Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 10.12.2012 10:31:13

И не в пользу РСФСР. Другими словами Россия в буквальном смысле кормила "братские республики".

Еще раз повторю - это "перекос" был от 1) боле активных снабженцев (таджики и узбеки испокоан веков активно торговали) и 2) строилось много педпряий на котрые приезжали русские рабочие и нженеры - именно их усиленно (с "перкосом") снабжали на новом месте.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
У меня сын до сих пор помнит, как он совсем малым со всеми нами перед Новым годом был в очереди. С номером, написанным шариковой ручкой, на ладони. За сливочным маслом.

Что мешало хзодитьь на базар или коопторг ? А я скажу что - охотничий иснтинкт "достать" (подешевле). КоопторГ был спецон введен во времена СталиНА для тех, кто не желает стоятьв очередях на рапсродажах - но наш народ же "хитрый" (себе в ущерб)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 10.12.2012 13:02:59

SSerge писал(а):Рост экономики??? Нормальное развитие???
У нас по Барнаулу из более двух десятков промышленных предприятий реально осталось три, из которых только два кое-как работают по профилю, а было немало предприятий военных и союзного значения. Самая доходная статья бюджета предприятий - сдача помещений в аренду. По сельским окрестностям если проехать, совершенно не видно обработанной земли - в основном заросшие бурьяном брошенные поля, развалины коровников и свиноферм, население в селах не просыхает. Если ориентироваться по IT, скажем, по направлению докладов на конференциях местных IT-шников, то прослеживается три направления, которые на IT таки башляют - 1) Великий Госсектор 2) Банки, и то с хорошо наметившейся тенденцией все обслуживание переводить в центр 3) Ликеро-водочное производство и пара монополистов food low level с экспортом за рубеж. Офигенно нормальное развитие. При этом, в прогрессивном Новосибирске, формально просматривается та же картина, только зарплаты выше.


У нас местные производители с/х продуктов в области животноводства вполне так наращивают свои показатели по сравнению с советским периодом. Зерновые возможно, что ниже, т.к. у нас в основном кормовые сорта.
Из советского производства на половину загнулось крупное машиностроение, но на смену ему пришло огромное количество автосервисов со своими станками и стендами. Некоторое смещение, но одно заменило другое.
Металлургия (цветная и черная) увеличила производство. Химия и нефтехимия несколько изменила ассортимент, что-то увеличили, что-то уменьшили. Деревообработка в росте, в т.ч. с большой добавленной стоимостью. В стройматериалах панельное домостроение в минусе, а прочие строй-материалы в плюсе. Энергетика в полюсе. Нефтянка в плюсе. ЖД в целом в плюсе. Автоперевозки в плюсе. ИТ в плюсе. Связь в плюсе.

Не все идеально (далеко от идеала), но в любом случае последние 10 лет имеем устойчивый рост.
Не нужно быть великим экономистом, чтобы понимать, что на одной аренде ничего не бывает. Должен быть источник денег, который затем растекается по сервисным отраслям. Бюджетка - это пенсионеры, учителя и т.п. - от них минимум выручки. Так что в целом можно понять, что производство в любом случае есть.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
debi12345 писал(а):Еще раз повторю - это "перекос" был от 1) боле активных снабженцев (таджики и узбеки испокоан веков активно торговали) и 2) строилось много педпряий на котрые приезжали русские рабочие и нженеры - именно их усиленно (с "перкосом") снабжали на новом месте.

Хватит повторять лажу про активных снабженцев. Это было продуманное решение сверху, а не инициатива снизу. Как только с развалом СССР сверху снабжение прикрылось, так Ваши активные снабженцы стали неспособны на выполнение своих обязательств, несмотря на многовековой опыт, традиции и наличие советского опыта внешней торговли. У нас крушение СССР прошло намного мягче, чем у Вас, что говорит о высокой компетентности именно наших, а не Ваших снабженцев.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
debi12345 писал(а):Что мешало хзодитьь на базар или коопторг ? А я скажу что - охотничий иснтинкт "достать" (подешевле). КоопторГ был спецон введен во времена СталиНА для тех, кто не желает стоятьв очередях на рапсродажах - но наш народ же "хитрый" (себе в ущерб)

В 10 раз повторяю, то коопторг был также пуст, как и обычные магазины. В коопторге были такие же очереди, как и в гастраномы. Привезли мясо и через 2 часа витрины коопторга опустели, кто был на работе, тот пролетел.
Рынок точно также был ограничен в выборе продаваемых продуктов. После обеда мясо на рынке не продавалось, кроме костей. Спрос намного превышал предложение. Фрукты и овощи на рынке - это пара месяцев в году, когда свое созревало и везли излишки из Средней Азии. Плодоовощные базы не торговали на рынке, и узбеки нам не везли зимой и весной свои фрукты и овощи.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
debi12345 писал(а):И я, и многие тут на форме уже заметили, что у вас ОЧЕНЬ необычная контора. Равно как и Ваш подход (отсутствие угрызений совести и т.п.) к "обстригиванию лохов" Не удивлюсь если контора связана со сферой связи и т.п. делания денег из воздуха.

А в чем необычность?
Сейчас любая инженерная вакансия средней квалификации начинается от 40 тыс. в месяц., напишешь объявление в газете или вакантных сайтах - никто не позвонит за меньшее. Тех кого принимаем, те инженера получают от 50 т.р. в месяц. Некоторые вакансии с зарплатой около 70 т.р. уже не можем полгода набрать.

Для делания из воздуха инженеры, программисты, монтажники и прочие не нужны.

У нас сфера деятельности - это автоматизация. Занимаемся автоматизацией от торгашей до энергетики. Заработок не зависит от того, автоматизируешь ли ты ларек, или завод. Спрос превышает предложение, поэтому и цены держатся высокие.

Угрызения совести? А на какую тему? Мне не стыдно работать, т.к. я реально знаю эффект своего труда. Мы реально повышаем технические и экономические характеристики предприятий, которые мы автоматизируем. Много денег зарабатываем? А что в этом плохого? Мы их тратим в развитие, разрабатываем новые приборы, программное обеспечение, приобретаем оборудование и т.п. Зарплаты высокие? Так нам нужны специалисты хорошей квалификации, и чтобы в Москву спуся полгода не сваливали.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 10.12.2012 14:22:07

так Ваши активные снабженцы стали неспособны на выполнение своих обязательств, несмотря на многовековой опыт, традиции и наличие советского опыта внешней торговли.

Причем тут опыт ? Им негде стало взять - все закнутые циклы оказалсиьв Россияии (в силу ее большого размера)! Кстати, когда нашли "где взять", тут же ельце-птуины стали нерничать. Вообще Ельцину в свое время нашептали что из-за "негде вязть" все приползуткак миленькие (в сновном за нефтью) - и все станет на правах колониализма - как в царское время. Но не учли что псоле 70лет совтекой модернизации (и великих побед и свершений) люди в республиках уже не те,чтобы соглашаться на колниалльный статус

Не все идеально (далеко от идеала), но в любом случае последние 10 лет имеем устойчивый рост.
Не нужно быть великим экономистом, чтобы понимать, что на одной аренде ничего не бывает. Должен быть источник денег, который затем растекается по сервисным отраслям. Бюджетка - это пенсионеры, учителя и т.п. - от них минимум выручки. Так что в целом можно понять, что производство в любом случае есть.

Зато на одной нефтянке еще как бывает (и даже намного круче), арабские султанаты тому пример. Хотя конец один - ишаки и верблюды. Хвати уже сказки рассказывать про "превышение" и т.п. Товар "мэйд ин Раша" практически полнстью остсвует в магазинах СНГ, кроме разливок, упаковок и скруток. А раз много строят и нифига не проивзодят - то это и есть тот самый нездоровый стоительный бум латиноамерканского типа от "есть шальные деньги, но нет промышленсоти у вкотроую можно вложиьь эти деньги"

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Для делания из воздуха инженеры, программисты, монтажники и прочие не нужны.

??? Этих "перцев" дофига в сотовых кампаниях (буквально делающех деньги из воздуха) ?

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 9 секунд:
Фрукты и овощи на рынке - это пара месяцев в году, когда свое созревало и везли излишки из Средней Азии. Плодоовощные базы не торговали на рынке, и узбеки нам не везли зимой и весной свои фрукты и овощи.

Старнно, выходит что и сухофруктов и консервации в вашем коопторге не было.. Хм..значит и коопторг у вас был лузерский (уже тогда существовали технологии длительного хранения - и на этом [большой разнице зимних и летних цен] можно было неплохо заработать). О чем я говорю - чужда вся эта организационо-снабженцческая возня русскому духу :) И стремимться русский человек переложить эти "тяготы" на плечи других, но раз эти "тяготы" дают власть (финснвоую и снабженцескую), то и оказывается "перекладчивый" русский человек под "ярмом" (или контролем) этих других :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 10.12.2012 17:45:25

debi12345 писал(а):Причем тут опыт ? Им негде стало взять - все закнутые циклы оказалсиьв Россияии (в силу ее большого размера)! Кстати, когда нашли "где взять", тут же ельце-птуины стали нерничать. Вообще Ельцину в свое время нашептали что из-за "негде вязть" все приползуткак миленькие (в сновном за нефтью) - и все станет на правах колониализма - как в царское время. Но не учли что псоле 70лет совтекой модернизации (и великих побед и свершений) люди в республиках уже не те,чтобы соглашаться на колниалльный статус

Не сходится, что-то, Ваша версия. 30 лет назад, эти Ваши талантливые снабженцы, очень успешно умудрялись выбивать из чиновников госплана и партработников повышенное снабжение, реально обделяя половину большой страны. СССР разрушили, те же самые чиновники сменив одни вывеску на другую, как были вокруг власти, так там и остались. НО!!! Ваши чудо снабженцы неожиданно потеряли все свои таланты, и с ними вдруг перестали разговаривать. Что случилось? Куда делся талант и многовековой опыт?
В том, то и дело, что Ваши снабженцы и 30 лет назад, и сегодня ничего не решают. Они обычные исполнители, возможно добросовестные, но не влияющие на решения. 30 лет назад большие дяди держали в руках большую страну, а потом за деньги другого дяди (уже американского) порезали страну на части. Ваши снабженцы просто оказались не у дел, вот и весь их талант.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
debi12345 писал(а):Зато на одной нефтянке еще как бывает (и даже намного круче), арабские султанаты тому пример. Хотя конец один - ишаки и верблюды. Хвати уже сказки рассказывать про "превышение" и т.п. Товар "мэйд ин Раша" практически полнстью остсвует в магазинах СНГ, кроме разливок, упаковок и скруток. А раз много строят и нифига не проивзодят - то это и есть тот самый нездоровый стоительный бум латиноамерканского типа от "есть шальные деньги, но нет промышленсоти у вкотроую можно вложиьь эти деньги"

Так у нас не султаны. У нас не Персидский залив, у нас та же самая нефть в непроходимой тайге, и состав у нее другой, и добывать ее совсем не легко. Нужны сложнейшие инженерные решения. И беда в том, что в мире ни у кого нет технологий по добычи нефти в этих условиях. У буржуев есть технологии добычи нефти на шельфе, есть на экваторе, но нет в тайге. Вот и получается, что в нефтянке работает такое число инженеров, что Вам и не снилось.

Но речь не о нефтянке, речь о том, что у нас в любой отрасти полно своих технологий. Худо бедно, но и самолеты свои делаем, пусть меньше, чем во времена Союза, но делаем, уже 20 лет, как Союза нет, а как делали, так и делаем.
Поймите, что на одних откатах экономика бы за год откатилась, но нет, все вертится, со скрипом, но вертится. И хватит Вашу всепропальческую пропаганду тут раздувать. Вам банально завидно, работать не умеете, а пряников хочется.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
debi12345 писал(а):??? Этих "перцев" дофига в сотовых кампаниях (буквально делающех деньги из воздуха) ?

Деньги из воздуха, к Вашему сведению, делают манагеры. А инженеры в сотовых сетях делают реальную связь. Не нужно путать мух с котлетами.
И в нефтянке там, тоже манагеры деньги лопатой гребут, а инженеры и рабочие нефть добывают, очищают и перерабатывают. Вы хотя бы знаете, что происходит с добытой нефтяной жидкостью из скважины, прежде чем она в "трубу" попадает?
Безусловно, что в современной России полно поразитов, но их общее число исчисляется единицами процентов. А остальные работают, зарабатывают и себе на хлеб с маслом, и манагерам на икру. Это безусловно не справедливо, но и и не самый худший вариант.
Деньги, акции, облигации - это все бумаги, это временное и проходящее, пара дефолтов или одна национализация, и всех бумажки превращаются в пыль. А опыт, технологии, инженера - вот это и есть настоящий капитал современной России. Хотелось бы большего, но мы работаем, а не сопли размазываем.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
debi12345 писал(а):Старнно, выходит что и сухофруктов и консервации в вашем коопторге не было.. Хм..значит и коопторг у вас был лузерский (уже тогда существовали технологии длительного хранения - и на этом [большой разнице зимних и летних цен] можно было неплохо заработать). О чем я говорю - чужда вся эта организационо-снабженцческая возня русскому духу И стремимться русский человек переложить эти "тяготы" на плечи других, но раз эти "тяготы" дают власть (финснвоую и снабженцескую), то и оказывается "перекладчивый" русский человек под "ярмом" (или контролем) этих других

Кое какие сухофрукты были, но такого отвратного качества, что не жаловали мы высокотехнологичную продукцию братского Узбекистана. Когда к нам приезжали с югов командировочные или знакомые, то всегда привозили настоящие сухофрукты. А мы им для сравнения давали из коопторга. Никто не мог понять секрета порчи сушенных фруктов. Вот так я чувствую, что Ваши талантливые снабженцы были не чисты на руку, от Союза получали нормальные продукты, а обратно отсылали высушенное в печах гнилье. Заваришь в кипятке такую сливу или абрикос, а она на 20 мелких частей с лохмотьями распадается. Обычными жуликами были Ваши снабженцы. А Вам совестливому, даже не стыдно за это, объедали честные народы, а теперь еще еще нам по ушам ездите что мол русские дураки, а коммунизм мол брат на то и был придуман, чтобы дураков под умные речи объедать.
А сегодня это Ваше талантливое жулье осталось не у дел, а Вам и завидно, вот Вы то америкосов восхваляете, то Россию опускаете. А сами руками работать не пробовали? Так, чтобы планы не на гнилых фруктах делать?

Что касается консервации. У нас было много морской капусты. Были 3-х литровые банки с маринованными арбузами (которые только под водку можно употреблять). Были еще кое какие малосъедобные консервы, когда срок годности выходил, то их даже бесплатно никто не брал, только на банки (чтобы огородный продукт консервировать).

Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:
Лично у нас были нормальные сухофрукты, но не с коопторга и не рынка. Друзья родителей жили в Краснодаре. Мы им посылочку ореха кедрового, а они нам в ответ несколько посылок сухофруктов. Бартер по социалистически, вот как это называлось.
А у тех, у кого не было друзей в теплых краях, те у нас местные сорта заготавливали. Это у Вас яблоки и груши с кулак. А у нас яблочки размером с копейку, а груша с пятачок. На вкус конечно кислятина. Пока сахар еще продавался, так с сахаром перерабатывали. А как сахар стал дефицитом, то народ не плошал, дожидался мороза и хранил мороженными. Потом на компот на порядок меньше сахару нужно было. Везде свои секреты, так что народ не пропадал и не унывал по напрасно.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 10.12.2012 20:34:32

НО!!! Ваши чудо снабженцы неожиданно потеряли все свои таланты, и с ними вдруг перестали разговаривать. Что случилось? Куда делся талант и многовековой опыт?

Во-1х никаеи не чудо, а самые обычные. Это РСФСР-ским было западло работать, но за зарплатой приходить было не западло. Раз живем и милостыню не просим - значит все на месте. Но пришлось встраиваться в другую систему.

Так у нас не султаны. У нас не Персидский залив, у нас та же самая нефть в непроходимой тайге, и состав у нее другой, и добывать ее совсем не легко. Нужны сложнейшие инженерные решения. И беда в том, что в мире ни у кого нет технологий по добычи нефти в этих условиях. У буржуев есть технологии добычи нефти на шельфе, есть на экваторе, но нет в тайге. Вот и получается, что в нефтянке работает такое число инженеров, что Вам и не снилось.

Странно, мне кажется что нефть в этих условиях у нас добывают годов с 60-х. А буржуи кстаит умудрились оствить добычу нефти из нетепесков - в Канаде. А также прктически полнстью оуптсощать метсрождения. Правлда доргвато получается - для рентабельнгти такгй добычи пришлось взвинтить мировые цены на нефть. А сложнсти добычи нефти с ливой пекрываются что она бьет из земли фонтаном - толко поставляй посуду (и считай деньги). Рост себестоимсоть добычи с арабских 3 до наши 11 доларов за барель при продажнйо цене 100 вряли стоит браить за внимание- один фиг золотой дождь. Мы это очень четко занем по нашим соседушкам - Казахстану. То все лезли в Ташкент в надежде свести концы с концами - а как цена на нефть вщалете - сразу баями заделались :) уЭто не миллионы тонн руда измельчить и подвергнуть мнгои орбработкам - ради нескколких кило золота.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
А инженеры в сотовых сетях делают реальную связь. Не нужно путать мух с котлетами.

Я два раза работал в сотовой кампании (МТС) - и от обоих раз в душе горький осадок. Ну реально нас превратили в умных макак - которые в лучшем случае умеют пристроить, разобраться в доке и утсройстве, настроить, инсталлирвать и т.п. - но спроекирванное и сделаное чужими руками. О-очень обидно - я свое будущее совсем другим представлял - наполненным творчеством, эдаким продолжением занятий в кружке "юного техника" - но уже на промышленом уровне, на наших компелктующих, с нашими задумками... Ух, чертовы буржуи!

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Что касается консервации. У нас было много морской капусты. Были 3-х литровые банки с маринованными арбузами (которые только под водку можно употреблять). Были еще кое какие малосъедобные консервы, когда срок годности выходил, то их даже бесплатно никто не брал, только на банки (чтобы огородный продукт консервировать).

??? ЧТО у вас там творилось вообще ? А где маринванные помидоры и огурцы, оливки в масле, кабачковая искра и прочие реально вкусные вещи -ь котрыми были забиты продмаги по всему СССР ? НУ точно т.Сталина не было на ваших снабженцев.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 10.12.2012 20:42:53

debi12345 писал(а):Во-1х никаеи не чудо, а самые обычные. Это РСФСР-ским было западло работать, но за зарплатой приходить было не западло. Раз живем и милостыню не просим - значит все на месте. Но пришлось встраиваться в другую систему.

Но, но. По сегодняшнему дню видно, кто работал, а кто за зарплатой приходил. Вы куда-то встраиваетесь, и все никак не строитесь. А мы просто работаем.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 10.12.2012 20:44:51

А у нас яблочки размером с копейку, а груша с пятачок.

Ага, помню ранетки с яблони в бабушкином саду (Камень-на-Оби). Перекусывал оными в перерывах между колкой дров и сгрузкой угля в сарай. Ностальгия :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 10.12.2012 20:45:14

debi12345 писал(а):Странно, мне кажется что нефть в этих условиях у нас добывают годов с 60-х. А буржуи кстаит умудрились оствить добычу нефти из нетепесков - в Канаде. А также прктически полнстью оуптсощать метсрождения. Правлда доргвато получается - для рентабельнгти такгй добычи пришлось взвинтить мировые цены на нефть. А сложнсти добычи нефти с ливой пекрываются что она бьет из земли фонтаном - толко поставляй посуду (и считай деньги). Рост себестоимсоть добычи с арабских 3 до наши 11 доларов за барель при продажнйо цене 100 вряли стоит браить за внимание- один фиг золотой дождь. Мы это очень четко занем по нашим соседушкам - Казахстану. То все лезли в Ташкент в надежде свести концы с концами - а как цена на нефть вщалете - сразу баями заделались уЭто не миллионы тонн руда измельчить и подвергнуть мнгои орбработкам - ради нескколких кило золота.

Ваши знания просто поражают своей наивностью. Головы нет, рук нет, есть одно нытье.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 10.12.2012 20:47:22

Вы куда-то встраиваетесь, и все никак не строитесь. А мы просто работаем.

Вы не работает, а закпываете деньги в землю. А деньги эти - от рапродажи недр - которые рано или поздно кончатся. Лучше вобще ничего не делать - чем закапывать в землю наследство потомков. Бог-Аллах нас уберег - что нет у нас шальных денег, чесслво :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 10.12.2012 20:53:29

debi12345 писал(а):Я два раза работал в сотовой кампании (МТС) - и от обоих раз в душе горький осадок. Ну реально нас превратили в умных макак - которые в лучшем случае умеют пристроить, разобраться в доке и утсройстве, настроить, инсталлирвать и т.п. - но спроекирванное и сделаное чужими руками. О-очень обидно - я свое будущее совсем другим представлял - наполненным творчеством, эдаким продолжением занятий в кружке "юного техника" - но уже на промышленом уровне, на наших компелктующих, с нашими задумками... Ух, чертовы буржуи!

Плохому танцору ...
У меня друг работает, говорит очень творческое там дело, он занимается проектированием установок сотовых вышек. Если их ставить за городом, то доля инжиниринга в общей стоимости будет процентов 70%, а доля отечественного оборудования не менее 50% от общей стоимости. Итого 15% ушло за бугор, а 85% осталось в стране. Да микросхемы и прочая аппаратура импортные, но это всего 15% от общей стоимости. А так как вся эксплуатация - это все наше, то через 2 года эксплуатации, буржуйские отчисления становятся менее 1%.
Вот и получается, что отрасль, где 99% денег крутятся в своей стране, Вы опошляете до поклонения буржуинам.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
debi12345 писал(а):??? ЧТО у вас там творилось вообще ? А где маринванные помидоры и огурцы, оливки в масле, кабачковая искра и прочие реально вкусные вещи -ь котрыми были забиты продмаги по всему СССР ? НУ точно т.Сталина не было на ваших снабженцев.

Про оливку узнал примерно в 1993 году. Кабачковая икра была болгарской, редкий такой товар, заморский. Иногда была и местная, но опять же не всегда. Огурцы и помидоры делали сами, т.к. других не было. Возможно, что в УзССР были забиты полки, но на 70% территории СССР картина совпадала с нашей.
И хватить петь песни про Ваших вороватых снабженцев. Наши конкретно удержали то же сельское хозяйство в 90-х, а по яйцам даже в 90-е был рост производства, по сравнению с СССР.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 10.12.2012 20:59:59

А опыт, технологии, инженера - вот это и есть настоящий капитал современной России. Хотелось бы большего, но мы работаем, а не сопли размазываем.

Дополенние - БУРЖУАЗНОЙ Россиянии., корорую большинство насеелнея в гробу видело в белых тапочках. Чесслово - в 1й раз выижу технаря с настолько буржуазной психологией :) Видать, жирно Вам буржуй маслом мажет - как воткинким рабочим (1918 год)

он занимается проектированием установок сотовых вышек.

Я ему про Ерему,.. Суть в том - что ОБОРУДОВАНИЕ этих вышек не наше :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 10.12.2012 21:03:51

debi12345 писал(а):Вы не работает, а закпываете деньги в землю. А деньги эти - от рапродажи недр - которые рано или поздно кончатся. Лучше вобще ничего не делать - чем закапывать в землю наследство потомков. Бог-Аллах нас уберег - что нет у нас шальных денег, чесслво

Возможно, что Вы и закапываете. А у нас развиваются передовые технологии, по ряду позиций мы конкретно мы опережаем весь мир. Для сведения, мы еще и научную работу проводим, читаем журналы (в т.ч. забугорные), сами публикуемся, так что в курсе реального положения дел. Объективное, а не мифологическое понимание, позволяет с уверенностью смотреть в будущее.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 10.12.2012 21:05:19

Наши конкретно удержали то же сельское хозяйство в 90-х,

Что плотно сели на импорот (в городах под 70%) ? Что все бурьяном проросло - отчего и пожары гуляют ? А вместо грамотных севооюоротов - пшеничая монокультура (=скорая хана почве) ? И общий сбор зерновых и бобовых в разы меньбше чем при СССР (что неудивительно - при бурьяновых-то зарослях). Ну-Ну..

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Для сведения, мы еще и научную работу проводим, читаем журналы (в т.ч. забугорные), сами публикуемся, так что в курсе реального положения дел.

Ссылки на публикации в НАУЧНЫХ журналах (а не попсовых хадлайнерах) - в студию :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 10.12.2012 21:12:54

debi12345 писал(а):Я ему про Ерему,.. Суть в том - что ОБОРУДОВАНИЕ этих вышек не наше

50% оборудования наше, а есть случаи когда 90% нашего оборудования. Вышка - это не только радиопередатчик, к Вашему сведению. Одна только установка самой вышки в условиях 9 бальной сейсмики в горных условиях чего стоит, а туда еще и электроэнергию нужно подвести. Ставят на сопку, чтобы покрытие увеличить. А в том, чтобы прикрутить серийных приемо-передатчик (любого производителя), тут мозги вообще не нужны, это даже не инженерная работа, это рабочий монтажник делает.
А что касается промышленной электроники для автоматизации, то примерно 50% - это отечественные разработки, хотя и изготовленные на китайском конвеере, суть не в том, где конвеер, а в том, где разработчик. Печатные платы можно и в России делать, только это будет дороже, т.к. не получается загружать оборудование так, как в Китае.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
debi12345 писал(а):Что плотно сели на импорот (в городах под 70%) ? Что все бурьяном проросло - отчего и пожары гуляют ? А вместо грамотных севооюоротов - пшеничая монокультура (=скорая хана почве) ? И общий сбор зерновых и бобовых в разы меньбше чем при СССР (что неудивительно - при бурьяновых-то зарослях). Ну-Ну.

Вы про свой Узбекистан? Сочувствую.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
debi12345 писал(а):Ссылки на публикации в НАУЧНЫХ журналах (а не попсовых хадлайнерах) - в студию

В рейтинговых. Но Вы не того поля ягода, чтобы перед Вами пресмыкаться, будет на хвастовство похоже. В качестве показателя можно отметить, что если свое ФИО, или ФИО ближайших мне коллег ввести в Яндексе, то на первой же странице видим ссылки на свои работы. И самораскруткой никто не занимается.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 11.12.2012 00:07:06

В рейтинговых. Но Вы не того поля ягода, чтобы перед Вами пресмыкаться, будет на хвастовство похоже.

Я с детских лет интресуюсь наукой и техникой, перечитываю аналитику. Так что если не понты и не дешевка типа "вставание с колен", а стоЯщее (я разберусь) - в студию %)

Вы про свой Узбекистан? Сочувствую.

Малый урожпай - плохо. И большой - не в егда зорошо. Только-только урожай хлопка приблизился к 60% процуентов от советского - сразу перестало хватаь рук на уборке, пошло привлечение горожан (хотя в 90-х имено из этого привлеченеи сделали трагедию). А сейчас все еще жестче, вплоть до увольнения с работы или болшого штрафа за отказ "помочь Родине". У нас вынуждены были поуволнятся многие молодые незамужние узбечки (родители дочерей в неизвестность не отпустят ни за какие коврижки)

50% оборудования наше, а есть случаи когда 90% нашего оборудования. Вышка - это не только радиопередатчик, к Вашему сведению. Одна только установка самой вышки в условиях 9 бальной сейсмики в горных условиях чего стоит, а туда еще и электроэнергию нужно подвести. Ставят на сопку, чтобы покрытие увеличить. А в том, чтобы прикрутить серийных приемо-передатчик (любого производителя), тут мозги вообще не нужны, это даже не инженерная работа, это рабочий монтажник делает.

Да видел я это и у нас. Нашего может быть и 99% - по весу конструкций. Наша в лучшем сучае энергетика (щитовая, кабели)- то есть,что у нас было еще в 40-х годах, подо что не надо прецизионного и наукоемкого станоктроения Про микроэлеткрнику теперь даже "путины" стдыливо помалкивают - а ведь без нее в 21-й век никак. А у нас даже спутниковая аппатура компелктюется на 99% иимпртными полупрводинковами приборами. МЫ с Вами на разных языках говрим. Вы рады что мы иньтегроирваны в мирвую экномику (на уровне подмастерья), я же мечтаю о том чтобы сами были мастерами.

В качестве показателя можно отметить, что если свое ФИО, или ФИО ближайших мне коллег ввести в Яндексе,

Тоже мне показатель :) Например, моя мама-пенсионерка в Инете тоже персона известная (я под ее мэйлом интегрирвал MSE в DEBIAN).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Рейтинг@Mail.ru