Хакеры разбудили МегаГерцина !

[Vadim]

Без выведения параметра "надежность двигателей" за скобки (этого можно достичь только онлайн-резервированием) нечего и мечтать об интенсивной (десятки/сотни+ взлетов-посадок в сутки) космической экспансии.

А у самолётов надёжность двигателей тоже за скобки вывели?

[debi12345]

если сгорел один хард, то, как правило, вскоре сгорает и второй (износ то одинаковый).

Не факт - особенно сейчас, когда даже серверные винты идут как "рифербишед" то есть коты в мешке по части механики. По-любому это выяснится после замены неисправного на новый и наблюдения за оставшимся старым. Смысла менять оба сразу нет если есть запасной винт наготове.
Хотя в случае SSD конечно надо менять оба - причем не дожидаясь вылета винта, а по плохим смарт-артибутам

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

А у самолётов надёжность двигателей тоже за скобки вывели?

Там плохо (коммерческий компромисс) не решена проблема влияние неисправных двигателей на критичные системы самолетов - топливопроводы, гидравлику, электрику и.... Чисто из-за отказов двигателей, не повлекших за собой цепные реакций отказов, на 2+ моторных самолетах катастрофы сейчас крайне редки.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Проблема авиадвигателей - массивные вращающиеся части, которые при авариях разлетаются и крушат все вокруг.
Поэтому и в ракетных двигателях (им не нужны нагнетательные турбины - самый проблемный и опасный злемент - так как сразу берут весь нужные окислитель с собой) стараются максимально упростить - в 1-ю очередь упрощая (в по возможнсти исключая) вращающуся механику - всякие там компессоры-нагнетатели
Кстати перелеты на BFR в пределах Земли и есть эдакий авиадвигатель без турбин (кислород заранее заготовлен и взят с собой) .

[Лекс Айрин]

Без выведения параметра "надежность двигателей" за скобки (этого можно достичь только онлайн-резервированием) нечего и мечтать об интенсивной (десятки/сотни+ взлетов-посадок в сутки) космической экспансии.

То есть, ты предлагаешь отказаться от двигателей совсем?

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:

Не факт

Конечно не факт. Использование дисков всегда рулетка. Однако, даже наблюдение за оставшимся уже требует резервирование ему замены. А на космическом корабле не поменяешь все так просто.

Кстати, пока практика показывает, что отказ двигателя это все... совсем все. Ввиду взрыва ракеты.

ЗЫ: что-то появилось впечатление, что из Илона, забыл фамилию((( кажется Маска, готовят главного стрелочника.

[debi12345]

Мошенники не унимаются, а наоборот торопятся как сумасшедшие:

SpaceX начала процесс подачи заявок в Федеральную комиссию по связи, и получения лицензий на проведение прыжковых испытаний прототипа корабля Starship (бывш. BFR) в Южном Техасе в ближайшее время.

Испытания делятся на два типа, по высоте:
-высота не более 500 метров, длительность — 100 секунд. На первом этапе программы они будут проводиться около 3 раз в неделю.
-высота до 5 км, длительность — около 6 минут. Проводиться будут 1 раз в неделю.

То есть, ты предлагаешь отказаться от двигателей совсем?

Почему же ? Просто RAID-технология (радикально решившая проблемы надежности в IT) теперь плавно (по мере созревания технологий) клонируется в космонавтике и аэронавтике

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

А на космическом корабле не поменяешь все так просто.

Там (по замыслу и реализации "мошенников") изначально "все в онлайне с недогрузом". Держать совсем невключенными движки в одной ступени - слишком большая роскошь плюс всякие там "неровномернсти" .

[Лекс Айрин]

Пока на одном движке, без вторых/третьих ступеней не смогут вылететь, облететь Землю и мягко посадить полностью загруженный корабль, ни о каких райд технологиях нет смысла говорить. Плюс, нужно как-то решить проблему взрыва движков. То есть, после этого корабль не должен серьезно пострадать (особенно люди). А это дополнительное бронирование.

[debi12345]

Кстати, пока практика показывает, что отказ двигателя это все... совсем все.

Потому что не решали проблему вырубания подачи топлива при первых же признаках проблем, также не умели (точнее не было технологии) адекватно охлаждать сопла... плюс усложненные (со сложной механикой) типы двигателей

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Пока на одном движке, без вторых/третьих ступеней не смогут вылететь, облететь Землю и мягко посадить полностью загруженный корабль, ни о каких райд технологиях нет смысла говорить. Плюс, нужно как-то решить проблему взрыва движков. То есть, после этого корабль не должен серьезно пострадать (особенно люди). А это дополнительное бронирование.

Ясно дело что не все сразу - и еще будут аварии, жертвы, будут создаваться и отбрасываться всевозможные дизайны и "солюшэны", по ходу будут придумываться новые движки ... Но слава богу что этим наконец-то(!) плотно занялись после ХХ лет дежурного (на технологиях 60..80 годов) валяния дурака на орбитальных станциях

[Лекс Айрин]

плюс усложненные (со сложной механикой) типы двигателей

Вот когда это все реально будет работать...

Ясно дело что не все сразу - и еще будут аварии, жертвы,

Я, конечно, понимаю, бизнес есть бизнес, но закладывать кровь в развитие технологий заранее... ты понимаешь, что если произойдет еще одна авария с жертвами, то это может привести к проблемам в космонавтике еще на несколько лет?

валяния дурака на орбитальных станциях

Это валяние было попытками проверить влияние космоса на человека, найти способы защитить его от вредных факторов.

Судя по всему, выводы сделали неутешительные. В противном случае станций было бы больше.

[debi12345]

Судя по всему, выводы сделали неутешительные. В противном случае станций было бы больше.

Скорее уже собрали все что нужно для компьютерных симуляций на Земле.

Неприязнь ГБфии к космо-новинками понятна - они привыкли почивать на лаврах технологий 60..80, присвоенных у убитых ими родителей *(СССР). Но новинки 2015+ автоматом и бесповоротно вышибают ГБфию из "лиги равных" в "лигу статистов и злопыхателей". (злопыхатель = бессильный статист)

[Лекс Айрин]

Скорее уже собрали все что нужно для компьютерных симуляций на Земле.

Нормальный шаг. Зачем гонять туеву хучу оборудования с риском угробить его и людей, если все можно потестить на Земле?

Неприязнь ГБфии к космо-новинками понятна - они привыкли почивать на лаврах технологий 60..80, присвоенных у убитых ими родителей *(СССР).

Угу.. то-то американцы не смогли сделать то же, что и мы, на своих более новых технологиях. Видимо, слишком большой примитив.

Но новинки 2015+ автоматом и бесповоротно вышибают ГБфию из "лиги равных" в "лигу статистов и злопыхателей".

Нормально так... у нас хватает новинок чтобы долететь до Марса, все там разведать и вернуться назад, но мы уже в аутсайдерах... что-то в этой логике не так.
При этом, в космосе сейчас крутятся 3, целых три(!) станции, из которых одна русско-американская (по месту производства основных модулей) и две необитаемых китайские.

Потом, ее лет через шесть затопят и останется на орбите только русский сегмент. Возможно, что и часть остальных модулей останется, но что-то я таких намерений не нашел.
Я так понимаю, что Америке сейчас не до реальных проектов и она пытается пустить пыль в глаза полетом на Марс, реальный центр космических исследований будет на Луне. Возможно кто-то и будет отправлен заселять Марс, но его (марса) терраформирование НЕ является основной задачей.

[Vadim]

Но новинки 2015+ автоматом и бесповоротно вышибают ГБфию из "лиги равных" в "лигу статистов и злопыхателей". (злопыхатель = бессильный статист)

Цитата из фильма "Не горюй!", когда Буба Кикабидзе сидит в тюрьме с Фрунзе Мкртчаном:
" - Хочешь конфетку?
- Хочу...
- А нету..."

Это по поводу новинок 2015+ которые мы тут подробно разбирали совсем недавно. Выяснилось, что новинок нету... Чем именно выбивают ГБфню из "лиги равных" так и осталось тайной за семью печатями...

[debi12345]

Нормальный шаг. Зачем гонять туеву хучу оборудования с риском угробить его и людей, если все можно потестить на Земле?

Это вообще забугорный подход такой. Помню когда купил справочник по зарубежной ВЧ-схемотехнике - выпал в осадок - ВОТ ЭТО ПОДХОДИЩЕ ! Все сделали для компьютеризованного дизайна и расчета аппаратуры под заданные параметры. В СССР инженеры придумывали схемы аппаратуры на базе реальных дискретов и микрух (ессно все с макетированием и прочим "1000000 проб и ошибок"), а забугром всю схемотехнику разложили по виртуальным блокам - 2/3/4-полюсникам и передали изготовление этих "полюсников" субподрядчикам (которым даже неинтересно где и кем будет использоваться их продукция) под требуемые параметры с требуемыми допусками по АЧХ, ФЧХ, КНИ, СШ и т.п. Нужно нарастить мощность, увеличить дальность связи и т.п. - добавляем-тасуем "полюсники" и тут же прогоняем симуляцию...

Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:

Нормально так... у нас хватает новинок чтобы долететь до Марса, все там разведать и вернуться назад

У "нас" это у кого - у убитого (ГБней) папы (СССР) ? Сколько там "марс-фобос" наразведывал ?
Раздуют пиар, украдут ВСЕ выпиаренные (у тупорылой ГБни) деньги, склепают коробку из картона и утопят (организовать аварию - раз плюнуть) вместе с ракетой в океане - чтобы концы в воду

Добавлено спустя 3 минуты:

Чем именно выбивают ГБфню из "лиги равных" так и осталось тайной за семью печатями...

Из последнего форпоста 60..80х - сферы перевозок (космо-такси)

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Я так понимаю, что Америке сейчас не до реальных проектов

реальных ОКОЛОЗЕМНЫХ проектов - ибо сколько можно в конце концов "околоземить" ???!!!

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Что там за клонирование Гастелло в Азовском море, кто слышал ?

[Лекс Айрин]

Все сделали для компьютеризованного дизайна и расчета аппаратуры под заданные параметры.

ага... как же, под заданные... а ничего, что батареи взрываются при зарядке, мать не может запуститься из-за выгоревшего южника и это нормально. Телефоны вообще через полгода-год хлам в плане работы. Да у меня у знакомых компьютерщиков почти у всех кроме смарта есть старенький мобильник типа нокии 3310. Мои первых два телефона проработали пять лет, зато остальные четыре в сумме примерно столько же. При этом, первые два эксплуатировались в более худших условиях. Если это прогресс, то он мне не интересен.

В СССР инженеры придумывали схемы аппаратуры на базе реальных дискретов и микрух (ессно все с макетированием и прочим "1000000 проб и ошибок"), а забугром всю схемотехнику разложили по виртуальным блокам - 2/3/4-полюсникам и передали изготовление этих "полюсников" субподрядчикам

Не совсем понял, что ты имеешь ввиду, но явный минус забугорного подхода виден сразу. Это надежность. Конечно, ненадежность техники закладывается изначально, но очень уж они перегибают -- техника начинает выходить даже в течении гарантийного срока. И ее даже почти никогда не ремонтируют -- сразу выбрасывают. Телефоны иногда собирают из нескольких неисправных, а матери/видюхи почти всегда выкидывают.

Сколько там "марс-фобос" наразведывал ?

А что это ты все в деньгах меряешь? Они у тебя занимали? Ну так будь уверен -- все отдадут.
Отдача от исследований не измеряется только в деньгах и является долговременной. Например, попытки рисования букв туннельным микроскопом постепенно превратились в сверхминиатюрную технику.

реальных ОКОЛОЗЕМНЫХ проектов

Поверь, их намного больше, чем тебе кажется. Доки для межпланетных кораблей, сито для метеоритов, изучение квантовых эффектов, типа дыхания вакуума... отдача от них более реальна, чем терраформация Марса, которая вообще затянется на лет пятьдесят, только в первом приближении (о реальных лучше даже не шептать). Если повезет, то лет через 10-20 можно будет выпустить на поверхность лишайники и высокогорные растения. А ведь еще надо подкачать атмосферу и сделать так чтобы она не рассеивалась так быстро, намагнитить Марс что бы защитить людей от радиации (преимущественно солнечной). Ну или придумать еще какой-нибудь способ защиты, который позволит людям ходить под солнцем без скафандров.

Что там за клонирование Гастелло в Азовском море, кто слышал ?

Да три украинских катера (или два и буксир) попытались спровоцировать пограничников на международный конфликт. Я только не понял, это попытка прогнуться перед США и заварить конфликт или просто хотелось кое-кому поднять рейтинг перед выборами.

[debi12345]

спровоцировать пограничников на международный конфликт.

А, ясно. Согласно м/нар признанных границ там террводы UA. ГБфия какую-то отсебятину там теперь порет - а потом удивляется на очередные санкции "А нас-то за что? "

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Я только не понял, это попытка прогнуться перед США и заварить конфликт или просто хотелось кое-кому поднять рейтинг перед выборами.

Да нет - обычные проявления смертельной, экзистенциальной ненависти друг к другу

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

отдача от них более реальна, чем терраформация Марса, которая вообще затянется на лет пятьдесят,

Дело не в ТФ Марса (это просто веха, маяк на который идти по ходу решая множество попутных проблем), а в самом запуске (синергетика науки и производства) нового поколения технологий, грубо говоря - начало реализации сюжетов из научной фанстастики

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

техника начинает выходить даже в течении гарантийного срока. И ее даже почти никогда не ремонтируют -- сразу выбрасывают

Она у них (ессно не китайцев) наоборот надежная - поэтому например у них нет отделов ОТК и прочей "приемки"

[olegy123]

Оба неправы.. Посмотрите внимательно хотя бы на исходники западных продуктов..
Мне просто приходилось смотреть во внутрь, читать по немецки написанные от руки на листочках А4 "закрытый" SDK.. Ну и разбираться в иероглифах.. вы никогда не читали тех документацию в иероглифах? Посмотрите.. в чине можно увидеть схемы устройств которых даже в англоязычных странах не сыскать.


Самые надежные машины делают немцы(с их деревенскими жителями швейцарии), на втором месте итальянцы.. французы, ну пошли догоняющие там азиаты японцы с корейцами, там замыкает 10ку американцы с англичанами.. а чина им дышит в спину.
А почему?
Наверное потому что научные школы и рядом с ними практика. второе государственный контроль над производством или культура производства.
Есть устройство, чина может вообще запаять не те детали, американцы сунут в коробку буклет где напечатаны телефоны саппорта(скорее там будут индусы).. немцы положат полную толстую техдокументацию.

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
Была еще одна страна которая делала надежную технику с полной техдокументацией и описанными режимами работ - но на карте ее нет.

Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:

В СССР инженеры придумывали схемы аппаратуры на базе реальных дискретов и микрух

это какой год и что было у пиндосов в это время? Тогда зарождалось цифровая электроника

[debi12345]

это какой год и что было у пиндосов в это время? Тогда зарождалось цифровая электроника

Ну в механике в 1995 уже вовсю "Solid works" (кажется так) юзался (кажется VAXы на юниксе) - наши ИТРы обалдели когда "фирмачи" показали сквозной путь "лазерный 3Д-скан изделия прототипа-> поправка скана под прессформу->дискета для ЧПУ-станка -> прессформа сразу из каленой стали". Нашим не подошло по очевидной причине - инструментальной отсталости а именно угробленный без возможности исправить-достать крупно-габаритный точный электро-эрозионный станок (для обработки заранее каленой стали)