Права роботов

[stikriz11]

На смом деле "сетевики" это просто более продвинутая версия "транснациональных корпораций"

Это более совершенная версия опарыша, который сосет ресурсы из государства. Сетевые структуры для зарабатывания денег и совместного развлечения - это прекрасно, пока они не отрицают государство, пользуются деньгами подконтрольными государству и исправно платят налоги. В другом случае это просто сетевая преступная группировка. И чем они отличаются от любой мафиозной структуры или диаспоры? Ну, кроме того, что они используют информационные технологии для конспирации? Давить их надо.

[Nick Khatkov]

Сетевые структуры для зарабатывания денег и совместного развлечения - это прекрасно,

Ага, вот тут то и начнут качать права роботы - они тоже захотят получать ресурсы, а может уже и получают.

[stikriz11]

Ага, вот тут то и начнут качать права роботы

По улицам бегают собаки. Они могут укусить человека, например. Если собака имеет хозяина, то вся ответственность за неё несет человек - хозяин собаки. Если у собаки нет хозяина, то её можно усыпить, ограничить передвижения посадив пожизненно в питомник, передать человеку, который станет ей хозяином. Никаких прав у собаки нет. Есть ограничение прав человеку - нельзя не гуманно относится к собаке. При том, что под гуманностью подразумевается, например, лишение жизни собаки, но гуманно - уколом с ядом.
Точно так же, но строже надо относится к ИИ. За ИИ отвечает человек, бесхозный ИИ должен быть немедленно или утилизирован или передан другому хозяину. Никаких прав нет у ИИ. Есть ограничение у человека - нельзя ломать ИИ пока он легален. Можно даже сделать такой ключ подписки по сети вроде сертификата без которого ИИ останавливается, а при проверке которого по сети сверяются ключи и проверяется уплата налогов и аренды за владение ИИ. И систему, вроде свой-чужой. Если станция слежения (вроде камеры наблюдения для человеков) пошлет сигнал роботу и он не ответит или ответит неправильно - он законная цель для нейтрализации.

Вот увидите, все к этому и придет. Даже человек имеет хозяина и средства верификации свой-чужой. Все имеют гражданство и паспорт. Если нет паспорта, то права ограничиваются до нуля. Разве нет? С системы слежения над человеком с каждым днем все больше и больше удивляют своим совершенством.

И вот тут думать, что возможно либертарианство...
Нет, конечно возможно, если кто построит или сопред звездолет и затеряется в далеком космосе и там обоснуется с такими же романтиками. А лет через сто, будьте уверены, там уже будет диктатура и публичные казни.

Я короткий миг жил без государства в девяностых. Это длилось менее десяти лет. Очень увлекательно. Если ты нищеброд у которого нечего взять, то просто можешь попасть в перестрелку и тебя случайно грохнут или по приколу. А если хоть что-то можно с тебя взять - будешь платить. И не факт, что это поможет. Можно еще стать бандюком и жить ярко, но не долго..

Государство - это правила игры. При любом государстве можно жить успешно в меру своих способностей. Когда нет государства, то судьба постоянно бросает кости жить тебе или сдохнуть сегодня.

Ну, вот один из вариантов. Я иду на работу. Было самое начало девяностых. Работал я наладчиком станков с ЧПУ. Иду в брюках от моего костюма с карманами и белой рубашке. В руках у меня авоська с литровой банкой. В ней котлета и пюре. А еще в бумагу завернут кусок хлеба. Да, столовая на заводе разорилась и не работала, а обедать надо было. А разорилась она потому, то обед стоил как четверть моей зарплаты. На одном из перекрестков штук шесть машин с разных сторон подъезжают прям посредине, из них выскакивают люди и начинают стрелять. Я, как учили в Армии, падаю на брюхо, переворачиваясь откатываюсь к урне и роняю её перед собой. Потом все стихло, пять трупов. Я весь в вонючей жиже из урны, банка разбита. Домой возвращаться нельзя - уволят нахрен. Хорошо, что лето и еще не отключили воду в уличных колонках. Потом еще было несколько случаев. И в общеге в Питере я считал пробьет пуля деревянную стенку в общежитии - я спал у стены с коридором. А стела была их доски 4 см, дранки и штукатурки. А потом, когда я начал возить товар челноком, то повезло, что тогда уже менты крышевать начали, а в нашем городе москвичи отжали все у местных психопатов.

В общем, я за государство.

[Alex2013]

Это более совершенная версия опарыша, который сосет ресурсы из государства. Сетевые структуры для зарабатывания денег и совместного развлечения - это прекрасно, пока они не отрицают государство, пользуются деньгами подконтрольными государству и исправно платят налоги. В другом случае это просто сетевая преступная группировка. И чем они отличаются от любой мафиозной структуры или диаспоры? Ну, кроме того, что они используют информационные технологии для конспирации? Давить их надо.

Инерция мышления это увы распространенная вещь ... Даже действительно изрядно паразитические транснациональные корпорации ловко использующее несовершенство законодательства разных стран и то существуют тотко потому что классические государства не достаточно эффективны причем в ПРОИЗВОДСТВЕ и удовлетворение насущных потребностей своих граждан .
"Сетевые нации" явно пойдут дальше "корпоративных" и поскольку они вообще "физически не занимаю места" то практически не будут конкурировать с государствами( а государства просто не с могут конкурировать ), производя продукты и создавая услуги в которых нуждаются люди. Что до физической составляющей, то людям нужны не заводы, а то что они изготавливают, не полиция, а безопасность, не суды, а мирное решение споров, не правительство, а разумно управляемое общество, не больницы, а здоровье и т.д. и т.п. Все это уже в довольно недалеком будущем можно будет получить без громоздких и нацеленных в основном на самосохранение "территориально зависимых государств" ( и самосохранение это еще полбеды - беда в том что государства временами и разнообразным каннибализмом промышляют). Разумеется "реальная политика" никуда не денется даже при "безнадежном коммунизме "(тм) и тем более в псевдо-анархическом "сообществе сетевых сообществ", но есть неплохой шанс, что "стулья ломать" если не перестанут совсем то хотя-бы с мнение разрушительными последствиями и заметно более локально.

Разумеется, я прекрасно понимаю что все это просто еще одна версия утопи. Но прогресс идет хотя и "проекты утопии" при попытке их реализации обычно оказываются не столь уютными но кое что да реально улучшают .
Так что я думаю что ближайшее будущее будет за "гибридными государствами" и именно это и будет результом "тотальной цифровизации" и государства которые поймут куда дует ветер выигрываю в цифровой гноке и смостятетельно начав "орыватся от земли" но сохранят то, что останется дестввительно важным ( в первую очередь историю и традиции).

[stikriz11]

классические государства не достаточно эффективны причем в ПРОИЗВОДСТВЕ и удовлетворение насущных потребностей своих граждан .

Это заблуждение. Вообще, частный бизнес может быть более эффективен государства только и исключительно в мелких производствах. Это пошив одежды, услуги ремонта, развлечений, производства уникальных товаров, типа, телефонов, но не микросхем. И никогда в строительстве дорог, добыче ископаемых, крупном строительстве . Например, почти все приватизированные предприятия такого уровня были разорены или перешли в собственность государства. Исключения только доказывают правило. А что является большей насущной потребностей граждан, штаны или электрификация? Вот, мне видится, что электрификация. Смартфоны или медицина? Точно медицина. Или Вы про мате и безлактозные "молочные" коктейли, да самокаты? А где появляются самокаты, если не на заводах, которые вам не нужны? Вы, вообще, понимаете что говорите? Логика где?
И далее про сетевые нации. Уже сейчас такие компании как гугл, яндекс, дзен и прочие рутубы, допустим, не имеют понятия и прямо отрицают Ваши и наши права. Если забанят ваш бизнес с стопитьсот подписчиками, то по своему усмотрению. Апелировать бесполезно - судов по апеляциям нет, законодательства нет - все на усмотрение компании. Вы не можете влиять на правила, у вас нет никаких прав в этих компаниях. Сетевые корпорации будут наживаться на "гражданах", а у граждан не будет никаких прав. Это хорошо, если будет право покинуть фашистскую структуру и уйти... А куда? Да, я считаю такую компанию - сетевую, как Вы описали фашистским государством.
Фраза, что людям нужна не полиция, а безопасность - верх идиотизма. Безопасность - это результат работы структуры. Можно назвать её полицией, можно милицией, можно дружиной, можно как угодно. Не в названии дело. Как только Вы начнете реализовывать меры безопасности, оно у вас появится. Насчет мирного решения спора. Решите хоть один спор сначала. Суды как раз и призваны делать это мирно и по законам, принятым с участием граждан как ныне живущих, так и предков.
Вот, Вы же программист? Пишете на Паскале? Вот, все начинается с того, что Вы создаете описание структуры или класса, типа, данных, а потом и действий с ними. Чтобы государство действовало, оно должно состоять из разных структур, описанных в законах. Кто Вам будет гарантировать безопасность? Полиция, живущая от финансирования алигархатом напрямую в мире основанном на правилах, которые диктует алигархат? Это с чего Вы взяли, что не станете просто свинкой дающей кровь и мясо или батарейкой как в матрице?

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

беда в том что государства временами и разнообразным каннибализмом промышляют

Государства - не люди. К ним не применимы критерии оценки человеческой личности. Вообще, чем больше коллектив, тем меньше в нем абстрактно человеческого. Маленькие государства, вроде Грузии, Армении и Литвы ведут себя ВСЕГДА как проститутки. И им просто нужно под правильного пацана лечь вовремя. А крупные государства, вроде Китая, России и США - как бандюки. Это нормально. Сетевые "государства" промеж собой будут вести себя еще хуже - как в начале капитализма. Как Израиль - не будут гнушаться прямыми убийствами граждан и руководителей друг друга. Собственно, Израиль и есть прообраз сетевых структур похожих на государство. Нам простым людям выгодно быть в крупном и сильном государстве, которое установит человеческие правила внутри себя для нас и сможет уменьшить вероятность разрушительной войны на нашей территории. А сидеть дома, пить чай и смотреть как на окраинах империи бравые легионеры мочат дикие племена собакомордых - это и есть стабильность и освященные древностью прекрасные традиции. И СССР и США в период холодной войны только этим и занимались. С какого-то хрена у нас решили в 90-х, что так неправильно.

[Alex2013]

1 "Наивное летнее дитя"... Какое отношение имеет "частный бизнес" к транснациональным корпорациям ? Любая большая корпорация( и тем более транснациональна) это "государство в государстве" никаким "частным бизнесом" там и не пахнет . Да там все еще иногда может царить "конституционная монархия" но обычно чем больше корпорация тем меньше влияние "отцов основателей" и их потомков (там где это удается предотвратить приходится или устраивать драконовскую диктатуру (что для полу-виртуальной "структуры внутри структуры" достаточно гиблое дело) или интриговать "по черному" и играть "в локальную корпоративную политику").

2 "И далее про сетевые нации. Уже сейчас такие компании как гугл, яндекс, дзен и прочие рутубы, допустим, не имеют понятия и прямо отрицают Ваши и наши права" почему ? Потому что есть такое слово "монополия" и потому что законы развития общества никуда не делись и в Сети. ( Однако, достоинства "сетевых наций" не в том в том что они обязательно "милы и демократичны", а в том что их может быть много и они могут иметь специализацию (так что это "не про конкуренцию" - банки не конкурируют с больницами ) но их главная фишка в том, что они "в идеале" вообще "не локализуются в реальном пространстве")

3 Про безопасность можно спорить но если людям физически нельзя будет нанести ущерб и главное если это будет полностью бессмысленно хотя-бы в "рамках реального мира" то для для чего будет нужна "реальная полиция" ? ( и все прочие "реальное силовое крыло").

4 По моему бессмысленно проповедовать или насаждать насильно отказ от войн, грабежа и насилия "на голодном острове" тем более там где это "овеянная в легендами традиция". Нужно накормить и дать замену или хотя-бы возможность сублимации "традиционного насилия" с минимумом хотя-бы "физических жертв и разрушений" ( а потом уже можно дать и "более интересную игрушку" ). Разумеется "Виртуализация мира танков" не панацея но шаг в сторону от абсолютной дикости и безумия . Что до "виртуальных(и гибридных) государств" то почему вы отказываете им в том что доступно в реальных ? Конституция и законы успешно работают и в Сети . То что тут больше псевдо-анархии объясняется тем, что во первых в Сети все еще действует "закон фронтира" ( шутка по "седьмой континент" только отчасти шутка ), а во вторых тем, что последствия от этой "анархии" все еще относительно безвредны (хотя-бы в рамках реального мира ).

[Nick Khatkov]

Самоходный дед стал похож на робота.

[Alex2013]

Вообще, чем больше коллектив, тем меньше в нем абстрактно человеческого.

ИМХО "абстрактно человеческого" не существует. А что касается организации то любая организация , то это схема и алгоритм и люди вынуждено работают в ней "на должностях роботов и механизмов".
Главная беда такой схемы в том что если жестко не прописать ей "законы азимова" она достаточно быстро начинает превращаются из чуда в чудовище.( которое как известно "о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яй" )

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

Самоходный дед стал похож на робота.

Увы в старости люди все еще часто действительно теряют гибкость мышления все больше полагаясь на "богатый жизненный опыт " что в итоге может заменить настоящую жизнь унылым "алгоритмизованным существованием"( "Встал — лег, встал — лег — с Новым годом!").Так что вся надежда на пока единственный хоть частично рабочий "протез мозгов" Сеть-Интернет.
Зы
(Но вообще если честно не понял смысла ремарки ) Я звания "Настоящий Старый Дед" еще не заслужил не смотря на взрослого внучатого-племянника. (старость сейчас это то что "после 70-80-ти" и то не у всех, видел пример Отца(его старость началась после 80-ти ) и еще множества людей) Мой же "пятый десяток" просто то что называют "неопределенным возрастом " . ( Мой одногодка Илон Маск не даст соврать !) А опечатки я за них извиняюсь, но опечатки я и в 20-лет точно такие-же делал ( просто "по кнопкам не попадаю" и внимание немного рассеянное )

[stikriz11]

1 "Наивное летнее дитя"...

А Вы, видимо, зимнее паскудное дитя?

Потому что есть такое слово "монополия" и потому что законы развития общества никуда не делись и в Сети.

Вот именно. Никакого разнообразия не будет. Будет монополия или сговор или просто один хозяин через многие фонды как бы разные.

но если людям физически нельзя будет нанести ущерб

Это почему? Всегда можно нанести физически ущерб. Можно просто отключить человеку банковский счет и заблокировать запись о личности в базе. И все, считайте, что Вас убили. Пойдете жрать с помоек, если они останутся к тому времени.

Нужно накормить и дать замену или хотя-бы возможность сублимации "традиционного насилия"

Кто должен Вас накормить?

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

она достаточно быстро начинает превращаются из чуда в чудовище.

Это и произошло в 90-х. Государство ушло, звериное лицо истинной народной демократии пришло. Власть народа она такая...

Самоходный дед стал похож на робота.

Это Вы про Байдена? И как тема относится к этому?

[Nick Khatkov]

не понял смысла ремарки

Тот самый дед, у которого дядю съели папуасы, недавно сам сказал. Однако, это совершенно не так. Он принял сигнал от роботов через текстовый пульт, как написали, так и сказал. Роботы, однако потешаются - вполне можно теперь так думать, с весьма не нулевой вероятностью. Поэтому, несмотря на скепсис в отношении ИИ и его способа обработки информации, эти дела их влияния, в такой биологической ситуации, вполне возможны.

[stikriz11]

Тот самый дед, у которого дядю съели папуасы, недавно сам сказал.

Байден просто несчастный дедушка. Грех смеяться над немощью старости. А, вот, его окружение - настоящие скоты. Мало того, что они потешаются и мучают умалишенного инвалида пребывающего в состоянии непонимания происходящего вокруг, так они еще и весь народ США выставляют идиотами выдвигая Байдена на новые выборы. Очень опасные твари. У них в руках марионетка. А значит, что-то плохое замышляют. Боятся показать личико.

[Alex2013]

А Вы, видимо, зимнее паскудное дитя?

Насчет "паскудства" мимо (то же наивный только немного иначе и отчасти "по собственному выбору" ) ... А что я зимородок верно .

Вот именно. Никакого разнообразия не будет. Будет монополия или сговор или просто один хозяин через многие фонды как бы разные.

Среда изменится.. (и будет обычный четверг ) А если чуть серьезнее то есть разница,если кратко "реальный бизнес в виртуальном пространстве" банально дешевле (плата за вход тут почти одинаковая для всех ) а политика заметно менее разрушительна (хотел бы сказать "цивилизованней" но увы тут все еще "закон фронтира"... О да, это интересно, но дикостей тут целые тучи ).

Это почему? Всегда можно нанести физически ущерб. Можно просто отключить человеку банковский счет и заблокировать запись о личности в базе. И все, считайте, что Вас убили. Пойдете жрать с помоек, если они останутся к тому времени.

Разумеется это правда . Но в сете-центричном социуме часть сервисов обязательно будет "условно бесплатна " (и условно анонимна) Причем без всякой утопии просто по той причине что заморачиваться "прямой оплатой" будет гарнировано дороже. ( Супермаркеты несмотря на все меры против мошенников гарантировано менее защищены чем "классические лавки" ( даже интернет магазины с адресной доставкой не дают гарантии против того что найдутся ловкачи ) - но дело не в доверие, а в расчете расходов ... и тенденция идет дальше... водятся весы самообслуживания, авто кассы и т.д.) Вообщем кучка изгоев погоды не сделает, а вот магазины "тюремного образца" будут мешать очень монгим .( Зачем вообще возится с персональной оплатой если все будет завязано на биометрию ... или просто налоги и взаимо-зачеты фирм предприятий и учреждений? Для чего на пример все эти трепыхания с пенсиями ? Имеешь право получать часть товаров и услуг? Получай! Это как "бесплатные" для пенсионеров автобусы ... никто же не думает что пенсионеры вытеснят всех остальных ? ) Разумеется это возможно только в условиях почти полностью "без дефицитной" экономики. ( например автобусов для редко въезжающих за пределы районов пенсионеров точно достаточно "с запасом" ).

Добавлено спустя 1 час 21 минуту 59 секунд:

Кто должен Вас накормить?

Допустим никто никому ничего недолжен ... но зачем красть "воду из фонтана"? (ИМХО досточно вывести само выживание людей "за скобки " товарно дежного оборота хотя-бы там там где это возможно- это называется здравый смысл! ). А что до минимальной "виртуализации боевых действий" то если будет возможность с выгодой славой и безопасно получить в например в сражении "мира танков" то что сейчас получают "путем реальных жертв и разрушений" то "нафига козе баян" ? Все равно уже сейчас основная битва технически развитых стран- информационная .

[stikriz11]

реальный бизнес в виртуальном пространстве

Вот так можно говорить только про продажу светового меча виртуальному персонажу в сетевой игре. И то, только до тех пор, пока нет регулирующих законов для таких случаев. Если бизнес реальный, он всегда офлайн тоже. Вас за жопку будут реально держать, если Вы не заплатите налоги, например. За реальную жопку в офлайн. И если нарушите закон, то тоже реально тушку тельца в тюрьму посадят. Для производства чего-то, даже самого виртуального, Вам понадобятся средства производства и инструменты реальные, которые Вам придется реально покупать в реале. А виртуальное пространство можно использовать только и исключительно для коммуникации с заказчиками, работниками, коллегами и поставщиками. Среда уже изменилась. Вы не заметили? Я пять лет (недавно прекратил) удаленно работал релоцируясь как попало. Трудовая книжка уже электронная!!! Работодатель может не парится, что ты ему трудовую книжку не дал - в онлайн заблокирует тебе оформление на другого "дядю" пока не отдашь все, что нужно.

Зачем вообще возится с персональной оплатой если все будет завязано на биометрию ... или просто налоги с фирм предприятий и учреждений

И как это у Вас получается, что биометрия - это виртуально? Биометрия - это наиболее реально, реальнее, чем бумажный паспорт с бумажной чековой книжкой и похода ногами в банк.
Вот смотрите, закончился ковид и многие работодатели захотели, чтобы больше работников больше сидело на работе в офисе. Для работы удаленно надо прям причину привести. При работе удаленно очень много времени уходит на формальности: обоснование затрачиваемого времени, совещания о необходимости совещаний, где будет выработан график совещаний по совещательным вопросам. И самое не преодолимое, самое затратное, да просто приговор всему - люди перестают общаться и теряют навык - это просто приговор. В результате, никто не может объяснить что же конкретно нужно сделать. Это отнимает очень много времени и крайне неэффективно. Людям, конечно, груминг уже не так сильно нужен, но визуальный контакт, интонации, рукопожатие - это очень важные вещи. Это только кажется, что без этого можно обойтись. Нет. Только в очень тонкой, просто тончайшей прослойке активностей можно.
Ну, и либертарианство - посмотрите что творится с экономикой победившего либертарианства - это ужас просто. Хуже только на Украине, но там-то есть объективные причины. А тут просто на ровном месте.
И да, мне тоже не нравятся люди, которые в магазинах платят наличкой.
Насчет менее разрушительной политики. Вот смотрите, если нет государства или его роль минимизирована, то самое главное - законы, точнее правила, по которым Вы будете обязаны жить, будут писать какие-то неизвестные никому люди, которых Вы не выбирали... Но, власть над Вами у них будет тотальной. А насчет того, что за сетевой народ корпорации начнут конкурировать - чушь. Если бы не было КЗоТа, то бизнес договорился бы легко о дальнейшем усилении эксплуатации. В этом нет конкуренции - буржуи сплоченный, осознанный класс гегемон. Есть, конечно, перекосы в отдельных специальностях. Вот, в начале 20-го века это были инженеры, особенно железнодорожники и химики, до того писатели и репортеры, фокусники, сейчас программисты и сварщики труб высокого давления. А самое главное, что если в казарме 105 человек потенциальных главнокомандующих наполеонов, то из них будут назначены 4 сержанта, прапорщик, два офицера, а остальные по очереди будут мыть сортир и казарму в промежутках между строевой подготовкой, дежурством на тумбочке и учениями на полях. Неправда, что все зависит от умений, таланта и упорства самого человека. Многое зависит. Но, система сильнее человека. Чаще бывает нужен случай попасть куда-то в нужное место в нужное время и быть к этому готовым. Последнее только зависит.

Я так понимаю, кто-то вешает лапшу на уши программистам, что они возьмут власть, ибо они когнитариат и объединятся с буржуями и банкирами чтобы построить разумное общество... Ребята, это уже было - Тамплиеры, Массоны и вершина всего - США. Именно на этих же основаниях писали там конституцию и создавали государство. Сейчас почему-то из-за ИИ и успехов в микроэлектронике думают что это получится. Разумное общество будущего - это коммунизм.

[Alex2013]

Тот самый дед, у которого дядю съели папуасы, недавно сам сказал. Однако, это совершенно не так. Он принял сигнал от роботов через текстовый пульт, как написали, так и сказал. Роботы, однако потешаются - вполне можно теперь так думать, с весьма не нулевой вероятностью. Поэтому, несмотря на скепсис в отношении ИИ и его способа обработки информации, эти дела их влияния, в такой биологической ситуации, вполне возможны.

Сори не в курсе ... ( уже более десяти лет как потерял иллюзия относительно хотя-бы минимальной полезности частого обновления знаний на тему "около политических терок" особенно если они просто сплетни)
...а что до поста президента и рядом в США то сейчас там снимают многосерийную мыльную оперу "Тупой еще тупее в бывшем Белом , а ныне сильно пожелтевшем доме"... Впрочем сейчас похоже всюду то же самое (кроме разве что Китая (тихо радуюсь что себе поставил именно китайскую вакцину CoronaVac -впрочем сильно похоже что я переболел короной еще до официального карантина... так что ложка "глобальной тупости" возможно досталась и мне )) . И кстати в США похоже чуть не решили пойти по пути Зелинского ( сериал "Последний кандидат" пришлось резко сворачивать потому что кто-то явно подумал что "Кабы чего не вышло " )

Добавлено спустя 16 часов 36 минут 42 секунды:
Конкретно Байдена чисто по человечески жаль. Но вот должность у него такая, что спрос "за художества" должен дать даже бессознательный "овощ" ! Привести в сознание на время суда почти всегда можно даже "медицинского зомби" невменяшку. Да это жестко! Но еще более жестко оставить преступления против человечества и разума без ответа. Так что "дедушку" жаль но во первых " видели очи что покупали"(тм) а во вторых дедушка-душка-одуванчик он дома, а в овальном кабинете он президент .( я кстати немного сомневаюсь что его "фирменный маразм" не отыгрыш на публику все-же победитель в закулисной битве за "трон" едва-ли может быть "полным овощем" даже в роли "подставной куклы" на такой должности может быть быть (имхо) только адекватный и главное послушный профи )

[debi12345]

Вообще, частный бизнес может быть более эффективен государства только и исключительно в мелких производствах.

Госэкономика - не экономика, а т.н. народное хозяйство. Очень похоже на семейное хозяйство, в котором глава семьи - государство. Очень эффективно на ворованных/отобранных/завоеванных технологиях, ресурсах и оборудовании - пока эти "ассеты" не устаревают, ломаются или истощаются. И крайне неэффективно, на уровне кустарщины и артели, а то и из-под под палки во всех занятиях, не связанных с утилизацией ворованного, отобранного и завоеванного - по аналогии с уборкой квартиры, чисткой унитаза, прополкой огорода от сорняков, ремонтом крыши, стиркой, сбором урожая яблок, походами на рынок, приготовлением еды на всю семью и т.п., в семье никто не любит этим заниматься, всячески отлынивает и делает по возможности спустя рукава ( на грани "накажут-не-накажут", качество зависит от совестливости конкретного индивидуума, а также от неотвратимости и строгости наказаний) ))) А вот там, где реально есть экономика, там всегда есть длинная очередь из желающих заниматься (за денежку, а не за пайку от главы семейства... а несудебные наказания даже на ум не придут) уборкой квартиры, чисткой унитаза, походами на рынок, приготовлением еды... ))