Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение RRYTY » 16.09.2022 19:31:56

Alex2013 писал(а):Ура консенсус!

Просто очень тяжелая троллья пища. :)
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Alex2013 » 16.09.2022 19:59:14

RRYTY писал(а):Просто очень тяжелая троллья пища.

Каюсь, люблю иногда на досуге тролей подкормить... (Первый не начинанию, но если уж сильно кушать просят то я за гуманное отношение даже к "негуманоидной фроме пред-разумной жизни" (главное что-бы "некроконструкты" не полезли))
Зы
Ладно давай вернемся к исходной теме.
Еще одни образчик нового рисователя ответов на "Главный вопрос жизни, вселенной и всего остального "....
https://creator.nightcafe.studio
Примеры работы
https://creator.nightcafe.studio/explore
Изображение
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Сквозняк » 16.09.2022 21:32:40

Alex2013 писал(а):Понимаешь в чем дело ... Я сам себя не считаю не то что "сильно умным" но у меня нет особых иллюзий и по поводу уровня своего интеллекта в целом.(У меня он крайне нестабильный ( что отлично видно "уровню спора" и всяческим опечаткам в этой теме ) но другого нет так что «Маємо те що маємо» (С)Кучма ) Другое дело, что я рос среди действительно умных людей и реальные примеры того что можно добиться "своим умом" у меня всю жизнь перед глазами или на крепко "врезались в память" . (Хоть с чем-то повезло )


Чтобы добиться, нужно оказаться в месте распределения ресурсов и произвести действия, чтобы перенаправить эти потоки к себе. Описание звучит похоже на работу вора, отличие в нюансах. Это какой-то неправильный критерий - мерить ум нахапанным баблом. Система может быть настроена таким образом, что нахапает не самый умный, а в меру тупой, испорченный и узкоспециализированный. То есть бандит и ворюга или музыкант поющий для дебилов. Мухи должны быть отдельно, а котлеты отдельно, а не вместе.

Alex2013 писал(а):1 Реально умные люди "не лезут обутыми в мечеть" и не философствуют на уровне Платона и Аристотеля в пивной для дворников на латыни . ( Нужно банально "чувствовать аудиторию". ) В одном из недавних фильмов о приключениях Холмса и Ватсона , Холмс попадает в условный "зидан-цугундер-острог-тюрьма" где его радостно ожидают "поклонники его таланта" чтобы хорошенько отметелить, а возможно и прибить "за все хорошее" . Но Холмс как реально умный отнюдь не устраивает махач "Холмс против Всех" , а банально ночь напролет травит анекдоты от которых этот зидан ползает "по потолку от смеха" но все еще хочет добавки . Разумеется, это не более чем красивая сказка-легенда. Но смысл совершенно понятен по настоящему умный всегда найдет способ непросто "победить", а вообще избежать самой необходимости кого-то там "побеждать" .


Это какой-то сюрреалистический наивняк. И бандиты должны были сразу замочить а не рассусоливать и Холмс не добрый рыцарь в сияющих доспехах, а персонал обслуживающий людоедский режим, которым восторгался сам художник. В той ситуации все были плохие и в чём-то интеллектуально ущербные, зло это именно ущербность, но за одного вступился прислуживающий ворам и бандитам пейсатель и сделал так, чтобы на его плащ не попала ни одна капля дерьма - все мимо пролетели, как выпущенные в упор пули в сказочных боевиках. Без "наших рож", делающих фильм интереснее и добрее, смотреть новых Холмсов неинтересно.

Alex2013 писал(а):2 Если ты "сказал что-то умное" и тебя не поняли то или ты не смог понятно разъяснить свою мысль, или мысль не очень-то умная или как вариант просто не смог добиться (или как вариант "узнать расписание" ) того что-бы тебя банально выслушали. ( "Какой- такой павлин-шмавлин?! Не видишь - мы кушаем!"


Вопрос в том, что делается так, чтобы и говорить такое было негде. Если окружающие захотят только мяукать или хрюкать, то это инвалюционный звиздец.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение RRYTY » 16.09.2022 21:37:00

Все очень просто. Искусстенному разуму эти образы ни о чем не говорят и ни с чем не могут ассоциироваться. Значит, это всего лишь компиляция. Эта фигня может с таким же "искусством" шурупами "рисовать", то есть, по определенному алгоритму сочетать готовые предметы в ничего не значащие конструкты. Не разум. Неразумие. Игры неповзрослевших с гиганским калейдоскопом. Музыкой получится слишком явная херня, поэтому отжимание на коллажах из сотен (всего лишь!) картинок.
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Сквозняк » 16.09.2022 21:43:40

RRYTY писал(а):Иначе, возвращаясь к началу, - у тупых нет повода затыкать умного. Или он не умный, а так же туп, как затыкающие.


Теоретические рассуждения о вкусе яблоков ни разу их не пробовавших. У тупых такой повод есть и даже не один. Во первых, от умных мыслей задействуются новые связи в голове, а потом от интеллектуальной работы накатит отходняк и сделается вывод о том, что думать - плохо. Посему нужно заткнуть говорящее умное, чтобы он не сделал им плохо. Как задействовались атрофированные нейроны в голове, так сразу нужно мочить того, кто их задействовал! Так работает инволюционная машина. Разум, это плохие эмоции, а плохие эмоции это плохо.

А во вторых, на разум силы тратятся, которые выгоднее тратить на то, чтобы что-то украсть или просто сэкономить. Почему у обезьян такие мышцы сильные? Да потому что у них мозги слабые и организм смог перенаправить в них ресурсы!

В третьих, деградирующие могут желать деградировать и потому устраняют все препятствия к своей деградации.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение RRYTY » 16.09.2022 22:01:05

Сквозняк писал(а):
RRYTY писал(а):Иначе, возвращаясь к началу, - у тупых нет повода затыкать умного. Или он не умный, а так же туп, как затыкающие.


Теоретические рассуждения о вкусе яблоков ни разу их не пробовавших.


Приговор от казненного. :)

Сквозняк писал(а): У тупых такой повод есть и даже не один.


Нет у тупых никакого повода. Тупая реакция на раздражитель и все.

Сквозняк писал(а): Во первых, от умных мыслей задействуются новые связи в голове, а потом от интеллектуальной работы накатит отходняк и сделается вывод о том, что думать - плохо. Посему нужно заткнуть говорящее умное, чтобы он не сделал им плохо. Как задействовались атрофированные нейроны в голове, так сразу нужно мочить того, кто их задействовал! Так работает инволюционная машина.


Пока все логично. Но дальше:

Сквозняк писал(а):Разум, это плохие эмоции, а плохие эмоции это плохо.


Точнее вместо "плохо" использовать "неприятно". Но, можно и так, как проще. Все равно речь о тупеющих, не о тупых еще.

Сквозняк писал(а):А во вторых, на разум силы тратятся, которые выгоднее тратить на то, чтобы что-то украсть или просто сэкономить. Почему у обезьян такие мышцы сильные? Да потому что у них мозги слабые и организм смог перенаправить в них ресурсы!


Попробуй перенаправить силы для дыхания на пищеворение: не получится. Или "просто сэкономить". Чепуха.

Сквозняк писал(а):В третьих, деградирующие могут желать деградировать и потому устраняют все препятствия к своей деградации.


Умно будет - не мешать деградирующим, но помогать восходящим. Нет?
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Сквозняк » 17.09.2022 05:00:43

RRYTY писал(а):Нет у тупых никакого повода. Тупая реакция на раздражитель и все.

Есть. Обдумывают оставшимся интеллектом и придумывают как уменьшить его и у себя и у всех окружающих - тупеть так вместе. Это интеллектуальная деятельность направленная против интеллекта.

RRYTY писал(а):Точнее вместо "плохо" использовать "неприятно". Но, можно и так, как проще. Все равно речь о тупеющих, не о тупых еще.


Хреново от мышления может всем случиться. Причём так хреново, что не будешь знать, склеишь ласты или нет. По идее, если очень умно подумать, то можно и умереть, но обычно на это мыслительных сил и подходящих мыслей не хватает. Но желающий ума сделает вывод как дозировать нагрузки чтобы не надорваться, а желающий тупости - как исключить их совсем.
RRYTY писал(а):Попробуй перенаправить силы для дыхания на пищеворение: не получится. Или "просто сэкономить". Чепуха.

Поищи в тындексе инфу про рыбок, которые вмерзают в лёд, а после размораживания оживают. Теория инволюция доказывает, что их предками были разумные люди, типа нас - тупели, тупели, перешли на жизнь в воде и вот результат: и мозгов мало, жрут что попало и могут при определённых условия долго не дышать. Ну или кто-то напечатал их по образцу на неком принтере, когда не хватало живых организмов для заполнения биосферы. А среди насекомых таких не дышащих умельцев - масса. Замораживают их жидким азотом, а потом те размораживаются и оживают. А будь у них нормальные мозги, то сдохли бы или с ума сошли от таких процедур.

RRYTY писал(а):Умно будет - не мешать деградирующим, но помогать восходящим. Нет?


Если ты им не будешь мешать, то это не значит что и они поступят также с движущимися в другом направлении. Инстинкт озверевающего подсказывает, что люди из зверей колбасу делают, а значит людей надо того... Пока ещё на это разум есть.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Alex2013 » 17.09.2022 12:07:29

Сквозняк писал(а):Чтобы добиться, нужно оказаться в месте распределения ресурсов и произвести действия, чтобы перенаправить эти потоки к себе

Бред сивой кобылы. Мои родители были обычными институтскими профессорами ( мать доросла до доктор наук, а отец начинал карьеру как настоящий "полевой инженер" но защитив кандидатскую ушел в преподаватели ) но в знакомых были и академики и довольно известные руководители на республиканском и союзном уровне . И смею заверить "перенаправление ресурсов в свой карман и банальное воровство" в этой "около научной" среде не котировались от слова совсем.( от воров не застрахован и кабинет министров, но процент воров-в-науке все-же всегда был и будет заметно меньше бо нормальным ученым "страдать клептоманией" обычно банально скучно - да, там есть свои специфические склоки "но это другое " )

Разумеется, благополучие этой "альтернативной иерархии" в любом случае сильно зависит от текущего состояния государства проживания.( Особенно четко это было заметно в Советском Союзе и сразу после его распада ) Но интересная жизнь и максимально доступная свобода самореализации на 100% окупает некоторую ограниченность в материальных запросах ( но это кстати не общее правило и тем более сейчас в эру так или иначе открытого мира ).

И наука отнюдь не единственная "альтернативная ниша" для использования "ума и разума" по их прямому назначению.

Но даже в засиженной ворами и мошенниками, как дачный сортир мухами, области предпринимательства есть "место для умных" . И это опять же не только Хайтечь и ИТ , а практически любое инновационное направление. (Разумеется воры и мошенники рано или поздно подтянутся в любую новую нишу, но успеть стать в ряд людей с "первыми тапками" шансов у них сравнительно немного).

Чем это отличается от "перенаправления существующих ресурсов в свой карман", тем что нет нужды у кого-то что-то забирать наживая себе при этом в лучшем случае конкурентов, а в худшем врагов. Если ты например нашел в лесу родник хорошей минералки и в ближайшем городе нет конкурентов то начав ей торговать ты на некоторое время становишься "естественным монополистом" и ничего ни у кого не забирая делаешь полезное дело . (Разумеется нужно позаботился о защите от банального рейдерства, налогах, регистрации и т.п. но это так сказать нормальное "бремя умного" )

Добавлено спустя 45 минут 57 секунд:
RRYTY писал(а):Нет у тупых никакого повода. Тупая реакция на раздражитель и все.

Именно! Умный не будет гулять среди быков тренированных для родео в красных шароварах . :idea:
(А читает ли он вслух "Венок сонетов" Шекспира или цитирует Гомера быкам, как сейчас модно говорить "монописуально" лишь бы спать не мешал.... )

Добавлено спустя 24 минуты 10 секунд:
Сквозняк писал(а):RRYTY писал(а):
Умно будет - не мешать деградирующим, но помогать восходящим. Нет?

Не совсем ... Умно будет создать условия где деградирующих будет как можно меньше и где они не будут "делать погоду". Для начала очень желательно "отделить Гарлем от Кампуса МТИ", а потом направить усилия на "рост кампуса" и "ненасильственное уменьшение Гарлема" . Разумеется в результате когда нибудь придется создавать "Новый Супер Кампус" и сокращать старый . Но ИМХО это нормальный процесс развития цивилизации .

(Меня в принципе удивляет идея "естественности деградации"! Даже в дикой природе это не совсем верно! Да эволюция "может дать, а может и забрать" Но не меньшей, а иногда и большей естественностью обладает и "восходящие течение" То есть если усложнение и оптимизация оказались лучше примитива они приживаются, а поскольку природа ставит эксперименты на "постоянной основе 24/7" то рано или поздно, но эволюция все равно заползет еще выше ).

Что "касается информационной эволюции разума", то разум по определенно обладает свободой выбора и может делать направленный искусственный отбор . А так как при всех своих тараканах "разум разумен по определению", то нет никаких оснований предполагать, что он будет целенаправленно работать против самого себя. "Суицид и разум несовместимы". (Ошибки в плоть до фатальных сколько угодно, а вот осознанного самоуничтожения, от настоящего разума можно не ожидать )

Добавлено спустя 52 минуты 35 секунд:
RRYTY писал(а):Все очень просто. Искусстенному разуму эти образы ни о чем не говорят и ни с чем не могут ассоциироваться. Значит, это всего лишь компиляция. Эта фигня может с таким же "искусством" шурупами "рисовать", то есть, по определенному алгоритму сочетать готовые предметы в ничего не значащие конструкты. Не разум. Неразумие. Игры неповзрослевших с гиганским калейдоскопом. Музыкой получится слишком явная херня, поэтому отжимание на коллажах из сотен (всего лишь!) картинок.

Это верно! Но как я уже писал "...границ строгих нет. Неясен ответ!" Алгоритмы и наборы картинок для обучения НС подбирали люди, а на значит имеет место эффект "Китайской комнаты " которая сама по себе совершенно неразумна но может давать довольно разумные ответы на произвольный вопрос. Пес приносящий тапки не разумен но это обычно не скажешь о его хозяине. "Китайская комната " это как "мистический" автоматон Савелий из " Золотой цепи" Грина он неразумен но является отражением разума своего создателя. Соответственно и "Нейро рисовалки" пока что не творчество самой нейросети, а частичный слепок творческого потенциала своих создателей. Люди постоянно вкладывают душу в свои творения. А теперь появилась возможность "вкладывать душу" так чтобы она частично отражалась в ИНС. Разум ли это сам по себе? Пока разумеется нет! Но это вполне может быть "эхом разума" .
Но "Дальше больше"! Ведь практически тоже самое происходит и при воспитании детей. :idea:
Последний раз редактировалось Alex2013 25.04.2023 02:38:49, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Сквозняк » 17.09.2022 18:23:23

Alex2013 писал(а):Бред сивой кобылы. Мои родители были обычными институтскими профессорами ( мать доросла до доктор наук, а отец начинал карьеру как настоящий "полевой инженер" но защитив кандидатскую ушел в преподаватели ) но в знакомых были и академики и довольно известные руководители на республиканском и союзном уровне . И смею заверить "перенаправление ресурсов в свой карман и банальное воровство" в этой "около научной" среде не котировались от слова совсем.


Ты выдаёшь частный случай настроек системы за всеобщую закономерность, что есть надувательство или глупость. Раньше так было настроено, что трудом можно было достойно зарабатывать на жизнь, а потому котировалось не столько бабло, сколько трудовые навыки, которые ещё и воспевались системой. А сейчас бабло, это талоны на жизнь - не хватит их и подохнешь вместе со всем своим умом.
Потому нельзя те примеры переносить в теперешнюю реальность без подгонки к новым обстоятельствам.

Alex2013 писал(а): Но интересная жизнь и максимально доступная свобода самореализации на 100% окупает некоторую ограниченность в материальных запросах ( но это кстати не общее правило и тем более сейчас в эру так или иначе открытого мира ).


Это ты про интересную жизнь ростовщиков глаголешь? Ну а свобода самореализации сильно подрезается теми, кто открывает и закрывает клапаны выбрасывающие в народ талоны на жизнь. Примерно как на гармошке играет, открывая и закрывая клапана, а ты под эту музыку, такой свободный и пляши :mrgreen: Теперь эта мелодия и у нас:
https://www.youtube.com/watch?v=ETxmCCsMoD0

Alex2013 писал(а):Но даже в засиженной ворами и мошенниками, как дачный сортир мухами, области предпринимательства есть "место для умных" . И это опять же не только Хайтечь и ИТ , а практически любое инновационное направление. (Разумеется воры и мошенники рано или поздно подтянутся в любую новую нишу, но успеть стать в ряд людей с "первыми тапками" шансов у них сравнительно немного).


Ну - ну. И потом вдруг окажется что такого "предпринимателя" (это словечко наверно про алкаша предпринимающего попытки нажраться и не протрезветь) некие селекционеры от деградации рассмотрят под микроскопом, удовлетворяет-ли он их требованиям и желаниям. И если он им сильно поперёк горла, то вруг окажется, что он неправильный чел и надо его разорить или накидать пачку обвинений, посадить в обезьянник и бабло на счетах заморозить. Речь не одёт о жулике и преступнике, а именно об умном, желающем задействовать свой ум не на низменные цели а на развитие - такие примеры сообществу деградантов не нужны, а посему имеем что имеем.

Alex2013 писал(а): Если ты например нашел в лесу родник хорошей минералки и в ближайшем городе нет конкурентов то начав ей торговать ты на некоторое время становишься "естественным монополистом" и ничего ни у кого не забитая делаешь полезное дело . (Разумеется нужно позаботился о защите от банального рейдерства, налогах, регистрации и т.п. но это так сказать нормальное "бремя умного" )


Минералка, это как нефть, потому обычно качается не там где вода лучше, а где бабло дырку в земле пробурило и пробило каналы в сети сбыта. Ту воду ведь всё равно фильтруют, дополнительно минерализуют, а значит качать её можно из источников чуть получше канализации. Тут уже всё украдено поделено до нас и много ума на это не надо, просто первоначальный капитал и куча связей.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Alex2013 » 19.04.2023 03:15:06

Кстати я тут не плохо c продвинулся в деле генерации изображений ...
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
(Настраивать миниатюры лениво поэтому кликайте чтобы по смотреть нормально )

Люди это самое сложное все прочие идет гораздо проще.
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

(И кстати все это получено в онлайновой халяве а если заняться серьезнее поставить оффлайн версию программ генерации там можно творить ТАКОЕ что у всех импрессионистов волосы дыбом встанут ! :idea: )
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Сквозняк » 20.04.2023 14:03:22

Прикольно конечно. Плагины в графических редакторах и раньше умели решать большую часть задачи в рисовании, а теперь к ним прикрутили и управление через бота. Но смотрится это жутковато, потому что художник, это не просто тот, кто картину нарисовал, но он ещё и деталь картины, а тут деталь - говнокод из железного ящика, потому картины жуткие. Чтобы картина стала живой, её кто-то должен пережить, этим может заняться и сам зритель, но произойдёт это не сразу. Вот такая в живописи мистика.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Alex2013 » 20.04.2023 19:58:49

Сквозняк писал(а):Прикольно конечно. Плагины в графических редакторах и раньше умели решать большую часть задачи в рисовании, а теперь к ним прикрутили и управление через бота. Но смотрится это жутковато, потому что художник, это не просто тот, кто картину нарисовал, но он ещё и деталь картины, а тут деталь - говнокод из железного ящика, потому картины жуткие. Чтобы картина стала живой, её кто-то должен пережить, этим может заняться и сам зритель, но произойдёт это не сразу. Вот такая в живописи мистика.


Ну во первых кроме разве, что редких картин в стиле гиперреализма ( где от картину от фотографии далеко не сразу отличишь ) художники точно также используют принцип "случайной генерации деталей" и заметная часть набросков, эскизов, а иногда и "финализированных" картин даже у профи страшна как смертный грех. ( "Семь пальцев на руке"( любимый прикол нейросети ) художник может быть "без поллитра в один берет " не нарисует, но пропорции исказить и намалевать на потрете вместо лица его "тыльную строну" это запросто ! )

Шедевры рисуют или реальные гении или сто миллионов обезьян макающих хвост в краску .(причем и то и другое игра случая ) А нормальный ремесленник вообще ничего не рисует, а банально компонует коллаж или " строит фоторобот" из нескольких сотен шаблонных элементов. Да разумеется проблем с компоновкой картины "в сюжет" у живого художника меньше. Но также как художник учится рисовать с помощью палитры, так и создатели нейро-арт постепенно осваивают тонкости генерации и разные хитрости в написании промтов.

Но вообще сейчас лучше всего выходит генерация по тексту совместно с указанием образца для подражания ( причем прикол в том, что можно гонять генерацию сколько угодно проходов скармливая с генератору его же лучшие результаты,хотя там есть: хитрость "ультимативно лучшие" результаты повторно скармливать бесполезно (начинает портить ) но если кинуть предшествующую им версию или чуть размытый "шедевр" то все получается довольно неплохо )
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Сквозняк » 26.04.2023 00:47:34

Alex2013 писал(а):Ну во первых кроме разве, что редких картин в стиле гиперреализма ( где от картину от фотографии далеко не сразу отличишь ) художники точно также используют принцип "случайной генерации деталей" и заметная часть набросков, эскизов, а иногда и "финализированных" картин даже у профи страшна как смертный грех.


Ты вообще не понял что за прикол описывается. Если по простому, то в "живой" картине ты смотришь с этой стороны на неё, а с той стороны на тебя смотрят живые или условно живые персонажи :mrgreen: Потому есть картины, про которые считается, что они приносят беду тем, кто на них смотрит. Кто-то не такой оттуда смотрит на зрителей. Вот в прошлые разы твои портреты смотрелись иначе, а сейчас уже ожили, нашлись в потустороннем пространстве личности, которые к данным рассматриваемым образам законектились.

Шедевр там или не шедевр, большинство искусствоведов не всегда поймёт, они больше по моде и коммерческой стоимости понимают, а картина может быть тупо выше их понимания, и будут они тогда на неё смотреть как обезьяны на программный код и считать безполезным мусором зря переводящим материалы.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Alex2013 » 26.04.2023 20:04:12

Ну с этим нельзя не согласиться "живая" часть в духе "магического реализма" в картинах художников определенно присутствует. Мистики впрочем в этом нет ни капли, просто общая во многом для всех людей "смыслообразующая" призма создает свое собственное "пространство состоянии" , некий "континуум людей" и это всегда есть, на гране восприятия...
Как там?

"Темный, опасный лес все еще там, друзья мои…"Вне пространства астронавтов и астрономов, вне темных и путаных сфер Фрейда и Юнга, вне сомнительных пси-сфер доктора Райна, вне областей принадлежащих полицейским комиссарам, священникам и ученым, изучающим мотивации человеческого поведения, вне безумного механического смеха... " ["Немного мира тьмы", Фриц Лейбер]"

Но опять таки прикол в том, что все что сложнее рычага, колеса и кирпича (и имеет пограничные нечеткий состояния) тоже отражается в путаном зеркале психосферы (закрывание ЭЛТ-телевизора специальной покрышкой это про это - вот "неуютно" и фиг знает почему! ), а нейронки обученные людьми и на картинах созданных людьми и подавно "отсвечивают навью". Ведь это определенно непросто "зеркало", а зеркало в котором есть ЕЩЕ что-то кроме отражения! Ощущение эрго, "сигнатуры чужого мира" вот в чем вся их "жуть". Это как если бы картины рисовали специально обученные обезьяны .( разума в человеческом понимании у них чуть но картины были бы точно живые )

И еще совершенно неверно считать обученную нейросеть механизмом, "коробкой с алгоритмом" . Все алгоритмы заканчиваются грубо говоря на уровне "эмуляции нейрона". Это так же как Химия и Биология совершенно разные уровни абстракции . Да есть ещё и био-химия но это так сказать "инженерный анализ" биологии "обратная заработка" сверху вниз .

Так вот искусственная нейросеть ( точнее методика обработки данных с помощью нейросети ) это что угодно тольно не алгоритм.

Именно по этому меня больше всего волнует реально мертвая логика "экспертной системы" ( или точнее насколько сильно действие сторонних методов классификации в современных "типа ИИ" ) нейросеть это "игра-жизнь", а алгоритм ЭС это "тетрис" ( или простая шахматная программа ).

ЭС может быть сколько угодно сложна и по идее можно "не чувствительно" подменить ей почти любую современную НС однако ЭС это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "коробка с алгоритмом".

(Разумеется переход "от количества в качество" когда нибудь где-то наступит... но опять таки в этом случае ЭС по просто воссоздаст "виртуальную НС"( или ее аналог) внутри своего логического ядра ведь другого способа обойти ограничения "четкой логики" просто не существует )
Зы
Жизнь и немного жути...
(Важна не сама картина, а то что в ней можно увидеть..
"Живые" картины можно увидеть даже в облаках, а это ? Это точно не облако ! )
Изображение
Зы Зы
И не забывай пословицу "И бесы веруют и трепещут" ведь это означает, что наличие "веры в чудо" не означает, что ты на автоматически на его "светлой стороне". :idea:
Последний раз редактировалось Alex2013 08.06.2024 11:58:38, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ??? (Началось! )

Сообщение Shleps » 27.04.2023 00:30:43

Alex2013 писал(а):И еще совершенно неверно считать обученную нейросеть механизмом, "коробкой с алгоритмом" . Все алгоритмы заканчивают

Так вот искусственная нейросеть ( точнее методика обработки данных с помощью нейросети ) это что угодно тольно не алгоритм.

ЭС может быть сколько угодно сложна и по идее можно "не чувствительно" подменить ей почти любую современную НС однако ЭС это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "коробка с алгоритмом".

(Разумеется переход "от количества в качество" когда нибудь где-то наступит... но опять таки в этом случае ЭС по просто воссоздаст "виртуальную НС"( или ее аналог) внутри своего логического ядра ведь другого способа обойти ограничения "четкой логики" просто не существует )
:

омг, что за дичь!
нейросеть это как раз довольно убогий алгоритм, который что-то пытается упорядочить в огромной коробке с песком, но он не в состоянии обьяснить, почему именно он принял такое решение или почему в этом месте нарисован глаз, а не нос. а вот ии с движком логического вывода как раз обосновать вывод может. и целеполагание к нему прикрутить -как нечего делать. и когда база правил у такого механизма достаточно велика (сопоставима с размером выборки, на которой обучалась нейросеть) результаты там не менее фантастические (ibm watson).
а если прикрутить сенсоры, смотрящие не в текстовые документы, а в реальный мир, то такой штуки можно начинать бояться. при том , что нейросеть сможет смоделировать логический вывод с вероятностью ноль целых фиг десятых, а вот логический вывод картину не нарисует, но обоснованное действие предпринять может.

и кстати нейросетевой диагност особой ценности не представляет как раз потому, что обьяснить свой диагноз он не может. а что врачу дальше с этой подсказкой делать?
реальная сингулярность, это когда коллектив программистов попроситл чатгпт написать им должностную инструкцию. сегодня у нас на работе почти произошло :)
Аватара пользователя
Shleps
постоялец
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 14.06.2006 20:25:14

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

Рейтинг@Mail.ru