Хакеры разбудили МегаГерцина !

[Снег Север]

Не ликвидация (превращение в руины, которые и останутся руинами), а вырастание на его плечах.

Как вы скучны... Ликвидация капитализма - это ликвидация отношений частной собственности и рынка. Так написано во всех учебниках и энциклопедиях, только вам это осталось неизвестным.

Добавлено спустя 32 минуты 20 секунд:
Кстати, не о Чернобыле, а о том, о чём сериала не снимут:
АЭС Фукусима-1 -разбор полётов

[debi12345]

Ликвидация капитализма - это ликвидация отношений частной собственности и рынка

Не ликвидация, а отмена, отмирание за ненадобностью - когда они становятся помехой для повышения производительности труда роботов (=автоматизации производства)

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

и горе вроде бы сытой безработицы

Это как ?!

[Снег Север]

Не ликвидация, а отмена, отмирание за ненадобностью

Это примерно то же, что не мыться и ждать пока грязь сама отпадет...

[debi12345]

Это примерно то же, что не мыться и ждать пока грязь сама отпадет...

Не-а, созревание куколки в бабочку

[Alex2013]

Эллинский тип сильно отдет "Эолами" из книги Уэльса ... Да что-то такое и Ефремов предлагал .. ( а что до кризиса "общества потребления" то я отчетливо вижу это у нас в Киеве: Разные "мегамолы" гипермаркеты раз за разом пустеют ... Lа отчасти это нормальная "ротация фирм" и успех "интернет торговли" но есть и потеря "интереса к шопингу" как к части развлекательной программы... людям скучно тратить время "на рекламное унижение" ! Разумеется Киев это все-же мегаполис и в нем всегда буду "островки жизни", но если отойти от них в строну становится видно, что "неспящий Киев" это сравнительно не большая часть посреди огромного "сонного царства" )

Но кроме того что наличие "Эолов" как-бы подразумевает наличие Морлоков, они и сами по себе "достаточно симптоматические персонажи" и даже без "темного дна" подразумевают некую "лайт версию жизни " с сильной зависимостью от технологий которые по сути не контролируют. (То есть в лучшем случае есть некий "орден хранителей" он прийти на помощь им некому. И кроме того у "хранителей" есть сильный соблазн, выродится в классических "храмовников" (В духе "высшего совета инженеров" Тускуба или в лучшем случае в закрытую касту "Тектов" из книги "Бегство земли" Ф Карсака . ) )

Выход ? Обязательное техническое образование для всех кто может его воспринять . (А это я все-же думаю все-же большинство ) Гуманитарий, врач.. да хоть дворник ! Все просто обязаны понимать основы современных технологий (Это как с воинской обязанностью ... вероятность того, что знания и умения полученные в "армаде" пригодятся "на прямую" не так уж велики В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ но и "совсем лишним" они "если что" точно не будут... ) Современная школа пытается донести что-то похожее но там слишком большой разброд и слишком общая далекая от практики программа ... А если вместо почти бесполезного в мире профессиональных армий призыва сделать краткое но очень интенсивное обучение и главное практику ( обучение навыкам вождения основных классов техники, обучение практическими навыкам программирования и сборки электронных устройств , практическая медицина на уровне мед персонала скорой, практическое управление сложными технологическими системами и тд разумеется для получения реальной пользы многое должно быть стандартизировано и иметь спец ражим "за рулем стажер " с автоматическим парированием явной глупости .. но как раз это современные технологии уже неплохо умеют ).

[debi12345]

Выход ? Обязательное техническое образование для всех кто может его воспринять

Ага Именно в нем секрет успехов СССР над всякими "кубами"и прочими "обнять-и-плакалами". Одаренных от природы людей с детства сориентировали и дали интерес если не ходить на работу, то заниматься в кружках, мастерить в гаражах и на верандах, придали личную мотивацию для (ранее навязанного) трудоголизма.

[Alex2013]

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

и горе вроде бы сытой безработицы

Это как ?!

Достаточно неприятно жить "приживалом" даже если имеешь на это официальное право(инвалидность ) и добрую родню поднимающую "уровень жизни " до приемлемого.
Нет, найти "подработку" обладая "рабочими знаниями и умениями " в принципе не так уж сложно, но не иметь "постоянной крыши" и пусть и достаточно "призрачных" но все-же реальных и постоянных перспектив досточно тяжко... (Особенно если раньше они были и жизнь, учеба и работа долгое время катились как по рельсовым путям где стрелок "в тупик" просто не было в принципе ) .

Добавлено спустя 30 минут 27 секунд:

Не ликвидация, а отмена, отмирание за ненадобностью - когда они становятся помехой для повышения производительности труда роботов (=автоматизации производства)

Не у верен что роботизация это не новый виток рабовладения . Легко предсказывается как миниму "конвергенция людей и роботов " (даже если "чистый ии" никогда не возникнет ) и как результат все те-же страхи только в виде "не пройти тест тьюринга " вместо не суметь доказать, что ты свободный гражданин "греческой демократии" .

Ага, вы еще не разу не пасовали перед переусложненной капчей ? Вот, "то самое чувство" из недалекого будущего !

[Снег Север]

когда они становятся помехой для повышения производительности труда роботов (=автоматизации производства)

Об автоматизации труда

Вот так это выглядит на практике, а не в фантазиях обитателей "страны розовых пони".

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Не-а, созревание куколки в бабочку

Не-а, гниение кучи дерьма

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
ЗЫ. А как же меня бесит внедрение автоматизированных касс в супермаркетах! Теперь, за свои собственные деньги, я еще должен у них кассиром работать! Сволочи...

[debi12345]

ЗЫ. А как же меня бесит внедрение автоматизированных касс в супермаркетах! Теперь, за свои собственные деньги, я еще должен у них кассиром работать! Сволочи...

Ужжжжжосы реального коммунизма каковым он реально будет, и это только начало - привыкайте
Хотя может быть вскоре вместо кассиров будут ставить андроидов - когда Илон Маск, опираясь на развитие нынешнего автопилота "тесла", выведет элементную базу ИИ (нейросети) из младенческой стадии

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

Не у верен что роботизация это не новый виток рабовладения . Легко предсказывается как миниму "конвергенция людей и роботов " (даже если "чистый ии" никогда не возникнет ) и как результат все те-же страхи только в виде "не пройти тест тьюринга " вместо не суметь доказать, что ты свободный гражданин "греческой демократии" .

Ессно. Роботы = рабы, для того их и создают. С другой стороны и люди = рабы например домашних кошек.
Так что если сразу сделать ИИ очень мудрым,то он может проскочить стадию детского шизоидного любопытства (оторвать крылышко и посмотреть как полетит,..) и жестокости, то у людей появится шанс занять место кошек при ИИ

[Снег Север]

Ужжжжжосы реального коммунизма каковым он реально будет, и это только начало - привыкайте

Почему бы вам не писать о сексуальных девиациях морских ракообразных, например, а не о коммунизме? Уверен, что в этом вопросе вы разбираетесь лучше, чем в коммунизме, поскольку хуже разбираться в коммунизме физически невозможно...

[Alex2013]

Не у верен что роботизация это не новый виток рабовладения . Легко предсказывается как миниму "конвергенция людей и роботов " (даже если "чистый ии" никогда не возникнет ) и как результат все те-же страхи только в виде "не пройти тест тьюринга " вместо не суметь доказать, что ты свободный гражданин "греческой демократии" .
Ессно. Роботы = рабы, для того их и создают. С другой стороны и люди = рабы например домашних кошек.
Так что если сразу сделать ИИ очень мудрым,то он может проскочить стадию детского шизоидного любопытства (оторвать крылышко и посмотреть как полетит,..) и жестокости, то у людей появится шанс занять место кошек при ИИ

Не думаю что все так плохо просто придется снова пройти все те же грабли "борьбы за права " ( а "оцифрованных людей", киборгов,ИИ, или классических роботов неважно)
Кроме того, кто сказал, что люди обязательно останутся на "уровне кошек"(с кастрированной агрессивностью ) при "мудрых ИИ" ? Вполне вероятен сценарий когда человеческая форма будет детством "постлюдей" (никто ведь не догадался лишать своих детей радости детства хотя чисто технически это возможно многие десятилетия... )

Это кстати одно из лучших решений проблемы "отцов и детей" в трансгуманистической среде . Я не очень верю в саму возможность и главное нужность появления настоящего "чистого ИИ" (Неважно на какой платформе ) Но вот "смешение жанров" в полне вероятно .. Причем даже без отказа от "исходных авторов" просто приходя на работу люди будут ложится в капсулы и "загружаться" в рабочие аватары (точность и глубина копирования в этом случае не очень важна ) в конце рабочего дня память о рабочем дне загружается обратно в живых людей и оп ля никаких проблем с "ломотой в спине" .

По мере совершенствования технологии копирования можно будет вообще отказаться от "живых мозгов" даже в исходном теле и тем сильно упустить его медицинское обслуживание . Дальше в дело вступят реальные нанотехнологии что вообще сотрет грань живого и не живого. И нафига такому постчеловечеству какие то ИИ? (и где там вообще будет грань между ЕИ и ИИ ?)

[Снег Север]

Alex2013, извините, но что в цитате - это не я писал...
А по поводу киборгов - вот когда у них интеллект станет повыше тараканьего, тогда и будет смысл об их правах говорить. Поскольку права тараканов сегодня даже общества защиты животных не заботят.

[Alex2013]

Alex2013, извините, но что в цитате - это не я писал...
А по поводу киборгов - вот когда у них интеллект станет повыше тараканьего, тогда и будет смысл об их правах говорить. Поскольку права тараканов сегодня даже общества защиты животных не заботят.

Киборги это просто ЛЮДИ с "протезом тела" а в более отдаленном будущем возможно и мозгов . (В духе исходного "призрака в доспехах" где у большинства населения "кибер мозг" даже если тело полностью биологическое без всяких примочек )

Роботы с ИИ это разумеется немного "другая песня" ... но так ли важно происхождение интеллекта если его можно будет воспитать по человечески ?

[Снег Север]

но так ли важно происхождение интеллекта если его можно будет воспитать по человечески

Ключевое слово "если"...
Но как заметил еще классик - какой смысл создавать человека искусственно, если любая неграмотная баба справится с этим за девять месяцев?

[Alex2013]

Согласен ... но и создать "умного монстра" тоже на редкость тупое занятие ... А логика "разумного поведения" вообще штука универсальная или она есть или ее нет . ( Кстати у Пирумова в "Техномагии" было достаточно правдоподобно показано как "злые боты" чуть развившись стали искать "худого" но мира с людьми даже вопреки своей базовой программе предписывавшей без затей "убить всех человеков" .)