Linux, OpenSource и тп

[Nikoilay]

как я понимаю речь идет об этом - <a href='http://www.linux-online.ru/' target='_blank'>http://www.linux-online.ru/</a> - супер, я восхищен

Аналогично.

Ну, вот то, о чем я пытался сказать:
<a href='http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897' target='_blank'>http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897</a>

- Microsoft — лучший пример внимательного отношения к нуждам пользователей.
- Здоровая конкуренция с Microsoft — лучший способ развития Linux.
- Необходимость "mainstream": меньше программ, больше качества.
... Мы считаем, что пользователю не нужно несколько десятков неработающих программ, ему нужна одна, но работающая.

Ну, вот Оказывается и среди линуксоидов есть здоровые психически люди с нормальным прагматизмом - замечательная компания. Обязательно посмотрю их дистрибутив.

[ev]

Ага а MS сейчас одна зависимость, эта программ будет работать только под версией не нмже Windows 2000 или нужен офис не ниже ХР, и если у Вас Windows 95 то такую зависимость уже не решить

зависимость от версии есть везде - как в юиксе, так и в виндах
не совсем корректное сравнение

тогда непонятно к чему ваш итог

письмо юзера в саппорт провайдера: "до меня не доходят ваши письма"
ответ: "перечитайте их еще раз"

А вот линукс ИМХО готов.

у обычных юзеров другое имхо
многие винды то сами поставить не могут

[wellx]

как я понимаю речь идет об этом - <a href='http://www.linux-online.ru/' target='_blank'>http://www.linux-online.ru/</a> - супер, я восхищен

Аналогично.

Ну, вот то, о чем я пытался сказать:
<a href='http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897' target='_blank'>http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897</a>

- Microsoft — лучший пример внимательного отношения к нуждам пользователей.
- Здоровая конкуренция с Microsoft — лучший способ развития Linux.
- Необходимость "mainstream": меньше программ, больше качества.
... Мы считаем, что пользователю не нужно несколько десятков неработающих программ, ему нужна одна, но работающая.

Ну, вот Оказывается и среди линуксоидов есть здоровые психически люди с нормальным прагматизмом - замечательная компания. Обязательно посмотрю их дистрибутив.

Ну тогда гляньте на Arklinux - www.arklinux.org и попсовее и честнее да и софт свежее. Хотите стабильности и коммерции - тогда SUSE 10 Eval DVD. Очень качественный дистр. Сам ушел с федоры на него. А если уж совсем хочется одновладельцевского (во-сказал!) - то тут OpenSolaris . Все прелести опен сорса и единая рука владыка. Кстати, если без шуток , то через год-два реально может прийти на корпоративный десктоп. Единое ядро, АПИ, обратная совместимость, универсальность дров и т.д.

[Alexander]

зависимость от версии есть везде - как в юиксе, так и в виндах
не совсем корректное сравнение

А как насчёт закрытых или патентованных форматов ? Снял ты, например,
фильм на камеру в формате wmv, а потом хочешь поредактировать, например,
в Virtual Dub. И что тебе скажут ? Вот. То есть даже твоё собственное
изображение уже и не твоё вовсе. Отняли. Также и документы.

... Мы считаем, что пользователю не нужно несколько десятков неработающих программ, ему нужна одна, но работающая.

Это про Линукс. Там каждая программа хорошо протестирована, выполняет
только свою функцию и не содержит подвохов. И все они могут работать
в связке. А сотни и тысячи глюченых, громоздких, с многократно
дублирующимися функциями и с троянской гадостью программищ - это
реальность Вин. Да они ещё и платные.

- Microsoft — лучший пример внимательного отношения к нуждам пользователей.

Нет слов.

[Nikolay]

Цитата 
... Мы считаем, что пользователю не нужно несколько десятков неработающих программ, ему нужна одна, но работающая.

Это про Линукс. Там каждая программа хорошо протестирована, выполняет
только свою функцию и не содержит подвохов.

Alexander, если бы все было так ...
Реально wintel - это платформа Microsoft. Все продукты Microsoft достаточно хорошо работают начиная с третьей версии на её платформе. Про детские подделки с интернета, писанные студентами, тут говорить не надо. Однако, такие же студенты пишут основное ПО для юзера в Linux. Именно для юзера, а не серверное.

Цитата 
- Microsoft — лучший пример внимательного отношения к нуждам пользователей.

Нет слов.

Лучший не значит, что идеальный. Именно, лучший.

А как насчёт закрытых или патентованных форматов ?

Когда покупаешь устройство, то стоит посмотреть какие форматы оно поддерживает. Если как Sony_вские - только её, то и нехрен покупать

[Сергей Смирнов]

Это про Линукс. Там каждая программа хорошо протестирована, выполняет
только свою функцию и не содержит подвохов.

Сейчас в разработке для линукс находятся штуки 4 программы, аналогичные MS Access (На сегодня - это, ИМХО, наиболее зияющая дыра в линуксовом ПО). Так вот, ни одна из них не пригодна к использованию. Не лучше ли было авторам объединиться и грамотно спроектировать, а потом сделать именно одну такую программу? Так нет же, каждый гнёт свою линию, только никак догнуть не может.

[Guest]

Когда покупаешь устройство, то стоит посмотреть какие форматы оно поддерживает. Если как Sony_вские - только её, то и нехрен покупать

Nikolay, золотые слова.

У меня к вам в свою очередь вопрос. Приходя к врачу на прием считаеся нормой права получить разъяснения по поводу лекарст(в том числе и состава), терапии, операции и т.д., тоесть по сути понять как и чем вас будут лечеть и это нормально. Почему в свою очередь покупая програмный продукт которому я должен доверять (бинес процессы, конфидициальную информаци - вещи по сути не меннее важные чем здоровье), я не могу ознакомится с его исходным кодом. Приобретая допустим вооружение, вместе с ним предается и сервисная документация и коды управляющего ПО.
Так вот почему в свете всего изложенного нужно пользоваться продуктом с закрытым исходным кодом?

[Guest]

Ну, вот то, о чем я пытался сказать:
<a href='http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897' target='_blank'>http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897</a>

Не прикрытое вороство...

Более того, мы считаем истерию по поводу GPL препятствием на пути появления качественных продуктов для Linux. Практика неумолимо доказывает, что сложный качественный продукт может быть создан только на коммерческой основе

А вообще перл, то есть Linux изначально создавался как не коммерческий продукт, значит по их логике это не качественный продукт, а вот если мы его продадим:D

[Nikoilay]

... Почему в свою очередь покупая програмный продукт которому я должен доверять (бинес процессы, конфидициальную информаци - вещи по сути не меннее важные чем здоровье), я не могу ознакомится с его исходным кодом.

Никто в больнице Вам не расскажет как будут оперировать гланды. Вы знаете, что их вырежут и все. Если никто не рассказал как это было с ним, то все увидите на операции Если следовать Вашей логике, то я должен бы изучить хирургию для того, чтобы согласится на операцию Пример не в тему.

[Nikoilay]

А вообще перл, то есть Linux изначально создавался как не коммерческий продукт, значит по их логике это не качественный продукт, а вот если мы его продадим

Да, тут совсем про другое. Во первых, у них на сайте можно скачать дистрибутив:
<a href='ftp://linux-xp.ru/pub/linux-xp/desktop/2006/russian/' target='_blank'>ftp://linux-xp.ru/pub/linux-xp/desktop/2006/russian/</a> Т.е. как миниум, ни за что платить не придется.
Во вторых, они говорят, что на коммерческой основе получилось бы намного лучше, чем сейчас. Вон, Borland раз в году выпускает новую версию Delphi. А сколько Lazarus не может выпустить релиз? А почему? Да, потому, что в свободное от основной работы время работают люди не так хорошо и слажено, как если бы за это платили.

[STAKANOV]

тоесть по сути понять как и чем вас будут лечеть и это нормально.

чтобы это понять надо самому иметь соответвующее образование

Цитата
Ну, вот то, о чем я пытался сказать:
<a href='http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897' target='_blank'>http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897</a>

Не прикрытое вороство...

В оффлайне за такие обвинения уголовная ответственность, если они безосноваельные :ph34r: Не помню статью, но каждый раз когда заявление пишешь или свидетельские показания даешь об этом предупреждают.

Я уже сказал, что если есть нарушение GPL, то сообщите в <a href='http://www.fsf.org/' target='_blank'>FSF</a>. Сообщили? А если нет оснований, то нечего хороших людей хаить, которые правильное дело делают.

Все что я говорил в этой теме полностью отражено в этом проекте. Видно есть профессионалы, которые думают также. А вот будет ли коммерческий успех у этого проекта мы узнаем через год. :unsure: У компании смелая и агрессивная позиция, будем надеятся что и планы у них сродни мировому господству И только такие побеждают

[STAKANOV]

Почему в свою очередь покупая програмный продукт которому я должен доверять (бинес процессы, конфидициальную информаци - вещи по сути не меннее важные чем здоровье), я не могу ознакомится с его исходным кодом.

с таким подходом можно только собственным исходникам доверять, если в исходный код мозиллы внедрить вредоносный код, то его далеко не сразу обнаружат (если вообще обнаружат). Я согласен с Крисом Касперски, что в юниксах нет вирусов прежде всего из-за малой популярности онных. А возможностей там для вирусов просто непаханное поле.

[cranium]

Никто в больнице Вам не расскажет как будут оперировать гланды. Вы знаете, что их вырежут и все. Если никто не рассказал как это было с ним, то все увидите на операции Если следовать Вашей логике, то я должен бы изучить хирургию для того, чтобы согласится на операцию Пример не в тему.

Нет батенька ошибаетесь. хирургию изучать вы не обязаны, а вот врачь вам рассказать обязан все что вы его спросете вплоть до техники и этапов операции. Да же если вы профан в медецине он долже вам все это разжевать и поверте есть пациенты которые этим пользуются. Так вот преопретая софт допусти для банковской деятельности я как клиент то же хочу иметь его в исходниках, что бы мог оценить его стень пригодности и мне не обязательно быть програмистом, можно и другого нанять. Покупая автомобиль, я могу его изменить отдать в тюненговую компанию например. И все вы не ответели на мой вопрос.

Так вот почему в свете всего изложенного нужно пользоваться продуктом с закрытым исходным кодом?

[wellx]

Цитата
Ну, вот то, о чем я пытался сказать:
<a href='http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897' target='_blank'>http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=897</a>

Не прикрытое вороство...

В оффлайне за такие обвинения уголовная ответственность, если они безосноваельные :ph34r: Не помню статью, но каждый раз когда заявление пишешь или свидетельские показания даешь об этом предупреждают.

Я уже сказал, что если есть нарушение GPL, то сообщите в <a href='http://www.fsf.org/' target='_blank'>FSF</a>. Сообщили? А если нет оснований, то нечего хороших людей хаить, которые правильное дело делают.

Все что я говорил в этой теме полностью отражено в этом проекте. Видно есть профессионалы, которые думают также. А вот будет ли коммерческий успех у этого проекта мы узнаем через год. :unsure: У компании смелая и агрессивная позиция, будем надеятся что и планы у них сродни мировому господству И только такие побеждают

Ув. STAKANOV! Если просмотреть Ваши посты, то можно сделать вывод, что , к сожалению, вы совершенно не понимаете ни суть, ни букву GPL & OpenSource. Насчет FSF - когда попытаются впарить свое поделие в Европе и Америке и заодно переведут свой АНТИ-ГПЛ опус, тогда и результат будет. Сейчас повода у них нет реального. С другой стороны , если ты так против ГПЛ, зачем делаешь Linux-XP на гпл-ом ядре, и других продуктах? Сделел бы FreeBSD-XP или солярис-ХР там. А после прочтения их анти-гпл опуса, стало как-то грустно и противно на душе. Захотелось руки помыть. С таким подходом им трудно будет что-то сдлать нормальное.
З.Ы. Пхоже опыт SCO кого-то не научил.

[cranium]

Да, тут совсем про другое. Во первых, у них на сайте можно скачать дистрибутив:
<a href='ftp://linux-xp.ru/pub/linux-xp/desktop/2006/russian/' target='_blank'>ftp://linux-xp.ru/pub/linux-xp/desktop/2006/russian/</a> Т.е. как миниум, ни за что платить не придется.

Свободный софт и открытый софт, это не значит бесплатный. А предоставление исходников это лишь доказательство открытости.
Есть такой анегдот советских врем:
Разговаривают два приятеля
-ты где работаешь?
-на фабрике швейные машинки собираю.
-так принеси одну, по запчестям вынеси.
-не могу, тебе швейную машинку принести, как только соберу автомат калашникова получается...