лицензии на софт и т.п.

[Максим]

Максим
А то что многие просто не способны прочитать, а то и понять, из-за своих "читаю и перевожу со словарём", смысла лицензий на англицком языке, Вы считаете вполне нормальным?

Нет, я не считаю это нормальным. Лицензии переводить на русский нужно. Но проблема в том, что даже, например, перевод GPL на русский не является официальным, чего уж о других лицензиях говорить. Строго говоря, чтение такого превода позволит понять суть лицензии, но он не является официальным документом.

А теперь вопрос на засыпку: если даже официально утверждённого перевода GPL нет, то есть FSF со своей армией юристов не может гарантировать идентичность русской и английской версии из-за разницы в законодательстве, как вы собираетесь разработать лицензию на русском языке, которая будет совместима с GPL и как вы её будете переводить на английский?

Мы ведь пока ещё ничего даже не начали делать, а Вы уже загубили и процесс и результат. Ваше мнение весьма ценно, но совершенно непонятно, так же как любимые Вами лицензии на английском.
Топик то как раз и затеян для достижения понятности в зоопарке лицензий. Вы решительно против этого?

Я решительно за.
Поэтому я считаю, что требуется создание ресурса с переводами лицензий и комментариями к ним. Комментариев этих должно быть очень много, и для этой работы нужны юристы. Понятно, что этот проект имеет некислую сложность, которую мы здесь не потянем.

Да не торопитесь Вы так. Давайте пока обсудим существующие лицензии, их достоинства и недостатки. На русском, естественно...

Да это-то завсегда можно. Просто это несколько отличается от того, что было предложено в первом посте.
Тогда предлагаю начать с формулирования конкретной задачи, так как без этого все лицензии в моём понимании идеальны.

Для начала можно почитать следующие ссылки:

http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html
http://www.gnu.org/philosophy/categories.ru.html

Что характерно, обе на русском.

[ev]

противоречат друг другу.

и что? зачем их связывать то?
пример BSDL приведен для того, чтобы показать что не все лицензии сложные и замороченные
а то что не подходит не одна никак к этому не относится

Если же вас не устраивает ни одна из лицензий с сайта FSF, то из этого автоматом вытекает, что вам требуется какое-то нетривиальное сочетание ограничений свобод.

меня не устраивает постоянно вести поиск на сайте с чуждым мне языком кучи лицензий выбирая и вчитываясь в каждую
куда проще и быстрее составить лицензию из заготовленного списка (пример - CreativeCommons)

Кстати тут уже велика вероятность, что ваш софт не будет свободен в смысле FSF.

и что? начнем с того, что пишется далеко не всегда свободный софт... ну и можно добавить, что у FSF спорное понятие слова "свободный"

[Максим]

меня не устраивает постоянно вести поиск на сайте с чуждым мне языком кучи лицензий выбирая и вчитываясь в каждую
куда проще и быстрее составить лицензию из заготовленного списка (пример - CreativeCommons)

Ну и не надо мучаться. Выбор между BSDL, GPL и "перед использованием стереть" покроет весь диапазон лицензий, от свободных к проприетарным.

[ev]

Выбор между BSDL, GPL и "перед использованием стереть" покроет весь диапазон лицензий, от свободных к проприетарным.

почему тогда есть еще mozilla, apache и еще большая куча лицензий?

[Максим]

почему тогда есть еще mozilla, apache и еще большая куча лицензий?

Это всё только если хочется читать и выбирать, в остальных случаях они только усложнят жизнь.

Ну а серьёзно, если вы почитаете две вышеприведённые ссылки, а следом за этим и список лицензий, на который я ссылался в начале, то многое уже станет понятно, и не надо будет никуда лазить. Может, этот список уже и есть на русском, не искал.

[Sergei I. Gorelkin]

У них нет достоинств и недостатков. У них есть просто положения, которые каждому либо подходят, либо нет - в индивидуальном порядке.

Основных критериев три:
1) Свобода. Не подразумевает ограничений в том числе на коммерческое использование и на модификацию.
2) Copyleft. Не позволяет свободу из п.1 отобрать, т.е. перелицензировать.
3) Совместимость разных лицензий друг с другом.

Общеизвестные свободные лицензии переведены на русский язык. Несмотря на то, что эти переводы не имеют юридической силы для FSF, они все же не искажают смысл оригинала и вполне пригодны для понимания людьми, не знающих английского.

[Vadim]

Общеизвестные свободные лицензии переведены на русский язык. Несмотря на то, что эти переводы не имеют юридической силы для FSF, они все же не искажают смысл оригинала и вполне пригодны для понимания людьми, не знающих английского.

Ссылки - в студию.

Но проблема в том, что даже, например, перевод GPL на русский не является официальным, чего уж о других лицензиях говорить. Строго говоря, чтение такого превода позволит понять суть лицензии, но он не является официальным документом.

Вот Вы совершенно правильно сказали - "понять суть лицензии". Сейчас проблемы со свободным лицензированием у русскоговорящих разработчиков и потребителей просто чудовищные. Ведь одни выкладывают, а другие берут не понимая на какой основе.

Я решительно за.
Поэтому я считаю, что требуется создание ресурса с переводами лицензий и комментариями к ним. Комментариев этих должно быть очень много, и для этой работы нужны юристы. Понятно, что этот проект имеет некислую сложность, которую мы здесь не потянем.

Ура!!!!!
Создание ресурса требуется, я абсолютно с Вами согласен. Но создавать его надо уже под конкретную задачу.
А вот начать разработку или постановку такой задачи можно и здесь.

Просто это несколько отличается от того, что было предложено в первом посте.
Тогда предлагаю начать с формулирования конкретной задачи, так как без этого все лицензии в моём понимании идеальны.

Вот! Слова не мальчика, но мужа!
Просто сразу же и стало понятно, что создать модульную лицензию мы пока не можем. "Нормальные герои всегда идут в обход!" Пойдём в обход и мы. Начнём, пока что, со сбора и обсуждения русских переводов всевозможных лицензий.
За ссылки - большое спасибо.

[Максим]

Vadim

Ссылки - в студию.

А чего, Гугол уже банить начал?

Можно начать со статьи в Википедии про GPL. Там есть также ссылки на преводы разных версий этой лицензии и на её анализ, правда, уже несколько устаревший, но всё равно интересный.

Также на всякий случай стоит упомянуть перевод GPL третьей версии, на который ссылается FSF.
Ну и до кучи список неофициальных переводов лицензий FSF.

И ещё вот нашёл перевод BSDL.

Вот Вы совершенно правильно сказали - "понять суть лицензии". Сейчас проблемы со свободным лицензированием у русскоговорящих разработчиков и потребителей просто чудовищные. Ведь одни выкладывают, а другие берут не понимая на какой основе.

В том проблема и заключается, что с наскока тут делать ничего не получится. Разработчик всегда будет вынужден вникать в суть лицензий и разницу между ними, зачастую весьма тонкую. Альтернатива - пользоваться лицензиями, разработанными авторитетными организациями. Более авторитетной организации, чем FSF, я не знаю, поэтому и сослался на их список лицензий и рекомендации.

[ev]

даже не знаю откуда такая боязнь писать лицензию
особенно учитывая множество готовых (которые можно использовать как опыт)

пример с GPL как раз показателен - глупо думать что все люди сразу согласятся с одной лицензией, кого-нить обязательно она не устроит
поэтому и должна быть лицензия модульной (имхо конечно)

[Максим]

даже не знаю откуда такая боязнь писать лицензию

Это не боязнь, это здоровая лень.
Почему - отписал выше.

[shade]

Как вам такая лицензия?

Специальная Общественная Лицензия

Каждый вправе не копировать и не распространять экземпляры настоящей Лицензии без внесения изменений в ее текст.

Преамбула

Большинство лицензий на программное обеспечение не предоставляют вам явные права не распространять и не вносить изменения в это программное обеспечение. Специальная Общественная Лицензия, напротив, разработана с целью гарантировать вам право совместно не использовать и не вносить изменения в программное обеспечение, т.е. обеспечить для всех пользователей добровольный отказ от доступа к программному обеспечению. Условия настоящей Специальной Общественной Лицензии применяются к любому программному обеспечению по желанию его автора. Вы также можете применять Специальную Общественную Лицензию к разработанному вами программному обеспечению.

Настоящая Специальная Общественная Лицензия разработана с целью гарантировать вам право не распространять экземпляры программного обеспечения, право не получать исходный текст или двоичный код программного обеспечения, не иметь возможность его получить, право не вносить изменения в программное обеспечение и не использовать его части в новом программном обеспечении, а также право не знать, что вы имеете все вышеперечисленные права.

Чтобы защитить ваши права, мы вводим ряд разрешений с тем, чтобы никто не имел возможности лишить вас этих прав или обратиться к вам с предложением отказаться от этих прав. Данные разрешения не налагают на вас никаких обязанностей в случае, если вы не распространяете экземпляры программного обеспечения и не модифицируете программное обеспечение.

Например, если вы не распространяете экземпляры такого программного обеспечения, вы не обязаны передать новым обладателям какие-либо права, которые принадлежат вам. Вы не обязаны ознакомить их с условиями настоящей Лицензии.

Для защиты ваших прав мы: (1) оставляем за собой авторские права на программное обеспечение и (2) предлагаем вам использовать настоящую Лицензию, в соответствии с условиями которой вы вправе не воспроизводить, не распространять и не модифицировать программное обеспечение.

Ниже изложены условия невоспроизведения, нераспространения и немодификации программного обеспечения.

Условия невоспроизведения, нераспространения и немодификации

0. Условия настоящей Лицензии применяются ко всем видам программного обеспечения или любому иному произведению, которое содержит указание правообладателя на то, что данное произведение может нераспространяться на условиях Специальной Общественной Лицензии. Под термином "Программа" далее понимается любое подобное программное обеспечение или иное произведение. Под термином "произведение, производное от Программы" понимается Программа или любое иное производное произведение в соответствии с законодательством об авторском праве, т.е. произведение, включающее в себя Программу или ее часть, как с внесенными в ее текст изменениями, так и без них и/или переведенную на другой язык. Каждый неприобретатель экземпляра Программы именуется в дальнейшем "Лицензиат".

Действие настоящей Лицензии не распространяется на осуществление иных прав, кроме невоспроизведения, нераспространения и немодификации программного обеспечения. Не устанавливается ограничений на незапуск Программы.

1. Лицензиат вправе не изготовлять и не распространять экземпляры исходного текста Программы ни в каком виде, ни на каком носителе.

Лицензиат не вправе взимать плату за непередачу экземпляра Программы, а также не вправе за плату не оказывать услуги по поддержке Программы.

2. Лицензиат вправе не модифицировать свой экземпляр или экземпляры Программы. Данные недеяния Лицензиата не влекут за собой создание произведения, производного от Программы.

В случае если отдельные части данного произведения являются немодифицированными и могут быть использованы как самостоятельное произведение, Лицензиат вправе не распространять такое произведение. В случае если Лицензиат не распространяет вышеуказанные части в составе произведения, производного от Программы, то условия настоящей Лицензии применяются к произведению в целом, при этом права, приобретаемые сублицензиатами на основании Лицензии, передаются им в отношении всего произведения, включая все его части, независимо от того, кто является их авторами.

3. Лицензиат вправе не воспроизводить и не распространять экземпляры Программы.

4. Лицензиат вправе не воспроизводить, не модифицировать, не распространять и передавать права на неиспользование Программы только на условиях настоящей Лицензии. Любое воспроизведение, модификация, распространение или передача прав на иных условиях являются недействительными и автоматически ведут к расторжению настоящей Лицензии и прекращению всех прав Лицензиата, предоставленных ему настоящей Лицензией. При этом права третьих лиц, которым Лицензиат в соответствии с настоящей Лицензией непередавал экземпляры Программы, сохраняются в силе при условии полного соблюдения ими настоящей Лицензии.

5. Лицензиат не обязан присоединяться к настоящей Лицензии, поскольку он ее не подписал. Однако только настоящая Лицензия предоставляет право не распространять и не модифицировать Программу. Подобные недеяния не нарушают действующее законодательство, если они осуществляются в соответствии с настоящей Лицензией. Если Лицензиат не вносил изменения и не осуществлял распространение экземпляров Программы, Лицензиат тем самым подтвердил свое присоединение к настоящей Лицензии в целом.

6. Лицензиат не вправе ограничивать каким-либо способом осуществление приобретателями полученных ими прав. Лицензиат не несет ответственности за несоблюдение условий настоящей Лицензии третьими лицами.

7. Лицензиат не освобождается от исполнения обязательств в соответствии с настоящей Лицензией в случае, если в результате решения суда или в связи с наступлением иных обстоятельств, на Лицензиата на основании решения суда, договора или ином основании возложены обязательства, которые противоречат условиям настоящей Лицензии. В этом случае Лицензиат вправе распространять экземпляры Программы, если он не может одновременно исполнить условия настоящей Лицензии и возложенные на него указанным выше способом обязательства.

Если любое положение настоящего пункта при наступлении конкретных обстоятельств будет признано недействительным или неприменимым, настоящий пункт применяется за исключением такого положения. Настоящий пункт применяется в целом при прекращении вышеуказанных обстоятельств или их отсутствии.

ОТСУТСТВИЕ ГАРАНТИЙНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ

8. ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ПРИМЕНЯЕМЫМ ПРАВОМ ИЛИ НЕ СОГЛАСОВАНО СТОРОНАМИ В ДОГОВОРЕ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ, АВТОР И/ИЛИ ИНОЙ ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ, НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПЕРЕД ЛИЦЕНЗИАТОМ ЗА УБЫТКИ, ВКЛЮЧАЯ ОБЩИЕ, РЕАЛЬНЫЕ, ПРЕДВИДИМЫЕ И КОСВЕННЫЕ УБЫТКИ (В ТОМ ЧИСЛЕ УПУЩЕННУЮ ВЫГОДУ) СВЯЗАННЫЕ С НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕМ, НЕРАСПРОСТРАНЕНИЕМ И НЕМОДИФИКАЦИЕЙ ПРОГРАММЫ СОГЛАСНО НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИИ. АВТОР И/ИЛИ ИНОЙ ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ В СООТВЕТСТВИИ С НАСТОЯЩИМ ПУНКТОМ НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ДАЖЕ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ОНИ БЫЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ О ВОЗМОЖНОСТИ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ТАКИХ УБЫТКОВ.

[Максим]

Ну вот и хороший первый кирпичик новой модульной лицензии

[Sharfik]

Есть идея, распространять бесплатно(не свободно с открытыми кодами, а просто freeware) программу, а плагины к ней распространять под разными видам прав. Как полностью OpenSource, так и как платные с передачей всех прав заказчику. Типовые лицензии такой цирк, как я понимаю, не предусматривают, будет ли красиво написать свою лицензию с описанием что она freeware и дополнительным пунктом перечисления вариантов распространения плагинов?
Я хочу чтобы в окне плагина отражалось какой у него статус и как он распространяется.

[Sharfik]

Что думаете о такой лицензии?
https://www.dropbox.com/s/u7o5z9yb60izb ... e.txt?dl=0

[Verx0Laz]

п.66.6 В случае ядерной войны пользователь обязан ценой своей жизни доставить на МКС носитель с установочным дистрибутивом программы с целью передачи выжившим данного шедевра инженерной мысли гибнущей цивилизации. Нарушение сего пункта влечет за собой духовную ответственность перед святым писанием и божьим словом, а так-же штрафные санкции ввиде покорной доставки самых вкусных частей туши гигантского радиоактивного крысо_таракана в ярангу разработчика программы

Будучи начальником отдела ИКТ либо ведущим консультантом фирмы, я ни при каких условиях не позволю ставить данное программное обеспечение на рабочие компьютеры, если данное ПО подразумевает к примеру обработку больших объемов важной информации, ибо согласно пункту о праве разработчика менять лицензию в следующих версиях, это ПО несет потенциальную опасность дестабилизации работы важных отделов предприятия.

Сразу предупреждаю, что велосипед в юриспруденции никогда не прокатывает, и если не подходит какая-либо готовая лицензия, лучше не выдрючиваться, а заключить обычный договор с заказчиком на разработку либо оферту ПО, согласовав все ньюансы с его юридическим отделом.