Хакеры разбудили МегаГерцина !

[Vadim]

Некоторые демократы обязательно сбросят мнение, что инопланетяне прилетели нас завоевать.. или обязательно нападут, если мы к ним прилетим. Причем, такие кадры могут быть и среди инопланетян

Мало того, такие слухи уже вовсю циркулируют по америкосии несмотря на то, что никакие инопланетяне к ним не прилетали. И я совершенно убеждён, что инопланетяне к нам не летят исключительно потому, что насмотрелись голивудских боевиков и просто панически боятся к нам лететь...

[Снег Север]

то лететь к Марсу можно будет и без гравитационной пращи (2-й космической)

Чушь. Без 2-й космической корабль просто не покинет земную орбиту. Физика, 8-й класс советской школы. А вот какими средствами достигается 2-я космическая - вопрос отдельный.

[Лекс Айрин]

Vadim,как вариант. Вполне возможно, что они уже здесь есть, только скрываются и проводят подготовительную работу по вбросу нужных им настроений.
Хотя, почти наверняка, это бред полный. Если они прилетают, то большую часть времени проводят где-то в облаке оорта... Ну или на Луне, глубоко под землёй.

[Снег Север]

инопланетяне прилетели нас завоевать.. или обязательно нападут, если мы к ним прилетим

Желудочный сок наш им нужен! См. Стругацкие "Второе нашествие марсиан". Гениальная и практически забытая их повесть. А забытая потому, что там нет завоевания, а есть "взаимовыгодное торговое сотрудничество", которое для земной цивилизации оказывается разрушительнее любого завоевания.

[Лекс Айрин]

Снег Север, зачетно. И да, взаимовыгодное сотрудничество может убить нас как высокотехнологичную расу. Впрочем, от этого есть лекарство. Например медленное проникновение технологий в общество. Правда, это может показаться унизительным.

[Снег Север]

Лекс Айрин, в том и фишка, что "взаимовыгодное торговое сотрудничество" никакого проникновения технологий не подразумевает. Когда колонизаторы продавали дикарям ром и зеркальца, они технологию перегонки спирта или серебрения стекла не передавали. Просто дикарей подсаживают на товары, которые они сами никогда не изготовят. И это еще в лучшем случае, а не как англичане, которые подсадили пол-Китая на опиум...

[Лекс Айрин]

Про то и речь. К сожалению, даже передача технологий ничего не решает -- надо ещё понимать основы. Так что, помочь может тут только обучение детей точки знаниям ещё со школы. Конечно, не забывая о земных материалах. Ведь нельзя исключать, что земные знания могут быть в какой-то степени полнее. Ну и наоборот, если мы найдем иную цивилизацию сами.

[debi12345]

Без 2-й космической корабль просто не покинет земную орбиту.

Чтобы лететь к Марсу, земная орбита ненужна (можно лететь напрямую, не выходя на нее), однако на данном этапе крайне желательна для достижения адекватной (не столетия полета) скорости.
2я КС - скорость движения по КАСАТЕЛЬНОЙ к Земле (с центробежным вектором величиной 1G), а не вертикальная от Земли. Это же очевидно

[Vadim]

Вот, кстати, возвращаясь к Стругацким и желудочному соку...
У них ведь и вопрос передачи знаний или технологий, так называемое "прогресссорство", так и остался открытым. А нужно ли это, необходимо ли это. У них этот вопрос всегда сводился к намёку, что прогрессорство во всех случаях сводится к ломанию хребта через коленку. Иначе внедрёж не получается...

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Чтобы лететь к Марсу, земная орбита ненужна (можно лететь напрямую, не выходя на нее)

То же самое говорили не сильно грамотные люди глядя на карту. А потом сильно удивлялись, отчего это "прямой" путь оказывается длиннее непрямого...

[debi12345]

То же самое говорили не сильно грамотные люди глядя на карту

Суть в другом - наш коллега путает движение по касательной (имеющее центробежную компоненту по нормали) с движением сразу по нормали
Согласитесь, что тогда и космолифт должен был бы двигаться с 2-й КС.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

что прогрессорство во всех случаях сводится к ломанию хребта через коленку. Иначе внедрёж не получается...

Это вариант обычной "революции сверху".

[Vadim]

Суть в другом - наш коллега путает движение по касательной (имеющее центробежную компоненту по нормали) с движением сразу по нормали

Тут проблема немножко в другой плоскости. Если бы Земля была плоской и покоилась на трёх китах, то вполне можно было бы говорить о прямых путях, т.к. все пользовались бы единой, а главное, фиксированной во всех измерениях системой отсчёта. На деле это устроить трудно. Поэтому скорость убегания от планеты должна быть достигнута если и не мгновенно, то в очень короткий промежуток времени. Вы знаете какую-либо успешно работающую систему компенсации ускорения? Вот и я тоже...

Согласитесь, что тогда и космолифт должен был бы двигаться с 2-й КС.

Нет. Космолифт должен двигаться синхронно с начальной и конечной точкой доставки, либо иметь такую систему синхронизации для перемещающихся в четырёхмерном пространстве объектов.

[Снег Север]

Чтобы лететь к Марсу, земная орбита ненужна (можно лететь напрямую, не выходя на нее)

Два с минусом по элементарной физике. Если вы не наберете второй космической, то корабль ляжет на земную орбиту, хотите вы или нет. С увеличением скорости орбита будет более вытянутым эллипсом, и только при достижении 2-й космической эллипс разорвется и перейдет в параболу или гиперболу, позволяющую достичь другой планеты.
ЗЫ. Перечитайте финал сказки о Хоттабыче - там его братец пытался улететь на Луну, но не смог - с точки зрения физики там несравненно грамотнее, чем у вас!

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

У них ведь и вопрос передачи знаний или технологий, так называемое "прогресссорство"

Прогрессорство у Стругацких - это не техника и технологии, а социальные изменения в сторону социализма.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

тогда и космолифт должен был бы двигаться с 2-й КС.

Ну и мешанина у вас в голове... Космолифт. во-первых, способ вывода на геостационарную орбиту, т.е. 1-я КС, во-вторых, эта скорость нужна для орбитальной части лифта. Каждый подъем лифта будет, с соответствующей энергией, пытаться понизить орбиту космической станции, это придется компенсировать её двигателями.

[Vadim]

Прогрессорство у Стругацких - это не техника и технологии, а социальные изменения в сторону социализма.

Принципиальной разницы нет. И в том и в другом случае без достижения некоторого уровня в развитии, восприятие принесённых извне знаний проблематично.

[Снег Север]

И в том и в другом случае без достижения некоторого уровня в развитии, восприятие принесённых извне знаний проблематично.

Чтобы понять, что частная собственность - воровство, достаточно первобытно-общинного уровня развития. Кстати, сложнее всего европейским колонизаторам было нести свою человеконенавистническую "цивилизацию" именно таким народам.

[Лекс Айрин]

Кстати, как раз культурной революции стоит избегать любым способом. Чем плавнее перенос знаний тем лучше. При этом у цивилизаций должны быть методики избегания культуролога. У обеих.