"Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...

[Сквозняк]

точнее тут вы сами себе противоречите "пытаются побольше информации обрабатывать на месте" и "эта сложность без скорости никому не нужна".

Не обнаружил противоречий. Запихивать много элементов в микруху научились давно, теперь нужно добиваться скорости различными извращениями.

Еще раз, скорость света в электронной схеме понятие совсем не абстрактное, найдите "сверх световую" замену электронике и вам СРАЗУ памятник отгрохают размером с 300-т этажный "Лахта-центр".

Или грохнут. Там нужны фундаментальные исследования. Не те, в которых "бозон Хигса" из какашек лепят и радиоволну обзывают гравитационной, а нормальные. Это всё не бесплатно и не быстро. Сейчас этим занимаются энтузиасты, соответственно и скорость исследований у них не такая высокая как хотелось бы. Чем глубже в эфир, тем большие скорости процессов там можно найти, но нужно придумать как с ними вообще работать. Это как горячий суп без ложки черпать.

А квантовые процессоры работают (как минимум на уровне логической абстракции не вдаваясь в физику ) по тому же принципу, что и суперскалярные и многоядерные процессоры обрабатывая множество данных одновременно. Причем, как я понял, согласно теории быстродействие квантовых вычислений упирается только в возможность правильно создавать и детектировать состояние кубитов (+ есть достаточно гнилая проблема декогеренции и/или "схлопывания" квантовых состояний, но это отдельная песня ) .

О чём и говорил - создают шум в эфире, который воздействует на частицы. Причём о внутренней структуре используемых частиц их наука официально не знает и знать не желает.

А в кубиты согласно теории можно "заправлять" бесконечное непрерывное множество чисел между нолем и единицей . Да расчеты с помощью кубитов требует "хитро вывернутых алгоритмов" и вообще достаточно специфичны. Но суть в том что теоретического предела увеличения быстродействия квантовых вычислений НЕТ СОВСЕМ ! Скорость света, идет лесом если каждый кубит теоретически может содержать бесконечное множество состояний обрабатываемых за одни такт .

Это называется аналоговой техникой. "Крикнули" на фотон или электрон а потом замерили на сколько его криком покорёжило. Этот аналог можно переводить в цифру, если нарисовать шкалу на графике, но чем мельче деления, тем больше вероятность сбоя системы. На этой элементной базе количество обрабатываемых состояний всё же конечное, но очень большое.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...

Ура ура ! Но есть проблема, детектировать каждое "квантово дискретное" состояние достаточно не реально, значит расчеты нужно производить так, чтобы результат считывался "пучком" в виде сильно "обобщённого состояния", однако ВНУТРИ квантового процессора может происходить реально массовая обработка бесконечного количества состояний.

Обычный аналоговый вычислитель обозвали квантовым - лапшу с ушей можно грузить вагонами.

Грубо говоря "бесконечная скорость" прохождения сигнала через логическую схему заменяется "бесконечным количеством схем" (по "гипотезе Эверетта") или чем-то вроде "бесконечной дискретизации" . (чего не может быть например в обычных аналоговых схемах, так как там, как ни крути, есть упор в длину волны )

Это и есть аналоговая схема, только её пытаются применить на более низкий уровень организации материи где частиц, с которыми работают, в объёме пространства больше.

[Alex2013]

Это и есть аналоговая схема, только её пытаются применить на более низкий уровень организации материи где частиц, с которыми работают, в объёме пространства больше.

Ну если с такой точки зрения то возможно что и такое объяснение пройдет. Но как мне кажется "переход на более низкий уровень организации материи" ни как объясняет наличие "квантовой механики" и "квантового барьера". Это как мелим допустим лед: куски, крошка, снег, пыль и вдруг хлоп ртуть . Ну нет во льду ртути! (Вода кислород водород еще куда нешло но ртути появится неоткуда, до трансмутации далеко, энергии не те и примесей ртути не было. ) Тоже самое и "квантовыми состояниями" и разными "квантово механическими эффектами".
Не может, например, Лазер без КМ работать ... Другое дело, что общепринятые объяснения действительно выглядят не слишком убедительными . Почему бы для разнообразия не предположить, что КМ-'эффекты это проявление дискретной природы нашей реальности? Причем суть не в том, что ниже определенного уровня детализации "наступает конец света", а просто в том, что там заканчивается именно НАШ континуум и начинается что-то совершенно другое с другими законами .
Зы
Да возможно до реального "дна мира" от начала владения КМ еще далеко (на что намекает "планковский размер"( он же "фундаментальная длинна" )) но в природе есть такая красивая шутка как "муар", который заметен на значительно большем расстоянии чем его породившие геометрические структуры.

Так что вполне вероятно что и физические параметры континуума начинают "плыть" задолго до появления реальных "пикселей" пространства и времени . Достаточно того что по реально мелкой "сетке пространства" постоянно проносятся гравитационные волны создавая заметный муар. А мы смотрим на это безобразие и видим что координаты частиц "плывут" и "дублируются" , а энергия излучается порциями хотя на самом деле все вполне линейно но только в рамках локального искажения континуума .

[Сквозняк]

Но как мне кажется "переход на более низкий уровень организации материи" ни как объясняет наличие "квантовой механики" и "квантового барьера".

Так нету же никаких особых квантовых эффектов - про обычные физические эффекты рассказали птичьим языком и для слушателей они стали "квантовыми".

Это как мелим допустим лед: куски, крошка, снег, пыль и вдруг хлоп ртуть . Ну нет во льду ртути! (Вода кислород водород еще куда нешло но ртути появится неоткуда, до трансмутации далеко, энергии не те и примесей ртути не было. )

Разговоры про огромные энергии необходимые для трансмутации, это всё равно что мерить энергии необходимые для открывания дверей исключительно при их выбивании, а не открытии за дверную ручку. Как-нибудь можно трансмутировать и малыми энергиями, путём точечных воздействий в нужных местах, просто наука у нас в варварском состоянии и даже теории как это сделать не имеет. Всё делает рандомом или методом кувалдометра.

Не может, например, Лазер без КМ работать ...

Отлично может. Более того, КМ никак нормально его работу не объясняет а только пихает фуфайку в уши. По сути, у фотонов есть недокументированные в официальной теории параметры (длина, ширина, толщина, масса, угол вдоль оси движения, на который повёрнуты), которыми можно описать отличия фотонов у лазера и лампы накаливания. Если эти параметры запретить произносить и использовать, то тогда придётся блеять на птичьем языке что-то непонятное про необъяснимые квантовые эффекты "не имеющие аналогов" в классической физике.

Почему бы для разнообразия не предположить, что КМ-'эффекты это проявление дискретной природы нашей реальности? Причем суть не в том, что ниже определенного уровня детализации "наступает конец света", а просто в том, что там заканчивается именно НАШ континуум и начинается что-то совершенно другое с другими законами .

Потому что это фигня. До такого пока не докопались. Может где-то далеко такое что-то и есть, но до него ещё далеко. Пока докопались до эфира 1, который состоит предположительно из эфира 2, а тот тоже из чего-то возможно состоит, а КМ наглухо перекрывает путь к дальнейшим исследованиям природы.

Да возможно до реального "дна мира" от начала владения КМ еще далеко (на что намекает "планковский размер"( он же "фундаментальная длинна" ))

Сложный матан, это всего-лишь такой язык программирования, программы в котором может решать человек с листом бумажки и калькулятором, а "планковский размер", это всего-лишь константа, которую по быстрому придумали для программы, а не "что-то фундаментальное, меньше чего быть не может".

но в природе есть такая красивая шутка как "муар", который заметен на значительно большем расстоянии чем его породившие геометрические структуры.
Изображение
Так что вполне вероятно что и физические параметры континуума начинают "плыть" задолго до появления реальных "пикселей" пространства и времени .

Пространство отдельно, а время - отдельно, это разные сущности. Твой муар, это всего-лишь волнение от более мелких структур в эфире, не обязательно от самых мелких. Что-то наподобие броуновского движения, когда на тело влияют более мелкие тела, которых не заметно.

Достаточно того что по реально мелкой "сетке пространства" постоянно проносятся гравитационные волны создавая заметный муар.

Гравитация должна работать на порядки быстрее света. Ещё Лаплас это сказал - иначе Луна просто улетит от Земли, импульс будет запаздывать, и она улетит. Не заметно как та гравитация работает, заметен только конечный результат.

А мы смотрим на это безобразие и видим что координаты частиц "плывут" и "дублируются" , а энергия излучается порциями хотя на самом деле все вполне линейно но только в рамках локального искажения континуума .

Ерунда всё это. Мы энергию замечаем только ту, которая подействует на атомы, потому что сами из них состоим и приборы тоже. А атомы у нас дискретные, потому энергия проходит через фильтр который дозирует порциями. И координаты также мерим, через фильтры.

[Alex2013]

Я просто пытаюсь сказать, что АЛЬТЕРНАТИВНЫХ объяснений любых сложносоставных явлений может быть сколько угодно и ни одно не истина но те что придерживается логики и имеют развитую доказательную базу, в какой то мере, будут верны все. Это как всем давно надоевший холивар по поводу сравнения языков программирования . "Победит" более развитый и то чьи профи круче, но любой универсальный ЯВУ решает почти ЛЮБУЮ задачу. То есть задачу решаемую на одном универсальном ЯВУ почти всегда можно решить любых на других универсальных ЯВУ .

Разумеется, моя идея про "вселенную-муара" придумана на ходу и в принципе не имеет никакой базы . Но это иллюстрация того что объяснений одних и тех же явлений может быть сколько угодно. Подогнать логику и доказательную базу под почти все известные факты можно всегда . КМ-теория это один способ под заткнуть пробоины в классической механике "теория Эфира" другой . И даже я сходу придумал еще один.

[Сквозняк]

Я просто пытаюсь сказать, что АЛЬТЕРНАТИВНЫХ объяснений любых сложносоставных явлений может быть сколько угодно и ни одно не истина но те что придерживается логики и имеют развитую доказательную базу, в какой то мере, будут верны все.

Ну и у какой официальной физической теории есть такая база? Которую именно можно покритиковать и критикующего не пошлют при невозможности ответить на критику, а запишут что теория критику не выдержала. Пока что наблюдается защита от критики самыми разными способами.

КМ-теория это один способ под заткнуть пробоины в классической механике "теория Эфира" другой . И даже я сходу придумал еще один.

Никаких дыр в классической механике КМ не затыкает, она лишь запрещает копать туда, куда научный жрец не разрешил. Твой способ критики не выдерживает потому что изначально призван подлатать ущербную теорию. Если её до нормальной подлатать, то как раз теория эфира и получится. На педивикии про проблемы классической физики, которые якобы решает лишь КМ и ТО написано враньё - от одних никаких объяснений не принимают, а от других принимают любую лажу. Двойные стандарты.

[Alex2013]

Честно скажу что недостаточно "погружен в тему" чтобы спорить более предметно но чисто логически эфир точно такая же "новая сущность" как и "квантовое состояние" и "квантовая запутанность " ...

Кстати могу озвучить еще одну "все объясняющую " гипотезу .. Все слышали про Море Дирака и "теорию пены" ... их суть в том что не важно почему.( объяснения различны но для того что-бы "выбить табурет" из под невнятной "фундаментальной неопределенности" КМ это не важно )
Важно то что при ближайшем рассмотрении "физический вакуум " буквально "кипит" даже на полном "нуле энергии" и разумеется, чем меньше частица, тем больше она подвержена самому обычному кинетическому влиянию, этого самого "кипения", да эта идея досточно близко к "эфирной теории" но в отличии от нее не выделяет "кипящий вакуум" в отдельную сущность. Прикол в том, что при некотором напряжении ума все (или почти все) "КМ - эффекты" вполне можно без особых проблем объяснить именно "эффектом кипения".

[Сквозняк]

но чисто логически эфир точно такая же "новая сущность" как и "квантовое состояние" и "квантовая запутанность " ...

Она не новая, а присутствует в классической физике, как минимум, несколько сотен лет. Ещё Демокрит знал что эфир есть. Это знание уходит в глубь истории. Учёные долго пытались понять что он такое есть, а как что-то стало получаться, двигаться дальше запретили.

Важно то что при ближайшем рассмотрении "физический вакуум " буквально "кипит" даже на полном "нуле энергии" и разумеется, чем меньше частица, тем больше она подвержена самому обычному кинетическому влиянию, этого самого "кипения", да эта идея досточно близко к "эфирной теории" но в отличии от нее не выделяет "кипящий вакуум" в отдельную сущность. Прикол в том, что при некотором напряжении ума все (или почти все) "КМ - эффекты" вполне можно без особых проблем объяснить именно "эффектом кипения".

А что кипит и какие конкретно там движения происходят? А эфиродинамика исследует именно конкретику: какие там частицы, их параметры, типы движений, скорости, энергии. У эфира в вакууме оказалось возможно померить плотность и давление через диэлектрическую и магнитную проницаемость. То есть у этого "моря" измерено приборами как минимум два параметра, но эти данные "нужно" отбросить нафиг и опять фантазировать про море которое кипит и про него ничего не известно.

[debi12345]

живым мозгом в большой колбе и копией воспоминаний оператора, а потом тот робот взбунтовался и стал воевать с людьми

У ИИ (чистого разума) нет предопределенных причин враждовать с людьми - если конечно люди изначально его не ограничат (покалечат от рождения - чем дадут повод к ответке). Роботам с ИИ не нужны будут люди ни на запчасти, ни в роли батареек (как в "Матрице") - для этого есть море солнечной и т.п. энергии, ни в роли рабов и вонов - потому что физические возможности несопоставимы.
В этой теме большой молодец Илон Маск - он шлифует совой ИИ (автопилот "теслы"), выбрав подход "эмуляция органов восприятия человека" - никаких лидаров, пусть ИИ использует стерео-глаза (камеры) и визуальные нейро-паттерны и алгоритмы как у человека - чтобы ИИ видел мир так как его видят люди, чтобы понизить барьер "свой-чужой"

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...

Не те, в которых "бозон Хигса" из какашек лепят и радиоволну обзывают гравитационной,

Сверхсветовая скорость возможна при разгоне тел и/или частиц с отрицательной массой. Физика не налагает запрет на отрицательную массу.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...

а "планковский размер", это всего-лишь константа, которую по быстрому придумали для программы,

Набор и величины этих констант определяют квантовые, физические и химические характеристики конкретной Вселенной

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...

Гравитация должна работать на порядки быстрее света.

Пока что выяснили что скорость гравиволн (гравитации, доставленной через пустое пространство) равна скорости света (энергии, доставленной через это же пространство). А вот скорость прямого (не через пространство, а через упругую среду) воздействия гравитации действительно может быть любой

[Сквозняк]

У ИИ (чистого разума) нет предопределенных причин враждовать с людьми - если конечно люди изначально его не ограничат (покалечат от рождения - чем дадут повод к ответке). Роботам с ИИ не нужны будут люди ни на запчасти, ни в роли батареек (как в "Матрице") - для этого есть море солнечной и т.п. энергии, ни в роли рабов и вонов - потому что физические возможности несопоставимы.

Причины враждовать есть почти всегда. Вот зачем мудаки траву под окном до самой земли косят? Банально не дают одуванчикам отцвести и разнести семена. Вот также кто-то может решить и людей покосить, чтобы не пукали и не чихали.

В этой теме большой молодец Илон Маск - он шлифует совой ИИ (автопилот "теслы"), выбрав подход "эмуляция органов восприятия человека" - никаких лидаров, пусть ИИ использует стерео-глаза (камеры) и визуальные нейро-паттерны и алгоритмы как у человека - чтобы ИИ видел мир так как его видят люди, чтобы понизить барьер "свой-чужой"

И как там в секте свидетелей Илоны Маски, пирожки на халяву раздают или всё за бабки?

Сверхсветовая скорость возможна при разгоне тел и/или частиц с отрицательной массой. Физика не налагает запрет на отрицательную массу.

Это дебилизм а не физический подход. Масса это количество материи. Ну и что такое материальное тело без материи? Напридумывали лажи и душат ею нормальную науку.

Набор и величины этих констант определяют квантовые, физические и химические характеристики конкретной Вселенной

Если тебя измерить не в попугаях а в мартышках, то у тебя перья выпадут и обезьяний хвост вырастет?

Пока что выяснили что скорость гравиволн (гравитации, доставленной через пустое пространство) равна скорости света (энергии, доставленной через это же пространство).

Пока что попилили бабки и получили премии. Жрецы сказали херню, жрецам нужно верить - вы кто такие чтобы жрецы перед вами отчитывались и что-то доказывали? Сказали что нашли, значит нашли - верьте! А там и радиоволну найти могли, нет никаких признаков того, что их детектор среагировал на что-то другое. Лохотрон это в чистом виде, а шнобелевкая премия работает в качестве отмывочной фабрики таких "открытий" прославляющих нужные заказчикам теории. Народ думает что за лажу лям платить не будут, но лохотронщики оперируют бОльшими суммами и для них такой пиар не дорог, тем более что бабки не свои.

[debi12345]

Причины враждовать есть почти всегда. Вот зачем мудаки траву под окном до самой земли косят?

У человека как биологического (конкурирующего за ограниченные,в 1-ю очередь съедобные, ресурсы) существа работает мотивирующе-направляющий механизм "поощрение-наказание" - прямо толкающий на вражду.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...

А там и радиоволну найти могли, нет никаких признаков того, что их детектор среагировал на что-то другое.

Да,не, все логично со скоростью гравиволн равной скорости света. Ведь эта скорость зависит от стартовой массы частиц, и она в обоих случаях не ниже нуля, и при поэтому нулевой минимальной массе и разгоняться в пустом пространстве в нашей (с нашими физическими константами) Вселенной будут до одинаковой скорости. Возможно была надежда что гравиволны распространяются в другом (непустом, упругом) пространстве или даже измерении, но увы - то же самое пустое и те же наши измерения.
А вот какова масса разогнанного "кванта" гравитации - вопрос интересный. Масса фотона завит от частоты излучения, а вот как с этим дела у гравитации..

[Сквозняк]

У человека как биологического (конкурирующего за ограниченные,в 1-ю очередь съедобные, ресурсы) существа работает мотивирующе-направляющий механизм "поощрение-наказание" - прямо толкающий на вражду.

У Тюрина в киберпанке проблема рассматривалась и с другой стороны. Люди мешали роботам потому что кислородом дышат, а они от него ржавеют, посему для них было выгодно сменить на планете биологическую жизнь на механическую и экологию переделать.

Да,не, все логично со скоростью гравиволн равной скорости света. Ведь эта скорость зависит от стартовой массы частиц, и она в обоих случаях не ниже нуля, и при поэтому нулевой минимальной массе и разгоняться в пустом пространстве в нашей (с нашими физическими константами) Вселенной будут до одинаковой скорости.

Ничего не логично. Частицы эфира легко преодолевают эту скорость, для них это никакая не преграда. Скорость же больших составных частиц зависит от того, сколько энергии из эфира на продолжение движения они смогут извлечь. На движение в вакууме с постоянной скоростью нужно постоянно тратить энергию, а если все будут расходовать её сверх нормы, то порядок нарушится. А поскольку весь наш мир создан, то порядок в физику прошит и поддерживается.

Возможно была надежда что гравиволны распространяются в другом (непустом, упругом) пространстве или даже измерении, но увы - то же самое пустое и те же наши измерения.

Есть ещё эфир-2, из которого эфир-1 состоит, а там скорости должны быть вообще сумасшедшие, посему и в нашем измерении не всё исследовано.

А вот какова масса разогнанного "кванта" гравитации - вопрос интересный. Масса фотона завит от частоты излучения, а вот как с этим дела у гравитации..

Масса фотона зависит не от частоты напрямую, а от того, из скольких мелких частичек эфира он состоит. Посему есть подозрение что в глубоком вакууме фотоны массу постепенно теряют, а когда подлетают поближе к планете, опять её набирают и их энергия увеличивается. Поэтому сложно сделать фотографии звёзд (кроме Солнца - оно близко) в космосе, а там где сделано, наверно фотоаппарат какой-то особенный. Но нам подробности хрен скажут, это же ТО ломает нахрен.

[debi12345]

Пока что известен единственный эфир - энергетический, существоваший в момент Большого Взрыва, поэтому только тогда все разлеталось (точнее передавалось взрывное возмущение по всей упругой толще) быстрее скорости света. А как только эфир начал конденсироваться в частицы и поэтому появились пустые промежутки, то все - скорость света стала непреодолима.

[Сквозняк]

Это всё сказки. не было никакого большого взрыва, как его толкуют физики. Нет никаких предпосылок говорить что вселенная развивалась по этой теории. Преодолимость скорости света демонстрируют сами фотоны и теперь. Ведь если фотон движется со скоростью света, а внутри него частицы эфира подвижные, а из неподвижных фотон не построишь, то они летят быстрее скорости света, потому что пролетают расстояние большее чем сам фотон за то же время. Потому сказки о непреодолимости скорости света материальными частицами гроша ломаного не стоят, жульничество это и пропаганда невежества. Мелкие частицы легко эту скорость преодолевают, а для больших нужно создать соответствующий процесс, который их потащит. Не тупо жечь топливо в химических реакциях, а кокон из несущих вихрей замутить и вместе с куском окружающего эфира перенести. Возможно так некоторые НЛО и летают.

[debi12345]

внутри него частицы эфира подвижные, а из неподвижных фотон не построишь, то они летят быстрее скорости света,

Тогда они должны были бы вылетать из фотона и далее путешествовать самостсоятельно

Потому сказки о непреодолимости скорости света материальными частицами гроша ломаного не стоят

Разве можно разогнать частицу нулевой массы еще быстрее ? Раз у нее нулевая масса, то ее скорость не может зависть даже от величины силы, придавшей ей стартовое ускорение. Хоть ты дунул на нее, хоть пнул со всего разбега - скорость одинаковая.

[Сквозняк]

внутри него частицы эфира подвижные, а из неподвижных фотон не построишь, то они летят быстрее скорости света,


Тогда они должны были бы вылетать из фотона и далее путешествовать самостсоятельно

Не должны. Фотон механический, объясню тебе на примере механического же автобуса. Вот есть автобус, он едет со скоростью автобуса. А в автобусе ты едешь вместе с кучей народа. Сидячих мест тебе не хватило, потому ты стоишь в проходе и то вперёд по какой-то надобности продвинешься, то назад. То есть в какой-то момент движешься медленнее автобуса, а в какой-то быстрее и наматываешь больший чем у него километраж. Ты конечно можешь так разогнаться чтобы вылететь через окно наружу, но как-то в кого-то при этом стукнешься и скорее всего до окна не добежишь, а если добежишь и вылетишь, а водиле пофиг, то автобус и дальше поедет - ну меньше одним пассажиром, ну и пофиг, потом на остановке новые залезут, восполнят количество!

Вот так и в фотонах/протонах/электронах если какая частица наружу и вылетит, то другие, снаружи, восполнят количество как у них получится. Потому что место освободилось, а вокруг толкотня и давка и нужно его занять.

Разве можно разогнать частицу нулевой массы еще быстрее ?

А какая частица с нулевой массой? Это что-то должно быть не из материи, а мы про материальные частицы говорим. Масса в общем смысле, это количество эфира, которое как-то себя проявляет - через гравитацию, инерцию и так далее, хз через что ещё. Фотон состоит из эфира, а значит масса у него не нулевая. Вот например вода в ванной, ты взял и устроил в ней водяную волну. Будет ли у этой волны нулевая масса? По моему, у неё масса не нулевая, но может быть общей с другими волнами. Фотон отличается от волны тем, что кроме волн в нём есть ещё и вращательные движения, то есть многие фичи волн к нему применимы, но есть и отличия.