Borland собирается продать Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Сообщение wellx » 09.02.2006 14:40:06

Лазарь сильно зависит от делфей по причине наличия огромного наследства прог. И для очень многих выход стабильного лазаря позволил бы вывести продукты с минимумом переделок на новые рынки (Линух, БСД). Плюс наличиеогромной базы разработчиков. Смерть делфи - это крест на планах использования каких-либо прог на паскале в целом. Как это ни грустно. соответственно лазарь будет жить лишь пока есть старые программеры на делфях. пртока новых не будет. И ни одна контора не возбмет этот язык как основа разработки новых продуктов. вот что страшно. а длясебя я закрыл делфи на 5й версии, так как начал вести все к переходу на многоплатфоменность, а борманы пошли на скользкий путь только МС. Что их и сгубило. Хотя сами мелкосягкие по сути роют себе могилу , если останется только VS, то через какое-то время все производители систем разработки уйдут под *nix, там хоть место конкуренции останется. А там и дотнетчики с моновцами их закопают :))
wellx
новенький
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.05.2005 14:01:07

Сообщение mif » 09.02.2006 14:58:43

Так сказать должна быть приемственность поколений, сдохнет делфи её должен будет заменить лазарь (очень перспективный и динамичный проект), так сказать за OpenSource будущее.
mif
новенький
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14.12.2005 10:09:27

Сообщение Сергей Смирнов » 09.02.2006 15:29:59

...а борманы пошли на скользкий путь только МС. Что их и сгубило.
ПМСМ, их сгубило то, что деньги, заработанные дельфой, они спустили на JBuilder. Ставка на JBuilder поначалу себя оправдывала и, вероятно, поэтому кайликс был заброшен. Однако, на рынок Java пришли игроки посильнее борланда и буквально за пару лет положили его на обе лопатки. Борланд бросился искать утешения в ALM, где и благополучно увяз всеми ногами. А дельфи где-то после 3-ей версии лишь продолжали понемногу "припудривать", фактически заставляя разработчиков покупать новые версии, компонентостроители вынуждены были мучительно поддерживать весь этот "букет" (без сторонних компонент дельфи, ПМСМ, много теряет), одно наслаивалось на другое и в конце концов закончилось тем, чем закончилось.
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
энтузиаст
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 28.04.2005 13:23:25
Откуда: Москва

Сообщение wellx » 09.02.2006 15:42:53

Сергей Смирнов писал(а):
...а борманы пошли на скользкий путь только МС. Что их и сгубило.
ПМСМ, их сгубило то, что деньги, заработанные дельфой, они спустили на JBuilder. Ставка на JBuilder поначалу себя оправдывала и, вероятно, поэтому кайликс был заброшен. Однако, на рынок Java пришли игроки посильнее борланда и буквально за пару лет положили его на обе лопатки. Борланд бросился искать утешения в ALM, где и благополучно увяз всеми ногами. А дельфи где-то после 3-ей версии лишь продолжали понемногу "припудривать", фактически заставляя разработчиков покупать новые версии, компонентостроители вынуждены были мучительно поддерживать весь этот "букет" (без сторонних компонент дельфи, ПМСМ, много теряет), одно наслаивалось на другое и в конце концов закончилось тем, чем закончилось.

Но положили JBulder открытые продукты, а борманы не поняли веяния времени и пропустили момент. Да и эти шараханья CLX, .Net остановили многих от апгрейдов, а окончательный отказ от кросплатформенности в пользу МС убил остальные продажи. Хотя именно кайликс был едва ли не первый более менее стабильный RAD под линух. Его реально могли довести до ума, но не сложилось. В резудьтате МС скоро станет единственным и ужасно одиноким поставщиком средств разработки. А там и до стагнации не далеко..
wellx
новенький
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.05.2005 14:01:07

Сообщение vas » 09.02.2006 16:13:46

Лазарусу еще далеко до совершенства! Но скоро это будет. После гибели Дельфи единственный оплот паскалистов это фрипасаль и лазарус! За нами будущее господа!
vas
новенький
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17.01.2006 19:50:44

Сообщение mif » 09.02.2006 16:57:28

если так уж говорить, то мелкософт переживает тоже не самые лучшие времена, и лет через н она загнётся однозначно.
А если уж сравнивать Delphi и VS,то не самая лучшая среда разработки, тоже очень много багов мелких + приложения написанные на 2000 (к примеру) не заработают почти не за какой барыш на 98, всё таки с линухами и юнихами в этом плане немного проще.
mif
новенький
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14.12.2005 10:09:27

Сообщение Сергей Смирнов » 09.02.2006 17:28:42

Хотя именно кайликс был едва ли не первый более менее стабильный RAD под линух. Его реально могли довести до ума, но не сложилось.
Фиг-то. Это был довольно посредственный (по мнению многих разработчиков) компилятор и дельфи под WINE в качестве IDE. Там надо было всё переделывать... другое дело, что это можно было наверное осуществить поэтапно, без особо крупных вложений... но нет, просто забили на это дело и всё. ПМСМ, на сегодня лучший RAD под линукс (из кроссплатформенных) -- это лазарь, точнее будет, когда доделают.
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
энтузиаст
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 28.04.2005 13:23:25
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Смирнов » 09.02.2006 17:41:09

После гибели Дельфи единственный оплот паскалистов это фрипасаль и лазарус! За нами будущее господа!

...предлагаю взломать сервера ... и приккончить Билла...

Я вижу, тут уже эмоции через край попёрли... что, впрочем, вполне естественно. Предлагаю начать ждать, когда какой-нибудь чудик уже это всё добро купит, ибо очень многое зависит от того, кто именно это будет.
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
энтузиаст
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 28.04.2005 13:23:25
Откуда: Москва

Сообщение wellx » 09.02.2006 17:41:14

Сергей Смирнов писал(а):
Хотя именно кайликс был едва ли не первый более менее стабильный RAD под линух. Его реально могли довести до ума, но не сложилось.
Фиг-то. Это был довольно посредственный (по мнению многих разработчиков) компилятор и дельфи под WINE в качестве IDE. Там надо было всё переделывать... другое дело, что это можно было наверное осуществить поэтапно, без особо крупных вложений... но нет, просто забили на это дело и всё. ПМСМ, на сегодня лучший RAD под линукс (из кроссплатформенных) -- это лазарь, точнее будет, когда доделают.

Одно уточнение - кайликс был на тот момент времени. Тогда еще и Беос жива была, и помню сами борманы делали опрос, на какую ось далее выходить, и тотальное большинство сказало Беос. А потом утонул БеОс, теперь... Борманы просто начали кидаться в разные стороны , бросая начатое, ничего не доведя до ума.
wellx
новенький
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.05.2005 14:01:07

Сообщение wellx » 09.02.2006 17:44:50

Сергей Смирнов писал(а): Я вижу, тут уже эмоции через край попёрли... что, впрочем, вполне естественно. Предлагаю начать ждать, когда какой-нибудь чудик уже это всё добро купит, ибо очень многое зависит от того, кто именно это будет.

А. да просто очередное подтвержение кризиса модели коммерческой разработки софта. И очередной пример тупости наемных манагеров, ни хрена не понимающих в сфере куда их поставили. 3Com помните, как они резво ушли с рынка маршрутизаторов и крупных сетей? а теперь где они? Сколькоденег приходится впихивать, что бы вернуть клиента? И что, им дико верят?
wellx
новенький
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.05.2005 14:01:07

Сообщение Сергей Смирнов » 09.02.2006 17:45:30

Тогда еще и Беос жива была, и помню сами борманы делали опрос, на какую ось далее выходить, и тотальное большинство сказало Беос.
Что-то я такого не помню, но всё может быть, с них станется... а разве Беос вообще была когда-то жива?
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
энтузиаст
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 28.04.2005 13:23:25
Откуда: Москва

Сообщение wellx » 09.02.2006 17:50:50

Сергей Смирнов писал(а):
Тогда еще и Беос жива была, и помню сами борманы делали опрос, на какую ось далее выходить, и тотальное большинство сказало Беос.
Что-то я такого не помню, но всё может быть, с них станется... а разве Беос вообще была когда-то жива?

Сам отвечал на bdn. И помню результаты, но это где-то ...в общем давно было. А BeOS 5PE весьма милой штучкой была. ИМХО гораздо приятнее линукса на десктопе. Да и задумок было море хороших. Но... утопили их палмы.
wellx
новенький
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.05.2005 14:01:07

Сообщение Сергей Смирнов » 09.02.2006 17:55:20

Сам отвечал на bdn. И помню результаты, но это где-то ...в общем давно было. А BeOS 5PE весьма милой штучкой была. ИМХО гораздо приятнее линукса на десктопе. Да и задумок было море хороших. Но... утопили их палмы.
Да, штучка была неплохая, если до ума довести (большой объём оперативки она не держала, драйверов устройств маловато было и т.п, всего не помню)... дык вроде кто-то её у пальмы выкупил, чуток доделал и сейчас продаёт даже евров за 50 примерно?
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
энтузиаст
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 28.04.2005 13:23:25
Откуда: Москва

Сообщение wellx » 09.02.2006 18:09:28

Да это все детский лепет. Время ушло. Опенсолярис и то перспективнее ИМХО. Кста , а лазарь держит соляру? И в новой беоске вроде все на базе линуха , а суть то была в саой объектности ядра и гуя, плюс заточенность на многозадачность и многопроцессорность в самой основе. А городить новую морду к ядру линуха смысла не вижу.
wellx
новенький
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.05.2005 14:01:07

Сообщение STAKANOV » 09.02.2006 18:15:02

Лазарь сильно зависит от делфей по причине наличия огромного наследства прог.

А это не сказака? :unsure:

Смерть делфи - это крест на планах использования каких-либо прог на паскале в целом.

Паскаль это язык на котором программировать учат. Для его смерти нужно больше чем смерть одного, хотя и самого популярного, компилятора.

А зато, что Борланд продался Майкрософт, а Майкрософт купила Борланд, предлагаю взломать сервера

если бы все кто пользут Дельфи четсно за него заплатили бы, то и проблемы бы не было ;)

да просто очередное подтвержение кризиса модели коммерческой разработки софта.

если речь о кончине Дельфи, то да - высокая цена 1500-2000$ это была маркетинговая ошибка, 50$ версия Lite(с ограничением коммерческое использование) для студентов и школьников и 500$ для профи
Для совсем жадных компилятор командной строки за 15-20$ и Борланд процветал бы.

Так сказать должна быть приемственность поколений, сдохнет делфи её должен будет заменить лазарь (очень перспективный и динамичный проект), так сказать за OpenSource будущее.

не единым лазарем к счастью живем :P
Аватара пользователя
STAKANOV
энтузиаст
 
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 14.05.2006 21:26:24
Откуда: Зеленоград

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Рейтинг@Mail.ru