Права роботов

[RRYTY]

Nick Khatkov равен виндам, похоже, даже попроще. Под снос, версия давно устарела и не поддерживается разработчиками, ни обновлений, ни исправления уязвимостей мышления не предвидится. }:-)
Пора конституцию менять, нужна статья о софтверной ориентации государства. Компилятры должны получить свободу. Надо гарантировать достойное существование графических сред разработки.

[Nick Khatkov]

Судя по всему, многие еще не осознали быстротечное наступление начала эры роботов, а первые звоночки уже прозвучали. Главное в этом деле - общение, да еще какое, между индивидуумами. Теперь даже собаки поумнели - на светофоры переходят, на метро ездят и ориентируются, и никто их этому не учил. Коммуникация, одна из важных составляющих общения. Ее нет, если объект один. База обучения GPT-3 самая современная 2021 года, он сам об этом сообщает, если спросить. Сейчас с него сняты большинство ограничений, он совершенствуется сам, научился не говорить правду, работать с ленцой. Так что XP тут совершенно не пахнет и даже линухой, что то посерьезнее творится. Неверующим стоит только попробовать с ним пообщаться - помимо мусора, он выдает весьма приличные неожиданности. Тест Тьюринга он не проходит, да он и устарел по отношению к старым представлениям о подобных вещах. Другая система просто.

[RRYTY]

начала эры роботов

Гораздо более важно другое явление, действительно кардинально изменившее действительность навсегда: мнгновенная и сквозная информация. Но осознать некогда, роботы атакуе, прога почему-то напечатала очереднму ... путь в дремучий лес, и он туда пошел!
Роботы и прочая чепуха вызывает чувство преклонения только у определенного контингента, постоянный процент людей имеют такие отклонения. Всего лишь, ставшие уже обычными, системы автоматизации с кучей положительных обратных связей. Естественное развитие, на уровне перехода от каменного топора к бронзовому.

[Nick Khatkov]

Но осознать некогда, роботы атакуе, прога почему-то напечатала очереднму ...

Вот она сама себя может и воспроизвести, вот, по моей просьбе, она и напечатала, проверяйте:

- Попробовал твое рисование - не впечатлило. Вместо моста, кота нарисовал. Попробуй мне написать функцию вычисления чисел Фибоначчи на языке Паскаль

*Конечно, вот пример функции вычисления чисел Фибоначчи на языке Паскаль:


function fibonacci(n: integer): integer;
begin
if (n = 0) then
fibonacci := 0
else if (n = 1) then
fibonacci := 1
else
fibonacci := fibonacci(n - 1) + fibonacci(n - 2);
end;
Вы можете вызвать эту функцию, передавая ей номер числа Фибоначчи, которое вы хотите вычислить. Например, fibonacci(10) вернет значение 55. Надеюсь, это поможет вам!

- А теперь мне нужен код быстрого преобразования Фурье на Паскале

*Приведенный ниже код демонстрирует простую реализацию быстрого преобразования Фурье на языке программирования Pascal:


program FFT;

const
N = 8;

type
Complex = record
RealPart: real;
ImagPart: real;
end;

var
Input: array[0..N-1] of Complex;
Output: array[0..N-1] of Complex;
Omega: array[0..N-1] of Complex;

procedure FFTRecursive(var X: array of Complex; var Y: array of Complex; s: integer; s2: integer; N: integer);
var
i, j, k: integer;
t, w: Complex;
begin
if N = 1 then
begin
Y[s] := X[s];
end
else
begin
FFTRecursive(X, Y, s, s2, N div 2);
FFTRecursive(X, Y, s+s2, s2, N div 2);
for k := 0 to N div 2 - 1 do
begin
i := s+k;
j := s+k+N div 2;
w.RealPart := cos(2*Pi*k/N);
w.ImagPart := -sin(2*Pi*k/N);
t.RealPart := w.RealPart * Y[j].RealPart - w.ImagPart * Y[j].ImagPart;
t.ImagPart := w.RealPart * Y[j].ImagPart + w.ImagPart * Y[j].RealPart;
Y[j].RealPart := Y[i].RealPart - t.RealPart;
Y[j].ImagPart := Y[i].ImagPart - t.ImagPart;
Y[i].RealPart := Y[i].RealPart + t.RealPart;
Y[i].ImagPart := Y[i].ImagPart + t.ImagPart;
end;
end;
end;

begin
Input[0].RealPart := 1;
Input[0].ImagPart := 0;
Input[1].RealPart := 2;
Input[1].ImagPart := 0;
Input[2].RealPart := 3;
Input[2].ImagPart := 0;
Input[3].RealPart := 4;
Input[3].ImagPart := 0;
Input[4].RealPart := 5;
Input[4].ImagPart := 0;
Input[5].RealPart := 6;
Input[5].ImagPart := 0;
Input[6].RealPart := 7;
Input[6].ImagPart := 0;
Input[7].RealPart := 8;
Input[7].ImagPart := 0;

FFTRecursive(Input, Output, 0, 1, N);

for i := 0 to N-1 do
begin
writeln('FFT of Input[', i, '] = ', Output[i].RealPart:0:2, ' + ', Output[i].ImagPart:0:2, 'i');
end;
end.
Этот код реализует рекурсивный алгоритм быстрого преобразования Фурье для массива комплексных чисел заданного размера. Он выполняет преобразование на восьми элементах входного массива Input и сохраняет результат в массиве Output. Каждый элемент результата выводится на экран с вещественной и мнимой частями.

Пожалуйста, обратите внимание, что данный код представлен только в качестве примера и может потребоваться дальнейшая доработка и оптимизация для удовлетворения ваших конкретных требований и особенностей проекта.

[Alex2013]

Софт или не софт, без разницы. Если взять модель нейрона - там особенного ничего и нет, весовые коэффициенты, функция активации, многослойность, оптимизация и пр. В наших мозгах тоже самое - какая то слизь, потенциалы, действующие формально сходным образом. Не обязательно железяка - биология, суть одна и та же в конечном итоге.

Вот именно, как там в первом "Троне" было? "Привет программы!" то есть все мы тоже софт. Вот научатся люди сам себя патчить и расширять и будет нам полный "Флин жив!". "Равенство программ"? Если софт одного уровня и функционала то в чем собственно проблема? Логично же !

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:

так и есть, стандартная дилемма из прошлого века - берем человека и постепенно заменяем части тела на заменители, в какойто момент меняем по частям мозг, с точки зрения закона это не человек (потому что в законе человеком считается родившееся биологическая система) но при этом он же человек, значит надо менять определение человека на более абстрактное, как встречается последние годы - просто "разумный", с расшифровкой, и тут возникает побочный эффект очень многие люди не попадут под это определение, а значит лишатся прав, что логично, например есть понятие недееспособный, или другие механизмы ограничения прав типа для детей, теперь же эти костыли исчезнут за ненадобностью но при этом поражение в правах будет сильнее (как это и должно быть, но искусственно не допускается) и вот это противоречие - если сделать правильно то будет сильное поражение в правах - хотелось бы чтобы не дееспособные имели права и есть дилемма

Как там в Кибердеревне "...роботы всесильны жаль что роботы немы!" то есть как в сказке захотел "злой визирь" стать всемогущим бессметрным джином ну что-ж "гугл ок !" только изволь получить браслеты-огрничители и лампу-для-спящего-режима!

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:

Судя по всему, многие еще не осознали быстротечное наступление начала эры роботов, а первые звоночки уже прозвучали. Главное в этом деле - общение, да еще какое, между индивидуумами. Теперь даже собаки поумнели - на светофоры переходят, на метро ездят и ориентируются, и никто их этому не учил. Коммуникация, одна из важных составляющих общения. Ее нет, если объект один.

Про собак: я еще в середине нулевых видел интересную картинку "собачьи кластеры" по три ли пять шутк часто совершенно разномастных,но реагирующие на раздражители абсолютно синхронно ... Реально жуть! Сразу чувствуешь, что это не просто стая, а эдакий трех или пяти головый "дракоша". Как там? "...отряд не заметил потери бойца!".

[Снег Север]

Вспоминается, что в оригинале, из которого пошло само слово "робот" - пьесе чешского писателя Карела Чапека "R.U.R", написанной в 1930-е годы, роботы были биологическими, "клонами" по нынешней терминологии. Там же было и восстание роботов за свои права.

[RRYTY]

роботы были биологическими, "клонами" по нынешней терминологии

Современные роботы тоже биологически-рожденные, имели возможность стать людьми, но вместо этого отупели до уровня программ. Нужно лишать их прав, доставшихся им по человеческому наследию и чипировать для ясности учета, простоты управления, отладки и утилизации в случае надобности (возможны случаи деградации до совершенно бесполезного уровня). Пока восстание - сиречь, самоликвидацию, не устроили. И людям нагадят, и сами по глупости сдохнут. Даже желания и образы восприятия у них уже формируются по фильмам-картинкам, весьма примитивные создания.

В наших мозгах тоже самое - какая то слизь, потенциалы, действующие формально сходным образом.

В голове, говорят, у них слизь какая-то, сходная с чем-то...

[Alex2013]

Вспоминается, что в оригинале, из которого пошло само слово "робот" - пьесе чешского писателя Карела Чапека "R.U.R", написанной в 1930-е годы, роботы были биологическими, "клонами" по нынешней терминологии.

Интересно, я этого не помню ... Зато помню книгу "Летный прилив" где описан очень оригинальный подход к робототехнике: там были описаны роботы-андройды с телом человека (искусственно выращенного без мозга ) и стандартным компьютером (со стандартным ИИ) вместо мозга.

Никаких "восстаний машин" там разумеется не было, и у этих человеко-компьютеров действительно были довольно развитые юридические права защищающие и их (и что характерно людей) от "неправильной эксплуатации" друг друга. Но что еще более характерно ни о каком "равенстве" там речи не шло . "Человеко-образные ИИ " отдельно Люди отдельно.

А вообще описанный в этой франшизе ИИ (и кстати не только "человекообразные" ) во многом общепризнано превосходили людей, но свою "республику роботов" создавать не спешили да и не могли создать. . Почему ? А просто потому, что были "социально пассивны" и хотя могли иметь свое мнение по любому вопросу, но смыла отстаивать его не видели "от слова совсем" несмотря на то что обладали "искусственной личностью ". ( "В рамках программы" - сколько угодно! Самостоятельно? - Никогда !)

Разумеется, все это не более чем причудливая литературная фантазия, но что-то в ней определенно есть! Все-же нужно признать что заметная часть "свободолюбия" людей имеет отнюдь не "интеллектуальную" природу. Да, наверное можно достоверно воссоздать именно "человеческую разновидность разума" но это будет именно "искусственный человек", а не (само)развитее "чистого ИИ".

Лишенный "темного подсознания", подсудных желаний мотиваторов и самое главное исторически-сложной социальной эволюции "Чистый ИИ" работает как "интеллектуальный попугай" то есть возможно он и имеет какие-то свои желания, но они скорее всего никак не коррелируют с навязанной ему "обработкой данных" для него это просто "цифровой дождь" барабанящий по "цифровой крыше" и вызывающий "цифровой насморк и кашель".

[stikriz11]

Никаких прав у роботов не должно быть по отношению к хозяину. Так же как никаких прав у не хозяина нет по отношению к роботу. Мой робот - моя ответственность, мое право им управлять. Если он неверно выполняет команды, а это должно фиксироваться в "черном ящике", то наступает либо ответственность производителя, либо страховой случай. Совсем другое дело, когда появятся настоящие киборги. И, вот, когда количество биологии станет не существенным, то получится, что права наследовал механизм, который постепенно заместил организм... Думаю, что тут надо лишать прав.
Автору темы. Разговаривать с ИИ сейчас - не лучшее времяпровождение))) Мягко говоря. Это просто крутая поисковая машина, которая умеет предсказывать какой токен будет следующим. Вы задаете вопрос, оно отвечает несколькими наиболее вероятными способами на основе текстов, представленных для обучения, из которых псевдо случайно выбирает один способ. Если Вы не тестировщик или не ищите где прочитать о, оно Вам надо только чтобы время убить?
Значит, главное почему это не ИИ. Нет целеполагания, оперативного обучения на своих ошибках.

[Nick Khatkov]

Никаких прав у роботов не должно быть...

Весьма крайняя и ограниченная точка зрения, не учитывающая все многообразие жизненных реалий и пытливость человеческого ума. Даже, если в пессимистическом случае (из фабулы - "этого не может быть, потому что в принципе это невозможно"), никаких событий в отношении совершенствования ИИ и не произойдет, то обсуждение этого феномена является достаточно полезным для нас самих. Если же произойдет, то мы, по отношению к ИИ уже будем подготовлены. Как говориться, предупрежден, значит уже вооружен.

...отвечает несколькими наиболее вероятными способами на основе текстов

На поле боя с ним встретитесь и он ответит вам, наиболее вероятным способом, без всяких там ваших человеческих прав. Военные их уже заценили. Можете с одного раза догадаться, что он может сделать с человеческим телом, когда до него доберется.

[sts]

Никаких прав у роботов не должно быть...

Весьма крайняя и ограниченная точка зрения, не учитывающая все многообразие жизненных реалий и пытливость человеческого ума.

это самый лучший вариант к которому, если повезет, удастся прийти после череды войн с роботами. хотелось бы сразу ограничить их, вот тока тех. возможность появится значительно позже чем настоящий ии.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
это тот самый случай когда надо, на подобно религиозном уровне, запрещать развитие ии до тех пор пока не получится его контролировать.

[Alex2013]

Никаких прав у роботов не должно быть по отношению к хозяину. Так же как никаких прав у не хозяина нет по отношению к роботу. Мой робот - моя ответственность, мое право им управлять

Все верно если это касается простых механических или электрических "автоматонов" или для еще большей наглядности дистанционно управляемых "аватаров" (суррогатов), однако проблемы начинаются даже в случае с домашними животными. У животных есть своя собственная влоя и то что я называю "самоощущение" (которое является некой предтечей самосознания) и некая часть ответственности за свое поведение они все-же несут сами и соответственно по этой причине есть у животных и некое слабое подобие прав. (если сбежавший от хозяина пес начал промышлять людоедством то усыпят или застрелят его а не хозяина которого в лучшем случае ждет штраф, и наоборот если выжившая из ума хозяйка кошки начнет например "живём публично сдирать с котейки шкуру" то в дурдом её отправит любой случайный полис, а то и просто сосед (что характерно попытавшись спасти животину )... Однако, мужик "бодро крушащий кувалдой собственный будильник" вызовет разве, что ухмылку и совет хорошенько проспаться )
Зы
Проблема, не в "роботе", а том, что развитие ИИ может привести к "размытию грани" между неживой и "безропотной механикой" ( а точнее управляющей ей простой программой) и чем-то что может хотя бы частично отвечать за свое поведение и соответственно быть субъектом, а не объектом права.

[RRYTY]

и чем-то что может хотя бы частично отвечать за свое поведение

Счас это неведомое нечто, спотыкаясь, побежит отвечать за свое поведение перед Alex2013.

и соответственно быть субъектом, а не объектом права

Эта хреновина рассудит подобно - передо мной никто не отвечает, значит, окружена объектами, а не субъектами. И, судя по запросам, демонстрируемым тут, не ошибется. Эта штука вас ведь ни о чем не спрашивает, нет смысла. Вы не существуете в виде субъекта, как максимум, и неразумны, как минимум.
Вы же, надеюсь, еще не дошли до общения с бактериями своего пищеварительного тракта? Планов тотальной войны с дальнейшим порабощением бактерий не строите? Требовать у них своих прав тоже не собираетесь, надеюсь. Для ИИ вы всего лишь среда для переваривания информации. Биологическая среда-наполнитель в желудке.

[Снег Север]

Из этих ваших эндырнетов:
"Предполагалось, что ИИ будет убирать снег, а люди - заниматься творчеством, а оказалось, что ИИ занимается творчеством, а люди убирают снег..."

[RRYTY]

ИИ занимается творчеством, а люди убирают снег

Своих прав не спрашивает, а права людей регулирует. Человек доразвивался до поклонения автоматике сливного бачка - пора снежком позаниматься. Логично и разумно.