Права роботов

[RRYTY]

.

[stikriz11]

Все развитие общества людей как-бы идет в обратном направлении то бишь от уникальной специализации

Именно поэтому специалист по левой ноздре не знает как лечить правую ноздрю? Людей загоняют в абсолютную узкую специализацию. А в тех профессиях где это невозможно полностью, например, программирование, создают калейдоскоп сменяющихся технологий и ЯП, ну хотя бы терминологию перетряхивают полностью. Читайте Билли. Он давно про это написал. А главное, писал зачем. Все это оправдывается огромным количеством знаний, которые не может воспринять один человек. Отсюда и ранняя специализация детей в школах (слава Богу, у нас не прижилось), и прочие педологические извращения с мантрами про ненужность знаний, а необходимость только навыков. И прочее, прочее. Творцом сейчас можно стать на границах научных направления с большей вероятностью, чем в узкой сфере. Но, творцы им не нужны.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

ИИ похоже встал на распутье - с одной стороны много чего написано про общение белых и черных в литературе у классиков, документы и пр., с другой стороны имеется чисто психическая аномалия в виде БЛМ

Это не так. Никакой ИИ на распутье не встал. Есть сообщество БЛМ, которое терроризирует западную общественность. И руководство разработчиков делает все, чтобы их ИИ не стал причиной репрессий в отношении компании от БЛМ сообщества. ИИ безответственен, он не субъект. В известную позу на распутье встают манагеры, управляющие разработкой и далее по цепочке все разработчики.

черные - роботы пылесосы, мойщики, сборщики)

У меня пылесос мойщик белый. Какая глупость наделять правами и присваивать касты железякам. Права имеет человек. Железяка - это инструмент. Не может быть ни одного робота, который не принадлежит никому. Все ИИ и роботы принадлежат их хозяевам, их хозяева имеют права и вытекающую из их прав ответственность.

[Снег Север]

а весь левый фланг под запретом...

Это где это "левый фланг под запретом"? Я вижу, как блевачьё повсюду рулит и насаждает всякое ЛГБТ с BLM. Но это уже выходит за рамки вопроса о роботах, разве только в том смысле, что идиотизм некоторых людей сильнее, чем у безмозглых железяк.

[sts]

Термин «кибернетика» ввел Платон

то что кибернетика придумана в рамках управления людьми это само собой разумеющиеся, кем управлять то еще в то время.

А вы пишите что если кибернетику применить к обществу "то будет создано максимально специализированное общество, по типу муравейника" Так каким образом "хорошо управляющие" государством люди могу превратить его муравейник ?

здесь надо учить теорию.

[Alex2013]

...
Какой еще "левый фланг" у «нищими духом» (крайних нигилистов,индивидуалистов, эпатажников и эгоистов)
Все это не просто ПРАВЫЙ фланг, а УЛЬТРА ПРАВЫЙ. (вы бы еще "красные бригады" левыми обозвали...)

"Левый фланг" это борьба за справедливость гуманизм, прогресс,здоровое общество здоровых людей (физически и психически),единую максимально доступную на текущем этапе культуру и социальную-самореализацию) то бишь как в каноне "кто был ничем то станет всем " и "всякая кухарка должна уметь управлять государством ".

Вся история учит, что "махровый гедонизм и нигилизм" верный признак загнивания именно империй("правее" которой ничего нет "по определению" ) с четко выделенной паразитической "типа элитой"! ( если люди от скуки начинаю искать "пятый угол" это скорее всего означает, что все прочие уже плотно "окучено" или под запретом )

Бодрые и молодые государства и общества предоставляют своим гражданам огромное количество реально интересных и полезных занятий ,чувство перспективы и мотивацию для реального личного развития в рамках общества . ( Удержать подобное состояние несколько поколений подряд непросто, но выход есть - например постоянное и системное создание явного и доступного многим "истинного фронтира" (передового рубежа цивилизации) (ИМХО) это отличный стимул к "удержанию тонуса" и темпа развития цивилизации)

Добавлено спустя 56 минут 51 секунду:

Alex2013 писал(а):

Все развитие общества людей как-бы идет в обратном направлении то бишь от уникальной специализации

Именно поэтому специалист по левой ноздре не знает как лечить правую ноздрю? Людей загоняют в абсолютную узкую специализацию

На самом деле гипотетический ультра-узкий "специалист по левой ноздре" без реальных знаний "общей медицины"( и не только медицины ) никогда не сможет ХОРОШО лечить даже прыщ на этой самой "левой ноздре" .

Все просто, невежественный "специалист по левой ноздре" не специалист, а просто шарлатан. Нормальный специалист это тот у кого кроме общих знаний "предмета его занятий" ( и банальной эрудиции современного "общего образования") есть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ специальные.

Например реальный "полевой" Инженер-мелиоратор должен знать "обще-инженерные" теормех, сопромат и гидравлику, также как и "смежные" основы почвоведения,виды и особенности возделывания растительных агро-культур и т.п. и уже только "на закуску" узкоспециальные параметры оросительной техники, режимы орошения и детали проектирования, строительства и эксплуатации гидромелиоративных систем.

Добавлено спустя 32 минуты 11 секунд:
И особенность нашей цивилизации в том, что процессе ее развития пакет "Общих знаний" необходимых для НОРМАЛЬНОЙ жизни в современном обществе постоянно растет. ( только не путайте жалкое существование "мусорных племен" и прочих "обитателей бетонных джунглей" и нормальную жизнь это очень разные вещи и уровни развития!) То есть если некультурного необразованного дикаря посадить хоть в пентхаус то получится унылая несчастная "дрессированная обезьяна в костюме" ...и это еще в лучшем случае! ( если кто-то озаботься дрессировкой)

Кстати реально "Универсальное образование" сейчас заметно доступнее чем в любой другой исторический период. Проблема в том что современная "казенная система образования" дает только абсолютный минимум, а престиж реально высокого уровня образования заметно упал по причине развязания яростной "борьбы за права дураков" совершенно бездумно навязанной бандой ленивых маркетологов. (рекламировать товары "в простой среде" проще, спрос на качество товаров и контента меньше, требования к самим маркетологам ниже, с ответственностью за обман (для потребителей) "все печально" и т.д. )

[stikriz11]

Проблема в том что современная "казенная система образования" дает только абсолютный минимум, а престиж

Казенная система дает хоть какое-то образование. А не государственные ВУЗы, в подавляющем большинстве продают диплом за деньги. Образование не подразумевается в этой схеме.

Например реальный "полевой" Инженер-мелиоратор должен знать "обще-инженерные" теормех, сопромат и гидравлику, также ка

Я человек, который изучал сопромат и гидравлику в советском техникуме, а потом радиоэлектронику сразу после перестройки когда еще взятки были редкостью, а потом программирование.
Я Вам так скажу. От сопромата через пару лет, если не пользуешься им постоянно - не рассчитываешь детали машин, например, в голове остаются общие представления, которые еще и устаревают со временем. Я не думаю, что мелиоратор рассчитывает плотины.
Гидравлика ему, чтобы что? Ламинантное движение по арыкам организовывать? Или знать, что вода пойдет под уклон?
У Вас какое-то странное представление о жизни. И сегодняшняя жизнь, сегодняшние капиталисты не заинтересованы во всестороннем развитии личности. Увы. А тем более, в массовом удорожании наемного работника - только в отдельных редчайших случаях.
Надо понимать, что каждая копейка потраченная на образование вынута из кармана какого-нибудь представителя "устойчивого правящего класса". И они не заинтересованы в развитии универсальной личности. Вы сами можете своего ребенка обучить по максимуму если кишка не тонка и сдюжите по затратам. Но, естьь еще одна тонкость - преподают так, что ребенок комплексует - он дурак. Учитель заинтересован в том, чтобы к нему приходили ученики на платные дополнительные репетиторские занятия. При капитализме не будет развития и это логично. Все победы капитализма были только исключительно как противостояние с СССР и коммунизмом. Нет коммунизма - нет среднего класса и побед капитализма. По крайней мере, развитие отменяется. В мою молодость была научная фантастика о светлом будущем, а теперь фентези о новом средневековье и рабстве.

[RRYTY]

Видимо, нужные книжки как-то не так прочитаны были. Может, это случайная девиация, дети, последствия техникума, изучения радиоэлектроники и программирования. Современные люди вообще выясняют, как лучше отупеть - сразу до амёбы самостоятельно или, под руководством ИИ, потихонечку до полена?
Из книжки:
"Хоть бы одна сволочь спросила, что она должна делать. Так нет же, каждая сволочь спрашивает только, что с ней будут делать."
От себя: и с удовольствием и подробностями описывает, что с ней уже сделали и фантазирует, что с ней еще могут сделать. Хорошо трепаться!

[stikriz11]

Может, это случайная девиация, дети, последствия техникума, изучения радиоэлектроники и программирования.

Обычно, дураки думают, что все вокруг дураки. Вы думаете, что дети и обучение имеют негативные последствия?

[RRYTY]

Вы думаете, что дети и обучение имеют негативные последствия?

Дети - не думаю. Обучение - это смотря какое.
Обучение и знакомство с разнообразными дисциплинами полагаю полезным до момента и единственно для момента осознания себя человеком - существом мыслящим, а значит - созидающим. Как только этот момент настал - в мире сквозной информации человек сам разберется, что ему делать, дальнейшее развитие осуществляется самостоятельно. Кое-кто вЕрхом своего интеллекта полагает трындеж с автоответчиком. Кое-кто генерит гигабайты мутных конструктивов. Также пишут программы, собирают электронные устройства, ростят скот (ну, или трындежников-автоответчиков, это тоже некая разновидность инструмента, особенно, если права с прогами уравнять, - то есть дать программам их права). Безусловно, это позитив. Людей вообще очень мало, а человечество состоит из них.

Все остальное "обучение" - дрессировка с последующей фиксацией в специальной справке: "сие создание умеет танцевать лезгинку, и, покуривая, ездить на велосипеде. В состоянии читать что угодно с нулевым результатом и давать подробные отчеты о прочитанном. Данная справка заверена автоответчиком. Уплочено.". Безусловно, это негатив.

P.S. Общий смысл - есть существование реактивное (потребляющее и разрущающее), есть проактивное (созидающее и развивающее).

[stikriz11]

P.S. Общий смысл - есть существование реактивное (потребляющее и разрущающее), есть проактивное (созидающее и развивающее).

Ну, пока очевидно, что с аргументами у Вас туго - только оскорбления. И с орфографией тоже проблемы. Ладно, созидайте дальше. Я предлагаю дать права программам, а ответственность возложить на Вас лично.

[RRYTY]

аргументами у Вас туго - только оскорбления

Всего лишь констатация фактов. Оскорбления - это эмоциональная окраска вашего восприятия.

Я предлагаю дать права программам, а ответственность возложить на Вас лично.

Попробуйте. Интересно, что получится.

[Alex2013]

Казенная система дает хоть какое-то образование. А не государственные ВУЗы, в подавляющем большинстве продают диплом за деньги. Образование не подразумевается в этой схеме.

"Диплом за деньги " это специальная услуга вполне существовавшая даже в СССР. А сейчас заметно больше доступна другая "профессиональные знания без диплома " (хотя обычно тоже за деньги )
Качество знаний в подобных "проф-курсах" очень разное, но если хочешь реально получить знания, то это вполне возможно.

[RRYTY]

"профессиональные знания без диплома"

Определение знания: личный осознанный опыт, который возможно передать другому. Дипломы тут как-то не при чем.

[Alex2013]

"Про жестокость преподавателей " чушь, даже дети, обычно ЧЕТКО, понимаю разницу между "добрым убийцей будущего" травящим на уроках байки и реально строгим преподавателем, который увлечен своими делом . (не буду писать конкретных примеров, но они были и в школе и тем более в институте)

Про использование знаний реальным специалистом сужу по Отцу (Он закончил довольно известный Ленинградский институт водного транспорта (ЛИВТ) работал на стройке порта( в Ульяновске ), потом ушел в науку (гидротехнику) защитил кандидатскую диссертацию( в Новочеркасске ), дальше работал доцентом и преподавал в вузе строил лучшую в союзе гидротехническую лабораторию ( в Ровно), имел несколько свидетельств на изобретения участвовал в написании нескольких книг, помогал городу в строительстве гидропарка( в качестве ГиПа ) ,был два срока заведующим кафедрой и закончил карьеру профессором ... но один показательный факт говорит о использовании знаний лучше всего: как только в городе и области случалось какое-нибудь "гидротехническое ЧП" его тут-же звали на экспертизу... и что вы думали ? Даже в более чем пост-пенсионном возрасте, он доставал кучу справочников и начинал считать и чертить как "тот студент" )
Зы
И про мелиорацию я тоже могу многое рассказать ( все-же как-никак диплом я поучил честно проучившись пять лет на ФПСГМС хотя не менее честно скажу, что я точно не "полевой инженер гидромелиоратор", а в лучшем случае "инженер-программист" ( и то в лучшие времена когда я добрался даже до аспирантуры... но это было давно и увы так и "не стало правдой" ) ) Но пассаж про "использование гидравлики" позабавил даже такого прочно забывшего полученные знания недоучку как я : Как например расход воды в оросительных системах считать не зная хотя бы формулы старика Шези?
Зы Зы
ИМХО: Основная суть действительно хорошего образования вообще и особенно высшего, в том, что оно в первую очередь "учит самостоятельно учится". Конкретные знания, методики и формулы почти всегда можно получить из "внешних источников", а любое образование в наше время в лучшем случае даст "доступ к индексу" .

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 28 секунд:

И сегодняшняя жизнь, сегодняшние капиталисты не заинтересованы во всестороннем развитии личности. Увы.

"Современные капиталисты" давно ничем серьезнее бухгалтерии не рулят. Они точно такие же жертвы "тотального маркетинга" как и "офисный планктон" и бывший "рабочий класс" (давно ставший просто "обслугой машин" ) Профессиональные политики еще "брыкаются" но это им не очень помогает потому что "хвост главнее " ( тот самый "хвост"(имиджмейкеры), который как известно "крутит собакой") .

[RRYTY]

Основная суть действительно хорошего образования вообще и особенно высшего, в том, что оно в первую очередь "учит самостоятельно учится".

+1 !