Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

[debi12345]

Разговорились, и начал профессор жаловаться, что ему мало платят. Сантехник слушал-слушал, а потом и говорит: "знаешь, когда я был профессором, мне тоже мало платили".

Я был в США и видел ситуацию воочию. У них огоромное количество действующих лиц - и страну колнечно же тянут "всезнайки" и "среднезнайки" [которые массво сьтягиваются со всей планеты - на тепличные условия - не надо заниматься маркетингом, борьтбой за выживание, и прочей нервотрепкой], придумающие точнейшие инструкции, инструменты и механизмы с защитой от дураков для "однознаек". Коренное отлчие от нас - где "всезнайки" радотсно набиват кармары (типа "щиплют лохов"), и тем же пытаются заниматься "однознайки" - но не имея механизмов, защит от дураков, инструментов, а главное - заданного вектора деятельности То есть у них и однознайки пристроены к конвейеру , работающему на вектор развития, а нас - бесхозны, создают инофромациооный шум, лезут влласть, на должности по блату,.. Ну, примерно так. Мне США даже показались страной, жизнь в которой (вплоть до мелочей) пытаются просчитывать математически, по науке. Оттого и такая исполнительность, такой пугающий методизм даже в мелочах - типа ремонта выбоины на дороге в глухом тупике ["нельзя сбрпасывать оленя с вертолета" - из этой же оперы]

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:

Индустрия - это Sun, которая выпускает Java и Solaris. А кустарь - это спец, который пишет для клиента свистелку на Java и запускает ее на Solaris. Мне в голову не придет писать свой ЯП/ОС, даже после поллитры доброго адлерского коньяка. А Sun не будет обслуживать моего клиента В принципе не будет.

Ну, на случай "для клиента" у "них" индустрия пишет пакетыы типа бэкоффиса - а дальше уже работа адаптатора [либо от самой индустрии, либо кустарь]. Типа нашенской "1C" (единственный наш индустриальный пример, проект-инерция от СССР) - которую сколько ни ругают за жлобскую маркетинговую политику, но упорно продолжают ставить и пользовать - все-таки индустриалыне качество, поддержка и перспективы на будущее. Но главное - "щипать лохов" тамошним кустарям никто не даст

Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:
Суть моих аргументов [я не за сфофт-монополиситов ! но хочется чтобы жизнь нашего социума в целом наконец приорбрела разумную напралвенность] - у них есть индустрия и есть ее векторизованные субподрядчики (ихни етипа "кустари"). У нас - в основном безвекторые кустари, ощипывающие лохов Ну,лох не совсем дурак - то что с него общипалаи, он вернет уже со своих клиентов, те тоже не дураки и тоже покроют расходя за счет других - и так до уровня коммуналки, ремонта детсада, подготовки города к зиме... Не спорю, что для вотребованноего (суммарные доходы намного превышают издержки всей вышеописаной цепочки "тебя общипали - общипи другого" ) кустаря топ-уровня такая жизнь - настоящий рай Увы, многим другим [кто не покрыл издержки] из-за этого же - настоящий ад.

[NTFS]

тебя общипали - общипи другого

Мне кажется, вы негативно настроены на малый бизнес

То, что один называет "общипать", другой называет "провести удачную сделку с богатым клиентом". Даже в явных аферах типа МММ я не вижу большой беды - ведь никто не тычет дулом автомата, чтобы приобрели акции. Если удалось продать одному клиенту свой продукт за 3 т.р., а другому - за 30 т.р. - это означает, что менеджер смог найти состоятельного человека и грамотно провести презентацию. Рынок, ничего личного.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

У нас - в основном безвекторые кустари

Вектор - это получение прибыли. Другой задачи у бизнеса просто нет, не было и не будет. Государственные, научные и любительские исследования - немного другое. Если действие приводит к прибыли - оно будет развиваться. А то, о чем вы говорите (отсутствие сколь-либо крупных игроков на рынке ИТ, кроме 1C ) - следствие высокой сложности такого бизнеса. Пацанам с реальными деньгами (от 10-20 млн. руб. и выше) гораздо правильнее заниматься строительством, открывать автосалоны и лунапарки, "с блэкджеком и шлюхами (с)", чем собирать по миру профессионалов, инвестировать в сложные разработки и годами ждать ощутимых результатов. Рискованно, ага.

[MadJahHead]

какое-то время постигал с интересом.. потом обломилсо)).. ( кста! памойму темка слегка левая и искусственная.. тролли затеяли )
но вот на ето не смог удержацо..
"Именно так. Можно продать отвратную программу, а можно долго и безуспешно предлагать идеальный продукт. Это маркетинг, рынок."
ето не! маркетинг и не! рынок! ето полное г..... и предательство))
сорри еслив што)) не для того штоп обидеть)

ev: отредактировано, просьба не переходить рамки приличия

[debi12345]

Вектор - это получение прибыли. Другой задачи у бизнеса просто нет, не было и не будет.

Хм.. если смотреть глобально, то и в космос бы не полетели (затраты чудовищные - а что там можно найти - неизвестно), и ГЭС бы не строили (потому что затапливают пахотные земли на которых рачительные фермеры могли бы варащивать пшеницу, которой бы завалили бы весь мир), да и ВОВ бы не выиграли - дешевле было рискнуть, поверить фрицевской пропаганде(=рекламе) "несем освобождение от.." и сдаться (как сделала вся Европа, а также те,кто был под фрицевской оккупаей в 1-ю МВ). И США что-то все нерыночными делами занимаются - стандарты выдумывают и о ужас - принуждают их выполнять, ихние универы безо всякого заказа со стороны рынка проектируют системы, которые потом становятся стандартом де-факто Вообще страноо, что наш пипл по части принятия норм социал-дарвинизма оказался савяте папы римского

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

другой называет "провести удачную сделку с богатым клиентом". Даже в явных аферах типа МММ я не вижу большой беды - ведь никто не тычет дулом автомата, чтобы приобрели акции.

Ва-у... уже и к обману тепрпимость выработалась (ну это лечится - когда самого обманут, и ниакйо острый ум не поможет когда столкунешься с жуликом-профессионалом) Вообще-то МММ сработал только потому что его рекламирвали ценральные (кремлевские) каналы. Считалось дикостью, что эти считай госканалы будут агитировать за жуликов. И странно что эти каналы ускользнули от отвествености.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Мне кажется, вы негативно настроены на малый бизнес

Я считаю его пятым колесом в телеге (нужным властям исключительно для самозанятости населения - чтобы оно не требовало свойе доли от "национального" пирога), создающий неразбериху и бессистемность По мне идеально - 1) софт-индустрия и 2) IT-отделы на предпрятиях. А "щипуны лохов" могли бы обслуживать аутсорсинг (чужих лохов не жалко).

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Пацанам с реальными деньгами (от 10-20 млн. руб. и выше) гораздо правильнее заниматься строительством, открывать автосалоны и лунапарки, "с блэкджеком и шлюхами (с)", чем собирать по миру профессионалов, инвестировать в сложные разработки и годами ждать ощутимых результатов. Рискованно, ага.

Во-во, вот она налицо - одна из главных причтна отстлости 3-го мир Вот если обложить этих пацанов неплоским налогом процентов 90% на непроизводственную деятельности - глядшиь бы и задумались

[Padre_Mortius]

У нас нет рынка программного обеспечения, и еще долго не будет. Как минимум это касается тех областей, с которыми мне приходилось работать. Это либо софт купленный через личностные отношения, либо навязанный сверху курирующими органами. IT-менеджеры крупных организаций в большинстве своем сначала тарятся софтом, а потом ИТ разруливает этот зоопарк проблем. Редко когда происходит иначе.

Мне кажется, вы негативно настроены на малый бизнес

Нет в нашей стране мелкого бизнеса. Это можно больше к ремесленникам приписать, чем к бизнесу.

То, что один называет "общипать", другой называет "провести удачную сделку с богатым клиентом".

В большинстве случаев удачные сделки это "развод лоха на красивые картинки и много умных слов".

Даже в явных аферах типа МММ я не вижу большой беды - ведь никто не тычет дулом автомата, чтобы приобрели акции.

Проблема-то как раз в том, что народ любит халяву, вот и тянутся в эти пирамиды. Люди считают, что они успеют забрать свои деньги, они ведь уже в курсе как это было в прошлый раз.

P.S. все выше сказанное является исключительно моим мнением.

[debi12345]

IT-менеджеры крупных организаций в большинстве своем сначала тарятся софтом, а потом ИТ разруливает этот зоопарк проблем.

Во-во. Это одна из причн моей "негативноой настроеннсти". "Бизнемсены" выходят на кьнктерных лиц в вышестоящей организации, оговаривают сумму отката - и этот (иногда совсем из другой оперы) софт уже директивно спускается сверху, и айтишники вынуждены это разруливать. По этой причне в нашей организации появлись чудовищные монстры. Имея на руках 160 линусковых рабочих станциий, под один их продавленных проектов понадобился вдруг IE6 (JS с GUI-прибамбахами) с драйверами и подсистемой апраратнго крпитования (что под WINE не реализовано ) - кончилось возней с VMWare (win-98), а когда VMWAre перестала поддрживать ядра 2.6.30+ - сменилось на VBox для запуска уже WinXP (!), и это на клиентских машинах с 256 ОЗУ (пришлось урезать ХР до требований по памяти 80М при одновреммно запущенных VPN, MS Office & IE6+). Это даже не смешно. IT-отдел создавать не хотят, видимо потому что от них не будет откатов Как вас все эти "невинные" проделки "безнесменов" ?

[NTFS]

Я считаю его пятым колесом в телеге

Так бы сразу и сказали, что предпочитаете суровую индустрию. Тракторные заводы, овощи там
Нет уж, по крайней мере, сейчас есть выбор - идти ли в корпорацию, в малую компанию или работать лично на себя. Отнять этот выбор - и мы снова скатимся к аду, в котором квартиры нужно ждать десятилетиями, а покупка колбасы превращается в увлекательный квест. Или вы уже не помните, как миллионы людей годами страдали на рабочем месте ерундой, от чего экономика сдохла за какие-то 20-25 лет до состояния зловонного трупа?

[debi12345]

Отнять этот выбор - и мы снова скатимся к аду, в котором квартиры нужно ждать десятилетиями,

Да уж ладно. Были варианты - кооперативная (ПиФ - котрые сейчас спецон дискдедитировали чтоба посжадить людей на ипотчные кредиты ), или построить частный дом (при СССР это было до смешного недорого - например весь кирпич на дом мог обойтись в ящик водки). Детей завести - тогда нормальное предприятие давал жилье очень быстро. Также необходимо учесть , что смешная цена на коммуналку при СССР была равнсосильна прибретению еще одно квартиры по нынешним временам.

а покупка колбасы превращается в увлекательный квест.

Ну да , если как дурак из принципа ломитьмя исклюбчитель в ГОСмагазин с дотационными ценами. На Западе на распродажах еще те давки, а в СССР была по факту оргагнизована ежедневная распродажа (выходит зря - люди не оценили, инстинкт охотника-доставалы победил здравый смысл). Всегад были коопреативные магазины, а на бащараз было вообще все что душе угодно - но чуть подороже

от чего экономика сдохла за какие-то 20-25 лет до состояния зловонного трупа?

Ага, только этим "трупом" уже 20 лет и живем. Сейчас не страдают ерундой, не "транжирят" деньги на оборонку,...и где возрождение экономики ? Сами же писали, что и в США (вектрризовано) стардают фигней - имея на выхлопе неизмеримо выше результат, чем в нашей (хаотичной) эффективности

[alexs]

Отнять этот выбор - и мы снова скатимся к аду, в котором квартиры нужно ждать десятилетиями, а покупка колбасы превращается в увлекательный квест. Или вы уже не помните, как миллионы людей годами страдали на рабочем месте ерундой, от чего экономика сдохла за какие-то 20-25 лет до состояния зловонного трупа?

Как хорошо сейчас работает пропаганда.
Я хорошо застал 80-е - всё совсем было не так. То что вы описываете - это гораздо ближе. От 90 (начало, середина). Да и современность тоже.
Кстати - и кобаса тогда была из мяса.
А экономику развалили в течении 1.5 лет младореформаторы...

Не удержался...

[alexey38]

Мне кажется в дисскусии все смешалось: реальность + западная пропаганда + мифы.

1. Для начала про США. Там рынок и конкуренция только на уровне мелкого бизнеса. В крупном бизнесе нет ни рынка, ни конкуренции, все жестко и по диктаторски. Коррупция в США есть и она огромная, ее обороты на несколько порядков больше, чем в России. В России коррупция доступна всем, можно быть каким-нибудь вшивым инспектором (в любой области) и получать взятки. В США коррупция - это удел избранных, взятки может брать (и реально берет) только элита, а низший слой жестоко наказывают за попытку посягнуть на права элиты.

2. Так как ИТ - это сугубо военная отрасль, то гражданское применение ИТ - это побочный продукт. На ИТ можно заработать большие деньги, только если получить военный заказ (как это получилось с Apple, Google, Facebook, Microsoft). OpenSource был придуман сугубо для того, чтобы отсечь потенциальных конкурентов в крупном бизнесе (по мере его продвижения происходит монополизация отрасли). Все гражданское внедрение ИТ в большинстве случаев происходит на фоне непонимания реальной структуры ИТ-отрасли. Коррупционные схемы в ИТ - это не наш недостаток, именно так и было задумано изначально (не забываем, что ИТ- это военная отрасль). Поэтому, чем крупнее клиент - тем на больше крючке он сидит.

3. У мелкого бизнеса цель - не получения прибыли (прибыль - это либо религиозный смысл, либо просто некий критерий оценки). Назначение мелкого бизнеса обслуживать обычного человека, так было и 300 лет назад, и 100 лет назад, и 50 лет назад, так и сейчас. Причем так было и есть в США, и так было в СССР (доля сервиса в СССР было довольно высока, но она не была выделена из состава общей промышленности). У мелкого бизнеса нет цели создавать глобальные тренды, но у него есть вектор, и этот вектор совпадает с трендами изменения жизни обычных людей.

4. В любом деле, хоть в крупном, хоть в мелком, чтобы эффективно работать и достигать успеха нужно понимать структуру и систему своей отрасли. Раньше я обслуживал мелкий бизнес, сейчас на тех же принципах обслуживаю очень крупный бизнес (федерального значения), общий подход одинаков. Коррупция проходит выше меня, мне она не мешает.

5. Все разговоры:

Имея на руках 160 линусковых рабочих станциий, под один их продавленных проектов понадобился вдруг IE6 (JS с GUI-прибамбахами) с драйверами и подсистемой апраратнго крпитования (что под WINE не реализовано ) - кончилось возней с VMWare (win-98), а когда VMWAre перестала поддрживать ядра 2.6.30+ - сменилось на VBox для запуска уже WinXP (!), и это на клиентских машинах с 256 ОЗУ (пришлось урезать ХР до требований по памяти 80М при одновреммно запущенных VPN, MS Office & IE6+).

Это вообще не вопрос. ОС - это не самоцель. И рабочие станции - не самоцель. И продавленные проекты - это не самоцель. Вопрос в том, как работало предприятие до, и как работает после (лучше, хуже), а ОС - это мелкий инструмент в позиции предприятия. Если после внедрения проекта предприятие стало работать лучше, то замена старых рабочих станций на новые - адекватная плата. Если после внедрения проекта предприятие стало работать хуже, то недостаток заключается не в необходимости установки VB+WinXP, а в зря потраченных деньгах (проект + время) и снизившейся общй эффективности. Какой смысл говорить о мелочах?

[debi12345]

А экономику развалили в течении 1.5 лет младореформаторы...

Они (Чубайс) сейчас в этом открыто и нагло признаются - что ради полтической цели (выбить у коммунистов финасово-экономичские козыри) спецон разваливали экономику. Да и пальба начала 90-х была по сути войной криминала с "красными директорами", не желающими протсо так сдаваться.

Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:

Это вообще не вопрос. ОС - это не самоцель. И рабочие станции - не самоцель. И продавленные проекты - это не самоцель. Вопрос в том, как работало предприятие до, и как работает после (лучше, хуже), а ОС - это мелкий инструмент в позиции предприятия. Если после внедрения проекта предприятие стало работать лучше, то замена старых рабочих станций на новые - адекватная плата. Если после внедрения проекта предприятие стало работать хуже, то недостаток заключается не в необходимости установки VB+WinXP, а в зря потраченных деньгах (проект + время) и снизившейся общй эффективности. Какой смысл говорить о мелочах?

Не, вопрос состяол в том, что "бизнесмены" сперва с нами типа проконлусльтировались, выслушали наши требования и записали - оснвоным из котрых была мультиплвтформеннсть (чтоыб пахзало на наших 160 ЛИНУКС-машинах). Но у них был движок (вебаппликухный для на IE-only), написаный под другого заказчика, а программеры писавшие уго уже уволилсиь и грогать это движок они боялись - и они были вынуждены поигнорирвать наши тебования и пропихнуть софтину на имеющемся движке - еснно по коррупционной схеме, в обход означенных требований. Потом с этим вопросом даже наше КГБ разбиралось, органзации примерно на год запретили заключать какие-либо внешние контракты, чел корому дали откат был уволен и чуть не попал под суд(он кажется откупился огромной суммой), главбух не вылазил с допросов. Не, лично мне такой "бизнес" крущащий и ломающий все подряд - нафиг не нужен. А что квалифицтрванные кустари в воторге от коррупции и прочих "свобод" (зхараектрных для 3-го мира) - давно известно. Поэтому они и не рвутся на Запад - там их доходы быстро посчитают и обложат большим налогом откотргг не отвертишься.

[redwolf]

Давным-давно был тут зарегистрирован, да аккаунт слетел... Прочитав, решил зарегиться заново...

Разговоры о дороговизне сначала умиляют, потом злят, потом начинают бесить, далее хочется ругаться и назвать умника нехорошим словом.
-Цена невелика. Во-первых, 1/2 разработчиков не нужна версия Enterprice. Но- если он берёт Enterprice, то в нагрузку он берёт СУБД и сервак для неё, которые сильно дороже самого Delphi. Этот момент НИКОГДА никем не принимается во внимание.
-Отдельным подпунктом отметим, что в общей структуре расходов на разработчика стоимость инструмента опять же- невелика. Разработчик- это рабочее место, это компьютер (как правило с двумя мониторами), это несколько серваков (т.к. разработка и тестирование зачастую ведутся на WM), это админы, это аналитики, это технические писатели, это аренда помещения, это сервисные службы (уборка). И это ещё небольшая конторка.
-Старательно обходится стороной факт появления новой лицензии с отсрочкой платежа.
-Никто не считает стоимость сторонних компонент. У нас, например, дикие деньги уходят на лицензии КриптоПро.
-Никто не учитывает исключительных фич среды, которых нет у других. И которые вообще-то стоят денег.

В этом плане, с т.з. бизнеса и разработки выбор среды/языка- не вопрос цены в принципе. Это выбор удобного/модного инструмента. Всё.

Такое впечатление, что о стоимости говорят какие-то самоделкины, которые сами пишут и сами продают софт. Причём обязательно софт, который построен по трёхзвенной архитектуре и использует фичи Enterprice как минимум... То, что цена таких решений начинается минимум от сотен тысяч рублей- их почему-то не интересует.

[alexey38]

Не, вопрос состяол в том, что "бизнесмены" сперва с нами типа проконлусльтировались, выслушали наши требования и записали - оснвоным из котрых была мультиплвтформеннсть (чтоыб пахзало на наших 160 ЛИНУКС-машинах). Но у них был движок (вебаппликухный для на IE-only), написаный под другого заказчика, а программеры писавшие уго уже уволилсиь и грогать это движок они боялись - и они были вынуждены поигнорирвать наши тебования и пропихнуть софтину на имеющемся движке - еснно по коррупционной схеме, в обход означенных требований. Потом с этим вопросом даже наше КГБ разбиралось, органзации примерно на год запретили заключать какие-либо внешние контракты, чел корому дали откат был уволен и чуть не попал под суд(он кажется откупился огромной суммой), главбух не вылазил с допросов. Не, лично мне такой "бизнес" крущащий и ломающий все подряд - нафиг не нужен. А что квалифицтрванные кустари в воторге от коррупции и прочих "свобод" (зхараектрных для 3-го мира) - давно известно. Поэтому они и не рвутся на Запад - там их доходы быстро посчитают и обложат большим налогом откотргг не отвертишься.

Я понимаю, про что Вы говорите, и я сам многократно сталкивался с подобным (будучи по разные стороны баррикад),но я утверждаю, что все это есть непринципиальная суета. Ваша беда в том, что Вы сосредоточились на каких-то второстепенных требованиях, которые очень легко перешагиваются даже без дачи взятки (а со взяткой они вообще мгновенно решаются). Возьмем аналогию, Выша контора покупает служебные автомобили, а Вы в качестве требования написали, что "головка цилиндров должна откручиваться накидным ключем на 10". И Вы думаете, что хоть кто-то из службы снабжения на это обратит внимание?

Вам нужно было навсего не выдвигать требований (т.к. любой продавец не читая вставляет в перечень фич требования заказчика - это закон любых поставок), а запросить системные требования приобретаемого ПО. Видя несоответствие потребовать включения в поставку 160 новых компов с лицензиями на ОС и прочее. И все бы подтвердили, что на лине с малым числом памяти нельзя поставить ихнее ПО, а про Wine, VB и т.п. вобще нужно было молчать. И тогда бы высокое рукводство решало, либо целиком перейти на новую платформу (не важно она лучше или хуже), либо искать друого поставщика. А если бы и потребовало отката, то уже в большем размере, что возможно было бы неприемлемым для поставщика. То есть при правильной постановке, вопросы обычно можно решать, но для этого Вы, будучи сисадмином организации обязаны знать не только ИТ, но и организационно-финансовую систему предприятия, которой и подчинено ИТ. А многие руководящие админы ведут себя как неквалифицированные рабочие (рабочий тоже бывает хорошим специалистом в своей узкой теме, например, идеально вытачивать гайки), а инженер и тем более руководитель подразделения, отличается от рабочего тем, что он обязан мыслить шире, чем узкая специализация, его основаня задача не внутри своей специализации, а в привязки своей темы с внешим миром. А Вами (или Вашими коллегами) это было не выполнено, то есть в профессиональном плане с Вас спрос не меньше, чем с тех, кто попал на допрос к следователю.

[debi12345]

Возьмем аналогию, Выша контора покупает служебные автомобили, а Вы в качестве требования написали, что "головка цилиндров должна откручиваться накидным ключем на 10". И Вы думаете, что хоть кто-то из службы снабжения на это обратит внимание?

Неверно, речь идет о модификации имеющихся "автомобилей". Аналогия - приделав к автомобилю лебедку, "безнесмены" сделали невозможным езду на автомобиле. Нам пришлось приудмывать, как вернуть автомобилю возможность ездить. Кроме шуток.

Вам нужно было навсего не выдвигать требований (т.к. любой продавец не читая вставляет в перечень фич требования заказчика - это закон любых поставок), а запросить системные требования приобретаемого ПО

Контора - не наша, а на ступеньку выше (потому и смогла [тот самый чел тогл был на должности "зама"] спустииь внедрение неездящего автомобиля в директивном порядке). Мы имели право толко совещательного голоса, котрым воспользовались в полной мере - забомбив организацию служебными записками.

И все бы подтвердили, что на лине с малым числом памяти нельзя поставить ихнее ПО

Они подписывались под НОВЫЙ проект, а значил могли его сделать со ВСЕМИ требованиями (и сказали с трибуны - "Хоп, сделаем !" ). А в итоге пропихнули адаптирванный старый - по коррупционной схеме ! Неужели дто норма вещей ?!

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:

Видя несоответствие потребовать включения в поставку 160 новых компов с лицензиями на ОС и прочее.

Те "бизнесмены" по профилю деятельности не имеют прво что-то продавать (у нас по закону). Покупка нашими силами исключалась - мы на самоокупаемости и тратим на зарплату порядка 90% прибыли. В итоге кончилось именно апгэрйдом техники - на средсва вышестоящей конторы (внезапно птребовавшаяся немалая сумма !), с чего наверное и завертелась "мельница" расследвания.

[alexey38]

Они подписывались под НОВЫЙ проект, а значил могли его сделать со ВСЕМИ требованиями (и сказали с трибуны - "Хоп, сделаем !" ). А в итоге пропихнули адаптирванный старый - по коррупционной схеме ! Неужели дто норма вещей ?!

Только наивный будет думать, что новый проект может быть с нуля. Проект с нуля будет просто неработоспособным за те деньги. Соответственно единственный вариант - это адаптация. А раз идум по пути адаптации, то естественно (из банальной лени) лучше ничего не менять, кроме лейбы. Коррупция тут не причем. Именно так бы сделало большинство. Задача реальных спецов с мест уметь объяснить малопонимающим людям сверху что и как нужно делать. Взятка и подкуп тут не причем. Чел, который брал взятку, он бы ее взял в любом случае, даже если бы проект был переписан под линь. Он занял должность с целью получить взятку. Винь или Линь - ему по барабану, ему просто нужна взятка. Ваша задача снизу обеспечить работоспособность системы, с учетом того, что чел сверху берет взятку. Это не так просто, как кодить. Но именно в этом заключается квалификация хорошего специалиста. В данном случае Вы решили проблему, но сложным путем, т.к. Ваш способ - был попыткой пойти формальным путем, через техтребования. А нужно было сразу понимать, что никто не будет ради Ваших 160 компов ничего переделывать. Цена 160 новых компов - 2,5 ляма рублей, а Ваши старые все равно уже старые. На них ни один дистрибутив линя, кроме специально подготовленных уже не пойдет, т.к. современные дистрибы линя кушают памяти поболее вини и работают при этом медленее той же ХР, даже смартфоны сейчас оперативы поболее кушают. По сути Ваш план был в продлении срока службы старых компов. И естественно, что бизнесмены продавили свою позицию, т.к. Вы шли против ветра, в т.ч. ветра по которому плывет сам линь. Даже если бы чел сверху был честным, то он все равно бы просто заменил 160 компов, чем переплачивать в разы за переработку софтины, причем устранение багов было бы за деньги заказчика. Т.к. 2,5 ляма - это примерно 1 человека год (зарплата, налоги на зарплату, рабочее место) + маркетинг + руководство + прибыль. А сколько реально нужно трудозатрат, чтобы переписать софтину на другую платформу, отладить ее, написать доку и т.п. По сути Ваши коррупционеры через взятки по факту еще и деньги конторы сэкономили.