У меня нет претензий к Антанте, я просто говорю, что она практически не поставляла комплектное (боеспособное) оружие белым. Могла, но не поставляла.
Сами же пишете - дотсвлялось все, но часто компелкты разбивались по разным портам, и свезти вметсе разрозненные чатси не позвлял контроль "красных" над рокадными коммункациями. Это говрит всего лишь о том, что убеляков должны были действоатьчпециаличты лгстки в портах ОТПРАВКИ, и раз они это не сделали и это было крайне тупо - значит помешали "танцорские яйца"
И отсутствие достаточного вооружения - это главная причина, почему белые не смогли хотя бы закрепиться на югах и Дальнем Востоке, и разделить страну на части. А раз Антанта не осуществила нужных поставок, значит у них не было в этом интересов. Моральные интересы вообще не причем. Я как раз и говорю, что Антанта по существу поддержала красных, а не белых. Поддержка красных за счет не поддержки белых. Нейтральных небывает, когда делится большой пирог.
Ну, все наступления "белых" похожи как под копирку. Вооружаются до зубов закупленным у Антанты, и идут в поход, напрочь забыв организовать тыловой подвоз. Причем по ходу дезертиры уходят к красным ессно с оружием. В результате имеем что с неторго моменты натсупления беляков теряют материальную поддржку - но в этом только их вина.
У меня Родина однозначно связана со страной (даже не с государством). Персоналии в руководстве - это люди, которые меняются. А Родина - это вечное.
Ну не знаю. Вечное зависит от какого момента считать исторически, а не от которого нравится. Это могут земли Великого Новвгорода и Мещёры (финног-угорцев) ? Или древлян (нынешние хохлы ) ? Или берендеевцев (тюрской крови в русских) ? По мне лучше всго была бы всемирная республика трудящихся. Да и СССР - моя многнацилналаьная Родина тоже был неплох. Но любить нынешние потешные осколки, да еще и государство которое это раскалывание организовало и воовбще примеряла на себя символы прендателей (власовский флаг,..).. увольте !
Добавлено спустя 21 минуту 34 секунды:неплохпя статтья
http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/sutton/29.html
Уолл-стрит и большевистская революция
По ней выходит что инициативные и деловые люди (запад и "красные") всегда в итоге находили точки сопроикосновения и компромиссы, а под ногами у них бестолково путались лохи-солдафоны - ("беляки")
Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:http://scepsis.ru/library/id_2221.html Роль стран Антанты, Врангеля, Турции, меньшевистской Грузии в поддержке повстанчества Северного Кавказа
ВО что обошлиась нам 1-я МВ, на какой займовый крьбчрк царинас подсадили :
Царская Россия была в неоплатном долгу у французских кредиторов. 5 млрд. руб. довоенного долга возросли за годы войны до 55 млрд. руб. Одних только процентов Россия должна была платить ежегодно 2,5 млрд. руб. при годовом бюджете в 3 млрд. руб. [10].
Эпизод "малого" снабжения и малого вывоза в 1920 году :
Начался планомерный вывоз русского хлеба, который везли в Марсель пароходы бывшего Российского общества пароходства и торговли (РОПИТ) «Евфрат» и «Иерусалим». Их регулярные рейсы организовало французское пароходное общество «Месажер Маритим». В начале октября в Марсель прибыл пароход «Константин» с 4500 т. ячменя. Представитель Врангеля, сопровождавший его, сообщил, что в течение ноября прибудут ещё 7 пароходов с зерном общим весом 30 тыс. т. Три из них уже находились в пути [17].
Вместо хлеба в адрес Врангеля поступали уголь и керосин, сахар и медикаменты, вооружение и инженерное имущество, сапоги, мануфактура и кожа для армии. Каждые 5 дней пароходы «Цесаревич Георгий», «Константин», «Русь» отходили из Константинополя с грузом для Врангеля и через неделю разгружались в Севастополе. 20 октября пароходы «Веста» и «Аскольд» доставили в Крым 12 тыс. п. угля, медикаменты, сахар. 23 октября греческий пароход «Кекуэн» и английский «Леди Элеонора» привезли 10 тыс. т. угля и 100 тыс. т. мазута. 12 тыс. т. военного снаряжения, предназначавшегося Колчаку, также попали Врангелю. 18 октября прибывший из Владивостока пароход «Омск» снабдил врангелевскую армию американскими сапогами (92 тыс. пар), мануфактурой и кожей (1800 т.), значительным количеством инженерного имущества. Грузы в Севастополь шли и из Марселя [18].
Часть денежных субсидий, вооружения, обмундирования, полученных Врангелем от его покровителей, предназначалась для северо-кавказских повстанцев, которые занимали особое /137/ место в планах Антанты и Врангеля.
Кстати, казаков реквизировали отнюдь не только "красные" :
При помощи армии Фостикова, десантов Врангеля, при поддержке повстанцев Дона и Терека врангелевцы овладели частью Кубани, где немедленно начали проводить реставрацию дореволюционных порядков.
Разбирая потом причины своих неудач, сами белогвардейцы обвиняли представителей главного командования, прибывших на Кубань, в одержимости «твёрдой властью». «Беспричинно злобствовавшие против казачества, - говорил заместитель кубанского атамана Винников, - они дали простор своим чувствам при первой же встрече с казачьими станицами и сразу изменили отношение местных казаков к десантным войскам... Генерал Черепов, высадившийся со своим отрядом у станицы Анапской, созвал казаков и объявил им: «Ну, кончились ваши круги и рады, и выборные атаманы. Довольно накружились и нарадовались... Пора и твёрдую власть установить!». Полковник Крыжановский, земельный собственник Таманского отдела приказал выпороть одного из уважаемых граждан станицы этого отдела, казака, который не отдал ему честь.
В станицах начались крупные реквизиции, участились насилия и произвол. «Население стало с ужасом прятаться от представителей «твёрдой власти», в станицах появились пустые избы, - говорил Винников [35].
Если в августе-начале сентября 1920 г., о чём свидетельствует разведсводки разведотдела штаба СКВО, около 80% населения поддерживало повстанцев, то к концу сентября за ними шло только 20% населения [36].
А это от леннина в копилку ВАшей точки зрения (мудрость протсго народа
«Десант провалился, - писал В.И. Ленин, - потому что кубанский казак хотя и богат хлебом, но он прекрасно знал, что значат эти обещания Учредительного собрания, народовластия и прочих прекрасных вещей, которыми мажут дураков по губам эсеры, кубанские казаки верили им, когда они так красно говорили, но в результате они поверили не словам, а делу, они увидели, что большевики, хотя народ и строгий, но всё-таки с ними лучше. В результате этого Врангель полетел с Кубани» [37].
Добавлено спустя 31 минуту 51 секунду:Мда, конкретный апгрэйд пришлось делаьть СССР чтобы встать на одну ногу с западом:
До Октябрьской революции Россия была в значительной степени сельскохозяйственной страной, поэтому в ее экспорте преобладали сельскохозяйственные товары: зерно (около 40% всего экспорта), лен, сахар, а также лес, пушнина и минеральное сырье — нефть, марганцевая руда, а в импорте — промышленные изделия, в том числе станки, сельскохозяйственные машины и др. Роль внешнего рынка в экономике России была невелика. Разруха, связанная с участием
России в Первой мировой войне, падение промышленного и сельскохозяйственного производства резко сузили экспортные возможности страны: в 1917 г. экспорт из России упал в 3 раза по сравнению с 1913 г., а импорт возрос почти в 3 раза, что привело к образованию огромного дефицита торгового баланса.
После снятия экономической блокады, которую начала против Советской России Антанта, постепенно торговые отношения России с западными странами начали нормализовываться. В 1921 г. между РСФСР и Великобританией было подписано временное торговое соглашение, которое в отношениях между странами устанавливало режим наибольшего благоприятствования. Позже были заключены торговые соглашения с другими странами. К середине 1920-х гг. структура вывоза товаров из СССР приблизилась к дореволюционной. Изменение структуры хозяйства в условиях индустриализации привело наряду с экспортом традиционных товаров к расширению поставок на внешний рынок промышленных товаров — металлов, химических продуктов, асбеста, цемента и др. Западные фирмы были заинтересованы в советском рынке, особенно в условиях мирового экономического кризиса конца 1920-х — начала 1930-х гг.
Внешняя торговля, прежде всего импорт, сыграла важную роль в индустриализации страны. В импорте СССР в 1930-е гп основное место заняли машины и оборудование, крайне необходимые для создания современных отраслей промышленности, для формирования отечественного машиностроения: их доля в 1931 г. составляла 30%, а в 1932 г. возросла до 50%. Создание отечественного станкостроения уже в середине 1930-х гг. позволило сократить импорт станков по сравнению с 1931 г. почти в 8 раз, а организация собственного производства энергетического оборудования для строительства электростанций — резко уменьшить закупки такого оборудования за рубежом. На базе импортного оборудования началось создание автомобильной и тракторной промышленности, строительство крупных металлургических комбинатов, Формирование отечественной металлургии позволило не только сократить импорт черных металлов, но и начать с 1934 г. их экспорт.
