Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение Alexey_02 » 21.11.2012 18:28:31

Слышал. Осмелюсь предположить, что книга Осипова (и думаю что отгадал на 100%). Вот в этом и главная беда Дельфи. Как это Всеволод не поймет. Уже просто начал изучать и мучаться с Lazarus :). Хотя сейчас еще не поздно. Сегодня же поеду в магазин куплю её (из-за вас раскашелюсь :)). А то все ленюсь. Если понравится "вернусь" быть может к делфям :)
Alexey_02
новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15.02.2010 15:51:36

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 21.11.2012 18:34:57

Лучших усилителей звука и колонок, расчитанных на массового потребителя, и сейчас нет.

Ах, С-90 - зверюги ! Однозначно, потому что делались (и испытывалсь ) согласно ТУ.

Телевизоры 2й половины 80-х просто устарели морально. Но работают. Трубки на них были хорошие.

И они были в основном 61 см и тем не менее приемлемы по тсоимости - что по тем временам было высшим пилотажем :)

Холодильник, купленный тогда, прослужил 20 лет.

Ну, наша семья стиральную машину 35 (!!!) лет не меняла %) Толко падение цен на директ-драйв "автоматы" до 600$ соблазнило на замену.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Сейчас же наоборот - даже вилки покупаются в Китае, зато все, кто может и хочет, живут на 2 порядка лучше своих предков.

Ну, арабы по этому (авбсолютно аналогично нашему) поводу грустно шутят - "мой дед ездил на верблюде, отец - на велосипеде, я на лимузине, а ануки опять пересядут на верблюдов".

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Никогда. Но квартира, домашнее обучение, правительственный гараж- были.

Да, это (бедельница Аллилуева живущая с собес-жилище знаиенитыз родителей ) переходило потомкам, странно если было бы иначе - напоминало бы выбрасывание на улицу.

Советская индустриализация базировалась на индустриальном, инженерном и научном потенциале Российской Империи, которая была на уровне самых развитых стран

??? Примеры НЕфилиалов западных кампаний :) Как говорил т .Сталин на памятном съезде - "у нас не было.. теперь есть. не было - теперь есть...". А инженера и ученые разделились на два лагеря - одни помогали, другое - вредили, со взвимной компенсацией эффекта. Так что заслуги - за теми, кто талантдиво усвоил преподаваемое невредившими. То есть за новой генерацией.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 21.11.2012 18:51:09

debi12345 писал(а):И кстати 1-ю МВ для Антанты выиграли США - затребовав за это практически все золото прочих участников Антанты. И "жутких и ужасных немцев" (которые уже осбстреливали Париж) сломали за примерно месяц - для чего сумели переправить черз ОКЕАН достаочно людей и амуниции. И наша гражданскя война шла ровно столко на сколько хватило активов у белоэмигрантов - платить за завезеннео в Европу (для войны с немцами) оружие. Так что США - свреждержава уже с конца 19-гг века.

Опять Вы пытаетесь нам впарить американские мифы. Если кратко, то:
1. Банковские круги США были инициаторами и организаторами 1-й Мировой войны, и естественно, что они на этом заработали деньги. Они даже для удобства, за год до 1914 года, создали ФРС, как негосударственную организацию.
2. Американская армия, втянувшаяся в Первую Мировую в 1918 году показала худшие результаты, огромные потери и мизерные результаты. Участники событий оценивали американцев как полных лохов. А когда в гражданскую америкосы высадились на Дальнем Востоке, то красные партизаны с ними не сражались, они просто практиковали рекет, т.е. били американских солдат, и отбирали у них еду, деньги, оружие, типа того, что идет американский батальон, прибегают "крутые-пацаны" (партизаны по тогдашнему), бьют морду америкосам, грабят их и уходят. Вот такая была у америкосов бравая армия.
3. Победу в Первой Мировой для Антанты сделала на 90% Россия. Летом или осенью 1917 года немцы планировали капитулировать, об этом в 1917 году знали и говорили все, включая германский генштаб и германского императора. Когда итог уже был для всех очевиден, то за английские и американские деньги, с помощью английской разведки Российскую Империю вывели из игры, чтобы не делить пирог победы. Собственно поэтому США и Англия первыми признали предательское временное правительство, и даже после октября 1917 года и на протяжении всей гражданской войны в Питере работало американское и английское посольство, тем самым по факту признав за большевиками власть. Но паралелльно разведя белых (руководимых предателями, организаторами февральской революции) как лохов, что привело к гражданской войне. Но без России Антанте оказалось трудно добить немцев, пришлось подтянуть американскую бравую армию, которую немцы за пару месяцев крошили как капусту (хотя у немцев тогда уже воевали мальчики 15-17 лет и деды после 30, парни 18-30 лет почти все были либо убиты, либо раненые).
4. Российская промышленность была настолько развитой, что не смотря на Первую Мировую (часть страны была под оккупацией), революции и гражданскую войну, эта база была надежной основой советской индустриализации (вы же не думаете, что Сталин заводы лепил из глины). Да был импорт отдельных станков и отдельного оборудования, но 70-90% комплектующих было российского производства. Даже тот факт, что во Вторую Мировую приемущественно на советских танках был дизельный двигатель говорит о том, что технологии освоенные при царе сохранились и приумножились в СССР.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
debi12345 писал(а):Примеры НЕфилиалов западных кампаний

Филиал - это касается организационной формы и куда утекала прибыль. Но филиалы размещались в России как раз потому, что здесь стояло оборудования и здесь работали квалифицированные рабочие, инженеры и иные специалисты. По сути Китай с 90-х годов делает именно то же самое, что делала Россия времен Николая-II. Сейчас все говорят о китайском чуде, но все забывают, что русское чудо было аналогичным по темпам экономического роста. Сталинский рывок - это было просто продолжение царского тренда, только провал 1917-27 годов пришлось проходить в темпе форсажа. Собственно наличие мощной базы позволило Сталину начинать индустриализацию через 5 лет после окончания Гражданской войны (а через 10 лет уже был форсаж), а Китай начал свои индустриализацию только через 20-30 лет после окончания гражданской войны (потребовалась смена поколений). Меньше верьте мифам.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение redwolf » 21.11.2012 19:11:28

Да, это (бедельница Аллилуева живущая с собес-жилище знаиенитыз родителей ) переходило потомкам, странно если было бы иначе - напоминало бы выбрасывание на улицу.


Мадам бежала из страны, попросив политического убежища. Жила за рубежом. Вы не в курсе. И не собес квартира. Вы ещё напишите- коммуналка ))) У человека был личный водитель в гараже совета министров ГрССР.
По остальным пунктам, вижу, возражений нет :)

Вообще в России такие тенденции прошли 1-2 года назад. О Сталине люди рассуждали на уровне "тогда было ВСЁ хорошо, сейчас ВСЁ плохо". Вот Вы в рабочее время пишете на форум, а говорите о Сталине и работе без халтуры :P Напоить тёплым чаем и расстрелять :lol:

О! Я Вам ещё одну историю расскажу. Первый скафандр для выхода в открытый космос был собран в КАМПО. Но дети тогдашнего директора КАМПО (Зима) работали на Звезде. Поэтому производство было перенесено на Звезду. Дети за внедрение производства получили премии, повышения и прочие плюшки. Сколько это стоило? Кто был наказан? Стоило дофига, не наказан никто. Награждён :) Это 60-е годы, между прочим.

Зато сейчас бы подняли вой, хомячки в группах Роспила надували бы щёчки, совестливые интеллигенты получали гранты на свои "исследовательские фонды" :) А тогда- тихо, спокойно и с торжеством )) И никто не пискнул.

Жизнь- штука сложная.
redwolf
новенький
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17.11.2012 18:16:21

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 21.11.2012 19:46:38

Банковские круги США были инициаторами и организаторами 1-й Мировой войны, и естественно, что они на этом заработали деньги.

Миф. США до Перл-Харпбопра придерживались стратегии изоляционизма на муждународной арене. В 1-ю МВ их о-о-очень попросили (Париж обсреливался, а наши [котрые должны были защищать Париж до последнего русского солдата] из войны вышли) - и они практично потербовали компенсации - золотые запасы попросивших. По поводу конца1-й МВ, хода и приводных "механизмов" гражданской войны, и почему эта вона закончилась в ссновыом дипломатическими усилиями Ленина (котрый сумкел убедить Антанту что она заработает у нас больше - если прекратит кормить и вовружать белогвардейцев - и еально Антанет на некорое время были предоствлены жирные концесси) - нет лучше источника чем А.Толстой (он сам в то время находился в гуще событий). Вообще интерснейший автор - натсоятельно рекомендую :)

Мадам бежала из страны, попросив политического убежища. Жила за рубежом. Вы не в курсе. И не собес квартира. Вы ещё напишите- коммуналка ))) У человека был личный водитель в гараже совета министров ГрССР.

Вполне мог быть и водитель. Потому что был у родителей. Собес - имеется ввиду предостваленоое государством (хоть дворец).

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Победу в Первой Мировой для Антанты сделала на 90% Россия. Летом или осенью 1917 года немцы планировали капитулировать, об этом в 1917 году знали и говорили все, включая германский генштаб и германского императора.

Зачем же тогда евро-члены Антанты опустошили свои сейфы в пользу США ? Мне кажется именно потому что вклад США был решающим (и они совершили уникальную переброску более миллиона солдат и аммуниции к ним через ОКЕАН) - как если бы на уравновешенные аптекарские весы положили пудовую гирю. Не фанат США, но вояки из них (ессно после обучения и обстрелки) получались и получаются неплохие - и странно если было бы иначе, для страны с правом ношения оружия :)

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Но филиалы размещались в России как раз потому, что здесь стояло оборудования и здесь работали квалифицированные рабочие, инженеры и иные специалисты.

У нас не было собственной индустрии! А фргаментарность (немтсоятельность, отсуствие полного цикла и станкостроения,.. ) - харакетрный признак периферийного (латиноамреикн окго) капитализма. Тут Вы правы - термин "латиноамерикмкий" нужно заменить на "росс-имперский" :)

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
эта база была надежной основой советской индустриализации (вы же не думаете, что Сталин заводы лепил из глины).

??? Индусриализация почти ЦЕЛИКОМ закуплена на Западе за деньги, вырученные от экспорта зерна (именно для этого [повышение товарности при многократно меньшем числе сельхоз-работников = иметь зерно на продажу и рабочих для новых заводов] и понадобиласть коллективизация).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 21.11.2012 21:21:23

Меня волнует мое личное благосостояние. И в текущих условиях, я могу лучше реализовывать свои возможности, чем если бы у нас была только планово-индустриальная экономика.

Ну, во первых, мне бы больше подходило, если бы меня волновало, например, как поведет мое ПО в лунном модуле. И почему-то мне кажется, что в СССР Вас бы это тоже волновало бы. А благосостояние, поверьте, было бы нормальным и не стоило бы волноваться. Я не видел ни одного кандидата с протянутой рукой. У меня были знакомые, которые причастны к некоторым важным для страны программам, царствие им небесное. ~ 600 рублей для конструктора всего-то насосов, правда, для полива казахстских степей (песок, соль, подшипники из керамических материалов) в сегоднящних условиях запредельно много.
NTFS писал(а):Я спокойно отношусь к политике. Пока что условия в стране не самые удобные и правильные - но сравнивая с нищетой, идиотизмом и бардаком среднего/позднего СССР

Вот, складывается впечатление, что в СССР Вы не жили. Бардак, нищета и идиотизм - это господин Явлинско-Яблокочко с его блядскими 500 днями. Извините, другого слова не подобрать. Ну, не подобрать. А дальше, дебилоид Гайдар, алкаш Ельцин, чтоб ему перевернулось в гробу - тот еще ублюдок. Список можно продолжить - все предатели Родины. Некоторых, я надеюсь, еще будем судить и расстреливать. Очень надеюсь. Ну, кто доживет...
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 21.11.2012 22:12:53

А благосостояние, поверьте, было бы нормальным и не стоило бы волноваться. Я не видел ни одного кандидата с протянутой рукой.

А еще в СССР была система вознаграждений по линии изобретений и рацпредложений - вплоть до постоянного отчисления процента от экономического эфеекта внедрения. Талантливые изобретатетли (не "гении" я-ля "герой Абдулова") жили как короли, знаю это не по наслышке. Низкте оклады инженеров отчасти объяснялись именно этим - если ничего не приудмываешь, то сидишь на голом малом окладе и в курилке ругаешь "проклятый совок" недооценивающий тебя, а придумываешь (реально инженеришь) - быстро идешь "в гору".
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 21.11.2012 22:43:25

debi12345 писал(а):А еще в СССР была система вознаграждений по линии изобретений и рацпредложений

Да. Мой папа, хоть и был инженером электриком на заводе получал, бывало, до 1000 рублей на рацпредложениях в месяц. Не каждый, конечно. Причем, экономический эффект считала бухгалтерия. Рацуха оплачивалась единовременно. Чтобы получать отчисления, надо было оформлять в патентном бюро. Это, конечно, волокита и не факт :-)
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 21.11.2012 23:53:42

Например, то что программирую я и мой отдел, такого (чистого аналога) за рубежом просто нет. Тут вообще 100% наших отечественных идей.

Каждая программа в чем-то уникальна :) Одгнако программрование - особый случай, кустарный (неиндустриальный) его вариан не требует инвестиций, заблаговременных капитавложений и затрат на тиражирвание ("конвейер").
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stanilar » 22.11.2012 10:59:48

Что Вы думает о том, зачем СССР сидел за железным занавесом?
stanilar
постоялец
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 09.03.2010 19:09:02

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 22.11.2012 12:07:00

debi12345 писал(а):Миф. США до Перл-Харпбопра придерживались стратегии изоляционизма на муждународной арене. В 1-ю МВ их о-о-очень попросили (Париж обсреливался, а наши [котрые должны были защищать Париж до последнего русского солдата] из войны вышли) - и они практично потербовали компенсации - золотые запасы попросивших. По поводу конца1-й МВ, хода и приводных "механизмов" гражданской войны, и почему эта вона закончилась в ссновыом дипломатическими усилиями Ленина (котрый сумкел убедить Антанту что она заработает у нас больше - если прекратит кормить и вовружать белогвардейцев - и еально Антанет на некорое время были предоствлены жирные концесси) - нет лучше источника чем А.Толстой (он сам в то время находился в гуще событий). Вообще интерснейший автор - натсоятельно рекомендую

Это официальное правительство США придерживались стратегии изоляционизма на муждународной арене. А помимо правительства США были (и есть) крутые ребята - банкиры. Эти банкиры решили заработать бабла, ни много не мало, но исчистляемое в десятках миллиардов долларов. Для начала эти крутые ребята, вывели ЦБ США из подчинения правительства США, организовав ФРС (это тот, который сейчас все мировые кризисы делает). А затем подкупая разных деятелей в разных странах, активно кредитуя военную промышленность европейских стран, организовали Первую Мировую. Доказательством того, кто организовал эту войну является то, кто получил все диведенды. Геополитика жесткая штука и не бывает так, что бы случайным участниками перепала вся, причем огромная прибыль. Всех случайных получателей гигантской прибыли банально убивают. На кону были огромные суммы, поэтому для недопущения лишних к пирогу тратились гиганские силы и средства. Никто не скрывает, что хаос в 1917 году начался именно с февраля, который организовали англичане и американцы, они об этом сами прямо пишут.

Что касается конца войны, то был несколько иной порядок событий. Вначале в феврале 1917 года был свергунт Царь, страна впала в хаос, армия рухнула, фронт ослаб. В октябре 1917 года к власти пришли большевики, хотя полноценной власти тогда вообще уже не было. Большевики начали процесс заключения мира с немцами, весной 1918 года они заключили Брестский мир. Хотя он не был выполнен, но как таковой гражданской войны еще не было. Гражданская война и интервенция началась во второй половине 1918 года. Первая мировая концилась в ноябре 1918 года, причем не за счет военного поражения немцев (фронт проходил вне Германии), а за счет переворота в Германии. Антанта начала активно вмешиваться в гражданскую войну уже по окнчании Первой мировой. Самое интересное в гражданской войне то, что Антанта не признала ни одно белое правительство, как законное правительство России. При этом во время интервенции дипломатические службы Англии, Франции и США находились в красном Питере и затем в Москве. Антанта очень плохо снабжала белых. Известны случаи когда наступающим на красный Питер белым англичане передали шпаги и другое холодное оружие, передал некомплектное артиллерийское вооружение и т.п. Английский флот не поддерживал артиллерией наступление белых и т.п.

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:
debi12345 писал(а):Зачем же тогда евро-члены Антанты опустошили свои сейфы в пользу США ? Мне кажется именно потому что вклад США был решающим (и они совершили уникальную переброску более миллиона солдат и аммуниции к ним через ОКЕАН) - как если бы на уравновешенные аптекарские весы положили пудовую гирю. Не фанат США, но вояки из них (ессно после обучения и обстрелки) получались и получаются неплохие - и странно если было бы иначе, для страны с правом ношения оружия

Вклад американский банкиров в развязывание и ведение Первой Мировой Войны был решающим. Они уничтожили Россию, Германию, Австрию и Турцию. Очень сильно ослабили Францию. Они же добили Францию во Второй Мировой. Американские солдаты сыграли главным образом моральную функцию напугав германское руководство тем, что человеческие раусры Германии подошли к концу, а США может при необходимости выставить несколько миллионов свежих солдат. Именно этот факт сыграл большую роль в перевороте, совершившимся в Германии, который и положил конец войне. Удивительно то, что Германия имея линию фронта за границей Германии (во Франции и Бельгии), захватив себе Украину, Белоррусию, Польшу, Прибалтику - неожиданно сдалась на условиях капитуляции. Когда немцы капитулировали весной 1945 года - то все понятно, Берлин пал. А в 1918 году Германия аналогично капитулировала, когда площадь и население Германии выросло в несколько раз. Почему немцы не капитулировали в 1943 году после Курской Битвы? И почему они в аналогичной ситуации капитулировали в 1918 году?

Военную роль америанская армия сыграла минимальную, ее били как лохов. Ношение оружия и многотысячные атаки Первой мировой - это совершенно разные явления. Немцы, французы, англичане к 1918 году многое что научились. Америкосы в этом смысле были полными лохами. Они потеряли примерно 50% сил реально участвовавших в боях (причем воевали они всего несколько месяцев). Почитайте реальные материалы про их участие в войне.

Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:
debi12345 писал(а):Индусриализация почти ЦЕЛИКОМ закуплена на Западе за деньги, вырученные от экспорта зерна (именно для этого [повышение товарности при многократно меньшем числе сельхоз-работников = иметь зерно на продажу и рабочих для новых заводов] и понадобиласть коллективизация).

Вы ведете себя как какой-то экономист-гуманитарий. Если Вы технарь, то должны знать, что деньги в строительстве промышленных объектов - это вторичное явление. Нужно оборудование, нужны инструменты, нужны люди. Возьмите любой промышленной объект, построенный в 20-30-х годах. Изучите полный перечень оборудования, ключая всякие там трубы, насосы, рельсы, тележки и т.п. Оказывается, что по массе и объему было импортировано не более 5-10% оборудования. А по деньгами (если считать по западным ценам) было импортировано от 10 до 40% оборудования. Фокус советской статистики в том, что импорт считался по рыночным ценам (завышеным, т.к. нам продавали за дорого), а свое считалось за копейки (людям платили едой). Если современный труд программиста считать в еде, то можно программисту платить по 5 руб. в день, на который покупать четвертинку булки хлеба + бесплатная вода. То есть можно в месяц платить всего 200 руб. (10 булок хлеба). Поэтому по факту в части монтажа и наладки имеем, что 90-99% работ сделали наши.

Итого если все сложить, то можно с уверенностью сказать, что 80-90% всех работ (включая работы по изготовлению оборудования, материалов, инструментов) были выполненны в России (СССР). Если бы СССР не имел доставшуюся с царских времен промышленность, и специалистов, то просто было бы невозможно выполнить те 80-90% работ которые бы были сделаны. Чернорабочие могли выполнить не более 20-30% от этих работ.

К любому вопросу нужно подходить с инженерной позиции. А Вы ведете себя как наивный мальчик, которому западная пропаганда лапшу вешает в промышленных (индустриальных) масштабах. А потом начинатете ныть, что жизнь тяжела, много всяких паразитов и т.п. Да Вы сами поверив во все эти мифы, стали диким и темным человеком, которого обирают все кому не лень. Откройте глаза, сбросьте розовые очки, разберитесь что и как в этом мире, и жизнь окажется совсем другой. Вам внушили, что Вы лох, Вы и поверили. А Вы можете в 100 раз больше, только боитесь делать.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
stanilar писал(а):Что Вы думает о том, зачем СССР сидел за железным занавесом?

Это после окончания Второми Мировой войны западные страны (США и Англия) возвели вокруг СССР и социалистического лагеря железный зановес. Мы там сидели не по своей воли. Запад создал этот занавес, т.к. фанковские группы США и Англии, организовавшие Первую, а затем и Вторую мировые войны, занимались окончательным перемалыванием мира, они подчиняли себе то, что еще им было не подчинено. СССР им мешал делать свои черные дела, поэтому они вокруг нас (как вокруг острова человеческой жизни) возвели забор.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение redwolf » 22.11.2012 13:07:26

Миф. США до Перл-Харпбопра придерживались стратегии изоляционизма на муждународной арене


Ухаха :lol: Изоляционизм такой изоляционизм :lol: Ещё до ПМВ изоляционисты подмяли под себя всю Латинскую Америку, житейские истори можно найти в рассказах Генри и Лондона. А после ПМВ- и половину Европы. Что также отражено в литературе. Алексей Толстой периода эмиграции- живой очевидец. Неужели "ГиГ" не читали? Анилиновую компанию Роллинга помните? Изолционизм, хыхы :lol:
redwolf
новенький
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17.11.2012 18:16:21

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 22.11.2012 15:38:50

Что Вы думает о том, зачем СССР сидел за железным занавесом?

1) термин придуман в США -когда наши сбили ихний разведчтк (пилот Пауэрс) и США потеляряли возможность ветси слежку на нашей территрии. То есть железный занавес = недоступность для разведки
2) СССР торгвовал (со всем миром - а не только с соцстранами - хотя какая разница) НАМНОГО большей номерклатурой изделий чем все страны СНГ вместе взятые сейчас (котрые праткически ничего кроме ресурсов не продают). Грубо говоря, отбросив допуск иностраннго спекулятивного капитала, с экнономической точки зрения именно СЕЙЧАС имеем железный занавес. Даже больше СССР исключительно ради международной тоговли подписывал контракты на поставки того, что сам спокойно мон произвести - кубинский сахар, канадская пшеница,..
3) масштабы СССР позволяли стране быть самодостсаточной . США до 2-й МВ тоже например были таковыми.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
й арене. А помимо правительства США были (и есть) крутые ребята - банкиры. Эти банкиры решили заработать бабла, ни много не мало, но исчистляемое в десятках миллиардов долларов. Для начала эти крутые ребята, вывели ЦБ США из подчинения правительства США, организовав ФРС (это тот, который сейчас все мировые кризисы делает). А затем подкупая разных деятелей в разных странах, активно кредитуя военную промышленность европейских стран, организовали Первую Мировую.

??? 1-ю МВ организовали немцы - как страна, опоздавшая к разделу колоний (их перепала какая-то мелкая хренотень в Африке, и все) - на фоне демографического взрыва. И в силу культурных причин они не могли пойти на создание внутренней колинии (поработив собственное население - как это сделала верхушка РосИмперии). А банкиры выдавали займы всем кто просил, вклачая военных - с их точки зрения деньги не пахнут, причем тут оргнаизация войны ?

Доказательством того, кто организовал эту войну является то, кто получил все диведенды.

ОНи получили двивденды разбив немцев НА ПОЛЕ БОЯ. И не стоит серьезно воспринимать, что необстрелянные американцы вначале показались лохами в глазах годами сидевших в окопах европейских ветеранов.

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:
Самое интересное в гражданской войне то, что Антанта не признала ни одно белое правительство, как законное правительство России.

На этом и сыграл Ленин в сових дипломатических усилиях. Англичанам нужно было нас либерально раздробить (оттго и пошло создание всяких "донских", "сибирских" и прочих белогвардейских "республик"), французам - наоборо чтобы мы остлись едины и едино вернули из займы (котрые нарбрали на столыпинщину и на 1-ю МВ), а также чтобы остлись нетронутыми их прдпрятия (вся промышленнсть Донбасса была ихняя). США вообще искали конкретную выгоду безо всяких политических целей.

Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:
захватив себе Украину, Белоррусию, Польшу, Прибалтику - неожиданно сдалась на условиях капитуляции.

От них можно было взять только продовольствие, а Германия нуждалась в современной ппромышленсти.
А переворот в Германии - в 1-ю очередь заслуга большевиков во главе с Лениным - они знали, что делали, когда заключали Брестский мир.

Изучите полный перечень оборудования, ключая всякие там трубы, насосы, рельсы, тележки и т.п. Оказывается, что по массе и объему было импортировано не более 5-10% оборудования.

Причем тут перчень ? Импортировано было СТАНКОСТРОЕНИЕ, без него НИЧЕГО ПРОЧЕГО бы не было.

Добавлено спустя 34 минуты 54 секунды:
Ещё до ПМВ изоляционисты подмяли под себя всю Латинскую Америку

Данная территрия относилась к их "зоне изоляции". Изоляционизм означал игнор событый в другом полушарии :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 22.11.2012 17:50:51

debi12345 писал(а):??? 1-ю МВ организовали немцы - как страна, опоздавшая к разделу колоний (их перепала какая-то мелкая хренотень в Африке, и все) - на фоне демографического взрыва. И в силу культурных причин они не могли пойти на создание внутренней колинии (поработив собственное население - как это сделала верхушка РосИмперии). А банкиры выдавали займы всем кто просил, вклачая военных - с их точки зрения деньги не пахнут, причем тут оргнаизация войны ?

Опять мифы. Вы путаете исполнителя и заказчика. Роль исполнителя сыграли немцы (некие такие бравые ребята-бойцы), которые не успели к разделу колоний. Но война была спланирована не немцами (потому что это война мировая, а не двух стран). Тема сложная, фактов много, нужно все их рассмотреть, чтобы картинка сложилась. Но даже в сам момент объявления войны, англичане специально давали гарантии немцам, что они в войну не вступят. Если интересует тема, то отследите структуру собственников основных производителей вооружения по обе линии фронта. Посмотрите где Германия занимала деньги. Картинка складывается четкая. Одни и те же люди финансировали войну по обе стороны фронта.

Добавлено спустя 18 минут 56 секунд:
debi12345 писал(а):ОНи получили двивденды разбив немцев НА ПОЛЕ БОЯ. И не стоит серьезно воспринимать, что необстрелянные американцы вначале показались лохами в глазах годами сидевших в окопах европейских ветеранов.

Вы где начитались этой лажи про бравых американских солдат? Американский учебник истории, что ли зачитались? Американские солдаты практически не успели принять участие в боях, а там где успели, там они несли колосальные потери. Важно не забывать, что Германия была практически разгромлена уже к началу 1917 года, у них кончилась еда, ресурсы и люди. На фронт брали мальчиков и стариков. В 1918 году эта неполноценность германской армии сыграла плохую шутку с немцами. Молодежь начала наступать (наступали с большими потерями), но не была обучена удерживать позиции. У них начался бардак на фронте, что и привело к отступлению. Американцы себя проявили слабо, несли потери больше других. Их роль была психологическая, германский генералитет видя отсутствие ресурсов и сил потерял веру в успех. Собственно президент и армейское командование США прекрасно знало слабость американской армии. И выжыдало время ровно столько, чтобы успеть к финалу, когда будут делить пирог. Когда уже было все ясно, ровно тогда нашелся повод. Половина прибывшей американской армии даже не фронте не успели побывать. А половина все же прибывшая на фронт не участвовала в реальных боях, выполняя роль дивизий 2-го эшелона.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
debi12345 писал(а):На этом и сыграл Ленин в сових дипломатических усилиях

У Ленина дейстительно было все хорошо с дипломатией. Он будучи революционером знал, кто такие "союзники" (т.к. от них всегда получал финансирование против Царской власти), поэтому чут ли не единственный был реалистом, в отличие от белых предателей, которые так ничего и не поняли.

Добавлено спустя 5 минут:
debi12345 писал(а):французам - наоборо чтобы мы остлись едины и едино вернули из займы

Французов никто не спрашивал. Они в Первую и Вторую мировую войны были в роли исполнителей и жертв. Ослабление Франции одна из целей Первой и Второй Мировой. Особенно их красиво кинули во Вторую мировую. Посмотрите на год строительства линии Мажино, в этот период французы еще сами оккупировали Германию, но уже зачем-то строили у себя в тылу оборонительную линию. Ближе к 1940 году эта линия была использована для усыпления бдительности французов, им твердили, что есть эта надежная линия, французы и расслабились так, что гитлер очень легко взял Париж.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
debi12345 писал(а):США вообще искали конкретную выгоду безо всяких политических целей

Известно, что в США правят деньги. У банковских кругов США была цель - господство в мире. Реовая мировая их приблизила на 50% к цели. Вторая на 70%. 1991 год - они получили полный контроль в этом мире. В ближайшие годы будет окончательная развязка. Китай - обречен, по крайней мере, если будет действовать в одиночку. По факту, как не странно звучит, но только у России есть шанс, причем не через ядерное оружие. Не долго осталось. Посмотрим, как развернутся события.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
debi12345 писал(а): Германия нуждалась в современной ппромышленсти

В 1918 году у Германии было в достатке совей промышленности. У них не хватало здоровых людей (не больных и не раненых). И у них не хватало еды. Зима 1917 года в Германии не сильно отличалась от блокады Ленинграда в 1942.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
debi12345 писал(а):А переворот в Германии - в 1-ю очередь заслуга большевиков во главе с Лениным

Большевики влияли только на волнения в народе. А переворот - это очень сложная комбинация, к которой большевики не имеют ни какого отношения. А капитуляция Германии - это вообде детектив, там некий чел (которому досталась власть после Вильгельма) в самый ответственный момент заснул и проспал несколько дней, во время которых некие подкупленные генералы подписали бумажки по которым Германия безоговорочно капитулирует, т.е. победители сами решают на каких условиях Германия сдалась. Ленин на такое был не способен, т.к. у него не было ресурсов рулить в верхушке германского коммандования.

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
debi12345 писал(а):Импортировано было СТАНКОСТРОЕНИЕ, без него НИЧЕГО ПРОЧЕГО бы не было

Импортированы были только некоторые виды станков. Остальные виды станков были в России. Если хотите реально разобраться, а не сказки рассказывать, то поройтесь в материалах, составтье перечень импортированного оборудования. Посмотрите какого рода продукцию можно было выпускать на этих станках. Посмотрите полный перечень продукции использованного п строительстве и вообще в промышленности. Посмотрите что именно стало возможно за счет импорта, а для чего импорт станков был не нужен (и не использовался). Когда будет полная картина, тогда и будет понимание общей ситуации.
Если кратко, то практически во всем мы могли обойтись без импорта, но тогда бы мы не достигли той скорости развития промышленности. Чтобы построить все заводы используя собственные станки потребовалось бы 20-25 лет, а с учетом импорта это было построено за 10 лет. Сталин знал, что нужно покупать, а что не нужно. И он знал, что будет Вторая Мировая, и что промышленность нужно развивать очень быстро, пока западные банкиры перемалывают пирог победы в Первой мировой (перерыв в войне в 20 лет как раз для этого и был нужен, а также для восполнения живой силой будущих армий, чтобы успели вырости мальчики до 18-20 лет).
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 22.11.2012 18:54:18

Вот поэтому-то и не стоит программировать на Delphi :-)
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Рейтинг@Mail.ru