olegy123 писал(а):От частого и массового использования дешевеют перелеты..
Открывается возможность добывать руду на метеоритах.

Даже если затея Илона завершится 100% успехом, космический транспорт так и останется безумно дорогим. Ведь всё познаётся в сравнении, не так ли? ;-)
Вот давайте сравним америкосовскую ракету с, к примеру, массовым Белазом, у которого грузоподъёмность "всего то" ( :-D ) 90 тонн. У него сухая масса - 74 тонны. Полная масса - 163 тонны. Заправка всякими полезными жидкостями ( в .ч. топливом) составляет округлённо - 3,15 тонны (на самом деле меньше, т.к. топливо и смазка легче аналогичного объёма воды). Итого, у нас получается что Белаз может взять на борт 163 - 74 - 3,15 ~ 85 тонн груза. Если сравнивать с самой мощной и грузоподъёмной ракетой Falcon, то сравнивать можно только с выводом груза на низкую орбиту. В этом случае масса груза составит 63 тонны. Стартовая масса (т.е. "всё включено") 1 400 тонн. Итого имеем: 1400 - 63 ~ 1300 тонн "заправка". Условно примем, что заправка и Белаза и у Фалькона одинакова по стоимости.
Ну как Вам? :-)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 24.11.2018 11:14:16

Ключевое слово - "оформлены". А выпускаются всё равно в России.
Кстати говоря, документация на производство двигателей когда-то передавалась америкосам, по-моему на "Пратт анд Уитни", если я не ошибаюсь. Так вот двигатель они сделать так и не смогли, хотя и старались.
Это амерский двигатель с генподрядчиком (но не единственным подрядчиком) в Иркутске, предлагаете им делать собственный двигатель ? Проблем сделать у амеров нет , у них было,есть и будет туева хуча двигателей (в том числе ионных) под разные ракеты и зонды, на РД-180 свет клином не сошелся. Это движок - скорее дань духу сотрудничества и рука помощи Иркутскому заводу после развала СССР, но теперь амеры уж точно убедились что сотрудничество и т.д. с ГБфиекй = не в коня корм :roll:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 24.11.2018 11:16:31

debi12345 писал(а):у них было,есть и будет туева хуча двигателей

Например? Интересует только список из тех, что "есть". ;-)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Рейтинг@Mail.ru
cron