независимость Южной Осетии

[debi12345]

Да, "ящичная" демократия - наш удел... Недаром в Грузии перед вторжением и после вторичного избрания Саакашвили так ловко убрали бедолагу Бадри...

Не все так плохо - к каждому вирусу есть своя вакцина, нужно время для ее выработки. Сейчас русским, белоруссам и среднеазиатам можно сутками напролет показывать страшилки и орать в уши киловаттами "демократической" пропаганды - но люди на своей шкуре почувствовали все прелести. Просто у нас был шанс попробовать и то и другое - и сравнить, сделать выводы. Пропаганда пока успешна в республиках, которые не "пробовали", а элементарно выживали. Могу сказать, что нынешние иллюзии простых грузин на манну небесную (халяву) от мирового сообщества - это Узбекистан 2000 года. "Сотрудничество" с МВФ и НАТО кончилось о-очень плохо, едва начавшись, по одной причине - никакой халявы не оказалось, пробелы занятости с мертвой точки не сдвинулись (кроме парочки презентационных проектов - а уж презентовать "они" умеют ). Только инвестиции (разбазаривание) природных ресурсов (потому что сверхрприбыли), военные базы и процветающая проституция вокруг них. Да и самим нам стыдно стало за свое халявное умопомрачение - когда нужно просто работать плечом к плечу, и все дела.
Опасность янки в том, что они ( может и с благими намерениями ) сеят иллюзии, подкупают элиту и ссорят с традиционными друзьями - с нулевым результатом, если менталитет населения не готов усвоить ихние кредиты с быстрой пользой (как например фанатичные трудяги немцы и японцы ). Если элита склонна воровать, покупать оружие для каких-то своих разборок, но не вкладывать кредиты в производство, то помощь запада (через кредиты) - не только бессмысленна, но и вредна. Чем русские времен СССР отличались от янки ? Тем,что контроллировали и где надо даже работали за местные элиты. Янки же считают, что достаточно просто дать денег ( равнодушно поставить галочку ) - а на деле просто покупают лояльность элит. Которые еще и выслуживаться начинают - типа как в Грузии.

[Vadim]

Чем русские времен СССР отличались от янки ? Тем,что контроллировали и где надо даже работали за местные элиты.

Это точно, хотя отнюдь (или может быть) не за элиту.
Вон в Алма-Ате мощнейший завод тяжёлого машиностроения и почти все казахи там работали отнюдь не токорями. На рабочих специальностях большинство - русские и немцы.

[debi12345]

Это точно, хотя отнюдь (или может быть) не за элиту.
Вон в Алма-Ате мощнейший завод тяжёлого машиностроения и почти все казахи там работали отнюдь не токорями. На рабочих специальностях большинство - русские и немцы.

Не беда - потихоньку и местные подхватывают. Тот же президент Узбекистана Каримов - в прошлом ведущий конструктор на авиазаводе ( завод выпускает Ил-76 ). И сейчас 99% реально специалистов - из тех времен. Именно "подхватывает" ( включается в процесс ) играет ключевую роль, обепечивает развитие местной культуры производства. В отличие от западного подхода "пробить откатами покупку супер-пупер оборудования и показать местным, какие кнопки нажимать" - а потом зарабатывать на сервисе и запчастях. Или пресловутая отверточная сборка. В итоге, оборудование ломается, сервис и запчасти не по карману - производство хиреет, контракт рвется, затем закупается российская и китайская техника которая 1) намного дешевле 2) с беспроблемным сервисом и деталями 3) сложностью, позволяющей разобраться на месте.
Другой пример - карибские курорты. На которых блеск-мишура и высокий уровень сервиса существуют ровно столько, сколь там присутствует Запад. Уйдет Запад - местные опять на пальмах окажутся.
То есть русское влияние - глубинное, неравнодушное, меняющее традиции. Та же советская Средняя Азия сейчас никакого желания стать "как афганцы" не испытывает. Западное же - поверхностное, наносное, эгоистичное ( тот же Афганистан, Пакистан).

[wavebvg]

Концепция ДЕМОКРАТИИ - большинство правит над меньшинтсвом - это нормально, но вот только НЕОБХОДИМО, что эта власть была чем-то организована и направлена, чем-то ТОТАЛИТАРНЫМ и ВСЕСВЕДУЮЩИМ, дальновидным.
В современном обществе эту роль выполняет президент. По мнению америки - править должен не тот, кто избран, а тот, кто заплатил (или воспользовался своим влиянием).
Когда в советской пропоганде кричали про власть денег и прочее - они потеряли главное - в обществе СПЕКУЛЯНТОВ каждый рабочий кормит тех, кто занимается финансами, будь ты хоть гениальный фермер, ты часть своего труда отдашь хоть не напрямую от ссуды (взятую, чтобы поднять дело), так это уйдёт в процент от инфляции, которая, кстати, является прямым результатом банковской деятельности...

Что это значит для ЮО? Ну ничего такого, просто капитал, который они НЕ будут получать из-за рубежа - приведёт к тому, что большая часть средств придёт из России - тогда экономика ЮО будет работать на российскую, что не есть плохо для нас, жаль только, что будут проблемы с туристами из других стран - которые не признали, туристам не выдадут визы со всеми вытекающими, а вот упрощённый въезд через Россию - будет отличной "инвестицией" в экономику ЮО и поможет этой молодей республике отстроиться и достичь процветания.

[debi12345]

будет отличной "инвестицией" в экономику ЮО и поможет этой молодей республике отстроиться и достичь процветания.

Самая большая инвестиция - сохранность нервной системы населения ЮО. И она сделана.
Браво Росии - что взяла на себя смелость разруливать этнические гадюшники единственно правильным способом - изгнанием чужаков (с обеих сторон) с последущим сторон по разные стороны границы !Чего стоили бесконечные "Бла-бла" о переговорах и прочая лабуда на фоне безысходных страданий людей, с тенденцией усиления этих страданий ?
На очереди - Приднестровье и Карабах. Хотя там ситуация и вправду другая. Карабах есть огромная почти ненаселенная буферная зона, перекопанная дотами. А в Приднестровье давно уже не стреляют, никто не вооружается и никто никому не грозит.

[Vadim]

Тот же президент Узбекистана Каримов - в прошлом ведущий конструктор на авиазаводе ( завод выпускает Ил-76 ). И сейчас 99% реально специалистов - из тех времен.

Ну, в Узбекистане всегда жили умные и весёлые люди, тот же Ходжа Насреддин, например. Хотя, если говорить серьёзно, то у нас очень много гостей, гонимых нуждой, из Туркмении и Таджикистана, а вот из Узбекистана очень мало.

[Attid]

. В июле мы сидели с одним известным грузинским писателем, не буду его называть. Он старый и мудрый. Он говорил про Саакашвили тогда, явно стараясь извиниться за президента своей страны. Он говорил: «Понимаешь, Женя, Саакашвили очень невоспитанный человек. Но тебе нужно понять грузин. Мы маленькие и гордые. И нам очень хочется, чтобы про нас говорили, чтобы про нас знали. Саакашвили сделал так, что про нас говорят. Пусть плохо, но каждый день». И это высказывание очень многое объясняет. Но это объясняет тем, кто знает Грузию, кто её любит, то есть нам, живущим в России людям. А тем, кто не знает и не понимает особенностей этой удивительной страны, это безразлично.

тута

[debi12345]

. .Мы маленькие и гордые. И нам очень хочется, чтобы про нас говорили, чтобы про нас знали. Саакашвили сделал так, что про нас говорят. Пусть плохо, но каждый день». И это высказывание очень многое объясняет. Но это объясняет тем, кто знает Грузию, кто её любит, то есть нам, живущим в России людям. А тем, кто не знает и не понимает особенностей этой удивительной страны, это безразлично.

Не смешно даже. Осетины - еще меньше и по-идее гордее.
Какая нафиг гордость ! Хитрож..е - это да. Русские лохи соскочили и отказали в режиме наибольшего благоприятствования - теперь новых лохов ищут, на миилиарды их раскрутили и опять раскрутить пытаются, вместо себя под пули загнать.

[Ambient]

но вот всё же грузины такая культурная нация...
Хотя был там среди них один малый, который этнические чистки поставил на уровень государственной политики, но тот всё-таки был профессиональный бандит,

это кто ж такой будет?

[Mr.Smart]

это кто ж такой будет?

Н. Н. Жордания

[Ambient]

ааа, это да, был такой мерзавец

[minoshi]

Почитал я тут эту тему, блин, муторно почему-то стало.
Пойду кофейка попью и снова за программирование. Здесь в IDE, Я бог, тиран и милостивый правитель. Я решаю, каким байтам жить и каким отправиться в треш, я решаю кому какую территорию населять.
И никто надо мной не властен (ну кроме всемогущего компилятора, да продлит его годы Разраб).

---

К чему это я... А! оставьте споры политикам, нас они все равно не услышат. Мы же русские, нам на власть впринципе чихать, лишь бы в семье хорошо было. А если будут сильно прижимать, тихо - мирно устроим очередную революцию, благо опыт есть, аж начиная с 1700 года .