Хакеры разбудили МегаГерцина !

[Лекс Айрин]

debi12345, как то раз Дед услышал от меня про сталинские репрессии... Он реально не понял о чем я. При чем, в это время он купил дачу в 10 соток инехило так зарабатывал. Никто из его окружёния не был репрессирован.

[debi12345]

debi12345, как то раз Дед услышал от меня про сталинские репрессии... Он реально не понял о чем я.

Они коснулись в основном тех, кто был облечен какими-то властью/админресурсом/амбициями (реальных или потенциальных конкурентов ), а также тех, кого нужно было сослать (по любому подвернувшемуся/созданному поводу) в окраины СССР в качестве кадрового костяка для подъема - толковых учителей, врачей, крестьян. Вариант "заманивать туда огромными зарплатами" по понятным причинам ("Ха! Еще чего! Просто сошлем, никуда не денутся!") для этих (не иностранцы и не топ-ИТР) "категорий" тогда не рассматривался.

[Лекс Айрин]

debi12345,, тогда это обычная чистка рядов. Притом, я точно знаю, что количество наказанных ограничивалось сверху.

[Снег Север]

Посланник Рузвельта в СССР - Дэвис признавал, что СССР выстоял в войне во многом потому, что расстрелял свою "пятую колонну". Как раз в 37-38-м.

[debi12345]

debi12345,, тогда это обычная чистка рядов. Притом, я точно знаю, что количество наказанных ограничивалось сверху.

То есть эти ряды (состощие из авторитетных лидеров, апраратчиков и военных, героев ГВ,..) вдруг стали "грязными" ? На самом деле не грязными, а имели разно-образые фракции (демократия) в партии, которые не очень согласовывались с фракций, улучившей момент и прорвавшей до главного (исполкомы и спецслужбы) админресурса - сталинской. И сталинская фракция не ряды партии чистила, а устраняла политических конкурентов не разбираясь в методах, убив внутрипартийную демократию - при который не было бы таких скоропалительных и волюнтаристских решений и кампаний,что принесли той эпохе печальную славу

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

Дэвис признавал, что СССР выстоял в войне во многом потому, что расстрелял свою "пятую колонну".

А если бы не расстреливал "5-ю колонну" (или она взяла бы верх) ,то СССР вполне мог стать (чаши весов на самом деле весьма долго колебались) союзником Оси , с немалыми для себя ништяками - не самый лучший вариант для США . Ясен перец что решение сталинской фракции о союзе с Антантой против Германии на 146% было поддержано Антантой.

[Лекс Айрин]

debi12345,да, они были очень грязными. Во всю шла внутри партийная борьба и подставы.
При том, что страна была в... разрухе. Революции дело может быть и хорошее (хотя сильно сомневаюсь), но вот те,кто не поимел с этого достаточного количества плюшек, начинают их добывать ломясь к власти через головы коллег. Впрочем, подобный тип людей оказывается у власти достаточно часто. Поэтому нормальный руководитель старается их убрать. Ибо нефиг лезть не в свое дело. Кстати, сейчас тоже идёт чистка, но более мягкими способами. Надеюсь, что до жёстких мер дело не дойдет.

[Снег Север]

А если бы не расстреливал "5-ю колонну" (или она взяла бы верх) ,то СССР вполне мог стать (чаши весов на самом деле весьма долго колебались) союзником Оси , с немалыми для себя ништяками - не самый лучший вариант для США . Ясен перец что решение сталинской фракции о союзе с Антантой против Германии на 146% было поддержано Антантой.

Как обычно у вас - ничего общего с реальной историей. СССР в 39-м заключил с Германией пакт о ненападении и ни к какой "Антанте" не присоединялся и не собирался. Союз с Англией и США был заключен только после нападения Германии на СССР.

[Лекс Айрин]

Кстати, насчёт демократии... она хороша, когда все идёт хорошо, но вот последствия ее широкого применения, как минимум, не всегда хороши. Взять к примеру те же США и Европу. Ну вот что она им принесла? Всего-лишь несколько десятков лет спокойной,относительно, жизни. Зато теперь им что-то не хочется завидовать. А все дело в том, что они жили на военном положении. Ну и совершили несколько ошибок
Например, перенесли все производство в Китай, Корею и их соседей. А теперь все... Франция опять восстала, в Англии свои проблемы, США в #опе и не факт, что они оттуда вылезут. Некоторые страны разорились, некоторые ещё нет, но тоже недалеко. Ты не смотри, что они вроде бы живут хорошо...кризис всеобщий, по всей Европе. Перезапуск холодной войны разорился, впрочем, иного быть не могло. Украина,за которую ты печешься, практически разорилась и ее выбросили как отработанный материал. Если они одумаются, то ещё есть шанс сохранить себя. Что ни говори, но ресурсы для восстановления у них есть. Я бы попытался на их месте развить туризм. Если, конечно, к ним кто-то решится поехать. Места у них хорошие, душевные. Архитектура,до кризиса была отличной. Сам видел. Даже горы меловые есть. То есть, потенциала море. Даже без учёта Крыма. Есть выход к морю и отличнейшая земля. Да и местного колорита полно. Но их руководство решило забить на все и обозлиться на всех соседей. Кстати, у твоей страны тоже есть потенциал для туристов.
Не стала бы. СССР развалился бы ещё тогда. И Сталин это прекрасно понимал.

[olegy123]

Никто из его окружёния не был репрессирован.

Я слышал истории крымских татар, есть среди них близкие родственники.. слышал рассказы чеченцев в Казахстане.
Один дед мне рассказывал как пережил голодомор, не где то в сытой хохлядии, а в Поволжье. Видел вышки которые видел Солженицин - они сейчас наверное существуют.
Видишь как многого твой дед не знал.

[debi12345]

При том, что страна была в... разрухе.

В начале 30-х ? Как раз все стабилизировалось, вернувшиеся с ГВ красноармейцы даже успели нагулять жирок и стать нео-кулаками.
Дело не в разрухе, в планируемых (сталинской фракцией) масштабных реформах методом "рубануть сплеча" (всего лишь один из вариантов - самый пожарный - и нужда в нем следует из степени "пожарности" что вопрос неоднозначный... или хотелось по максимуму использовать Великую депрессию на Западе, высвободившую целые коллективы специалистов, которые теперь искали работу по всему миру...) - за счет именно тех стабилизации и нагулянного жирка.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

Союз с Англией и США был заключен только после нападения Германии на СССР.

Задолго до этого было срочное (так как изменились внешние обстоятельства) заседание ЦК, изменившее всё, на котором решалось чью строну выбрать на основании (той самой меняющей обстоятельства_ декларации сената США на тему "Откажемся от нейтралитета-изоляционизма, и встанем на сторону, ставшую жертвой агрессии"- выбрали Антанту (очевидно памятуя уроки 1-й МВ - как США медленно и неохотно запрягают, но потом прокатываются как каток)

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

все дело в том, что они жили на военном положении. Ну и совершили несколько ошибок
Например, перенесли все производство в Китай, Корею и их соседей. А теперь все... Франция опять восстала, в Англии свои проблемы, США в #опе и не факт, что они оттуда вылезут.все дело в том, что они жили на военном положении. Ну и совершили несколько ошибок
Например, перенесли все производство в Китай, Корею и их соседей. А теперь все... Франция опять восстала, в Англии свои проблемы, США в #опе и не факт, что они оттуда вылезут.

OMG..срочно выбросьте телевизор и перестаньте читать ГбНет

[olegy123]

включи ютуб и посмотри ролики 70х годов - дрыщи кругом, не потому, что мнсанта еще не баловалась антибиотиками и ускорителями роста.. Тогда кололи еще больше чем сейчас.
Потому что жрать было нечего. наколытый наркотой и ддт бифштекс был только по праздникам. У советов рожи были сытыми.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Как обычно у вас - ничего общего с реальной историей. СССР в 39-м заключил с Германией пакт о ненападении и ни к какой "Антанте" не присоединялся и не собирался. Союз с Англией и США был заключен только после нападения Германии на СССР.

надо резуна(суворова) перечитать,

Добавлено спустя 16 минут 42 секунды:
порадовал Jeremy Corbyn - про сделкe о новом таможенном союзе с Дональдом Трампом для ввоза в UK его "хлорированных куриц" вместо высоких стандартов EU.
Гы-ы-ы..
Ах-ха-ха-ха.. Rebuilding Britain - Перестройка британии!! Гы-ы-ы..

[Лекс Айрин]

olegy123,понятное дело, что он не все знал... Но вот ведь какой финт... Волгоград это тоже Поволжье.
debi12345, конечно. Производства не было, люди ещё не привыкли к спокойной жизни. Видишь ли, нормальная жизнь это не когда ты(я, все поколение) живёшь хорошо, а когда твои дети уверены в будущем своих детей. А тогда этого не было. Рано ещё.
У меня нет телевизора, да и из инета я учитываю факты, а не их оценки. Видишь ли, как ни мухлюй с фактами, но они сами по себе имеют большое значение, да и важно смотреть разные источники. Если новость слишком оптимистичная или пессимистичная, то я доверяю ей осторожнее. Да и манера подачи важна. Не забудь, что я работаю с текстом и он мне очень многое может рассказать. Например, иногда видно, что репортёр врёт. Или тупо не владеет материалом. Плюс, никто не будет скрывать основные события. Плюс, естьопределенные частотные характеристики в подаче фактов. Например, сейчас практически нет новостей об Украине. А это значит, что до выбора нового президента не ожидается новых потрясений с ее стороны. Я бы сказал, что всплеск может быть в феврале... в середине или последней трети. Насчёт санкций... Сприлавков практически пропали зарубежные продукты питания, но их не стало меньше... следовательно, их есть чем заменить... ну и прочее в том же духе.
olegy123, не первая и, разумеется, не последняя. Так что опыт у них большой.

[Снег Север]

Я слышал истории крымских татар, есть среди них близкие родственники.. слышал рассказы чеченцев в Казахстане.

А что, за предательство надо каждому дать по бочке варенья и ящику печенья?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Задолго до этого было срочное (так как изменились внешние обстоятельства) заседание ЦК, изменившее всё, на котором решалось чью строну выбрать

Что за чушь...

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

надо резуна(суворова) перечитать,

Зачем читать стопроцентное вранье? Посмеяться только.

[olegy123]

А что, за предательство надо каждому дать по бочке варенья и ящику печенья?

Хотеть лучшей жизни - это предательство?
Так за что тов.Сталина из мавзолея вынесли? Почему благодарный народ не построил еще один мавзолей, еще больше чем у Ленина? За великие достижения? Или перегибы?

Зачем читать стопроцентное вранье? Посмеяться только.

А как с всемирной революцией?
Есть мнение что благодаря предательству Сталина не случилось на западе революционного пожара.

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:

понятное дело, что он не все знал... Но вот ведь какой финт... Волгоград это тоже Поволжье.

мне бабуля рассказывала про закон "три колоска".. Её отец был председателем колхоза.
Снег Север, вот ты председатель колхоза - ты знаешь что девки тащат с колхозного поля зерна, чтобы накормить своих детей. Также знаешь, что если кто то доложит(настучит) что твои девки тянут с колхозного поля, а ты знал и бездействовал - поедешь дальше чем эти девки. Твои действия какие? Шкурный интерес - как спасти свою шкуру и при этом накормить детей. А может предать тов. Сталина? Всем?

[Лекс Айрин]

olegy123, на самом деле, и одного много. Я понимаю памятник или, допустим, стеллу, но склеп посреди города... это надругательство над памяти о человеке. Подозреваю, что это было сделано не из благодарности, а чтобы избежать череды его двойников и криков типа "а царь то ненастоящий". А насчёт революции... Не случилась бы она. Было бы море крови и общая ненависть к нашей стране. А может и вообще ядерная пустыня. Хотя есть вариант получше... ничего бы не изменились кардинально. Ещё одна ветвь не из приятных, говорили бы мы сейчас по немецки. На самом деле веер вероятности большой, но вот вариант с коммунизмом по всей земле на данном этапе невозможен в силу чисто идеологических причин. Грубо говоря, люди ещё не готовы к подобному строю.