Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 14.12.2012 12:30:02

Это звучит как бредни про руку рынка. Опять повторяете нетерпение и желание больших дел? Надо еще разок на грабли?

Но это же было в 1918 году. И после любой революции (а сколько их было в мире !) так - пока силовики прежнего государства парализованы или на перепутье.

Совсем недавно один знакомый программист пытался устроиться в США. Говорит, что еле ноги унес. Могло бы не хватить денег на обратный билет.

Хм, надо было ехать на готвое (договренное у нас) место по рабочей визе, или по грин-карте... А на "авось" в чужйо стране - авантбризм, реально как повезет.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 14.12.2012 12:31:50

debi12345 писал(а):По поводу "законной" избранности ПЖиВ и проводимых ей "законов":

Первая же ссылка:
http://news.rambler.ru/12097930/
Рассказывает о том, что этот вброс - инсценировка. Но, почему-то Вы считаете это доказательством. Что-то надо делать уже со здоровьем. Ну, нельзя же так вестись, если, конечно Вы лично не банальный враг.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 14.12.2012 12:35:06

Когда же им предложили пересчитать все протоколы,

А что толку если прошло нескольк дней и с бюллетенями можно было сделатьч то угодно ? (на то он и админ-ресурс). Только дурак согласится это делать не по горячим следам (не надо недооценивать нынешних держиморд - они даже в советские арзхивы насовали фальшивок и поизымалли "лишнее" - директор архива Мироненко и Ко "поработали").
Еще про "веб-камеры" скажите - под котрые можно было засунуть заренее записанные сюжеты.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Рассказывает о том, что этот вброс - инсценировка.

Воронеж (129%) тоже инсценировка ? Весь СНГ ржал- кроме Вас, попавшего под охранительский гипноз Кургиняна :)

Добавлено спустя 21 минуту 39 секунд:
stikriz писал(а):Ну, нельзя же так вестись, если, конечно Вы лично не банальный враг.

Враг капитализма в любой (включая "путинской") его ипсотаси :)

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Однако, Удальцов - праститутка, дающая всем за деньги, что доказывает сейчас следствие. И как иностранный шпион он должен сидеть. А Навальный немного тут наваровал, и тоже сядет. Итак, два кумира уголовника у Вас в качестве надежды на будущее.

Неплохие кандидаты на таран, по спинам которых можно будет взобраться :)
А что скажете про помощь (в дискредитации оппзиции) "путиным" со сторны "жуткого и ужасного" Макфола ?
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 14.12.2012 13:22:46

debi12345 писал(а):А что толку если прошло нескольк дней и с бюллетенями можно было сделатьч то угодно ?

Нельзя. Завереные копии наблюдателями от всех партий всех протоколов есть на руках у всех политических партий, участвующих в выборах. У коммунистов, например, были представители абсолютно на всех участках. У остальных не на всех, но если бы были нарушения - это было бы заметно и по тем данным, которые были на руках. Осталось только подсчитать.
debi12345 писал(а):Воронеж (129%) тоже инсценировка ?

Ну, придумайте еще что-нибудь. На марсе 300 процентов, например.
debi12345 писал(а):Неплохие кандидаты на таран, по спинам которых можно будет взобраться :)

Вы лично собрались взбираться? Думаете сможете? Какие спины. Это слизняки у них нет позвоночника :-)
debi12345 писал(а):А что скажете про помощь (в дискредитации оппзиции) "путиным" со сторны "жуткого и ужасного" Макфола ?

А что тут сказать - праститутки ходили договариваться о бабках к заказчику. Все.

Добавлено спустя 48 секунд:
debi12345 писал(а):Враг капитализма в любой (включая "путинской") его ипсотаси :)

Поэтому надо якшаться с либерастьем?
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение sign » 14.12.2012 13:39:14

alexey38 писал(а):Чтобы не пилить комбайн на части, достаточно оформить право собственности на его часть. Технические средства это позволяют.

А как быть с амортизацией?
А как быть с тем, что комбайн целиком кому-то принадлежит.
Вот, производитель комбайнов рассчитывается комбайнами и частями комбайнов за всё-всё-всё.
За материальное и не материальное.
За сталь одним, за электроэнергию другим. Бухгалтеру из бухгалтерию, рабочим на сборочной линии.
Вот комбайн поступил на продажу и его купил фермер.
Он весь целиком его.
А у фермера на оплату этого комбайна есть зерно, мешок деревянных карандашей (ну вот так с ним расплатилась карандашная фабрика или некто за мясо) и ещё куча чего.
Что делать?
Заменять у всех, за кем комбайн по частям на что?
На мешок зерна и мешок карандашей и ещё чего-то там.

А как быть с тем, что себестоимость товаров одного наименования может быть весьма разной.
Значит, придётся не просто по наименования товар учитывать, но и по производителям.
Просто вал проблем возникнет.

Вот я пришел в магазин. На неком моём счёте лежит куча всякого и разного.
Например, магазин снял с моего баланса на свой, за купленную мной у него мясорубку, определенное количество колбасы. А колбаса она такая, имеет срок годности. И вообще. Её уже (ту, которая попала мне в баланс) уже сьели. Тот литр бензина, он же у меня на балансе, а не в гараже, сожгли и т.д.
Как это всё учесть?

Сразу появятся посредники, которые станут обменивать некий не совсем популярный товар, на более популярный. Но, с пользой за обмен.
Т.е. некий банк товаров. А кто-то станет давать товары в долг, за возврат с приростом. Т.е. станет товарным ростовщиком.

Так что, на самом деле, замена денег на бартер приведёт к такому хаосу и раздраю, что не приведи Господь!

Вы просто не задумывались над некими порследствиями такого решения.

alexey38 писал(а):
sign писал(а):Он создаст условия, чтобы на неком балансе собрались миллионы литров бензина, керосина и кусочков комбайнов.
А он будет ими распоряжаться.

Деньги очень легко хранить. Не так просто хранить миллионы литров бензина, можно получить пожар. У любого собственника реальных ресурсов есть естественные ограничения на количество собственности, за пределами которого он теряет управляемость своими активами. С деньгами все наоборот, финансовые структуры запада создают мутную цепочку всяких банков и фондов, аккумулируя на счетах триллионы долларов.

Какая разница, ведь если я получил в обмен пару литров бензина, мешок карандашей, пару кило колбасы и 1/10 трактора (и прочее и прочее), я же не потреблю их немедленно. Это же не у меня в квартире всё будет храниться. Это будет где-то лежать. Где-то!!! И какая разница, литр там или 1000000 литров.
Никакой принципиальной разницы нет.
В итоге всё сведётся к тому, что переводные коэффициенты, которые позволят сравнивать товары для обмена, станут играть роль денег.
Если всё товарное наполнение моего кошелька лежит где-то там, да ещё и не в одном месте, а вообще, непонятно где и как, тогда зачем мне этот геморрой, с тысячами товаров, когда я скажу, вот у меня в кошельке 1000 условных единиц товара, продайте мне за 100 единиц во-о-он то.
И из моего товарного кошелька спишется товара на 100 единиц.

alexey38 писал(а):
sign писал(а):Это и было одной из проблем, когда деньги не выполняли своих функций в производстве.
Отсюда, неимоверно затратная экономика.

sign писал(а):Она и не была правильной, потому рухнула, порушив тем самым СССР.

В СССР была утрачена идеологическая цель (портрет Ильича это уже не выполнял) и прочие цели (никто не желал жить при коммунизме). Когда нет цели, нет идеи, то все становится неэффективным, растут затраты и т.п.
Вместо коммунистической цели нам предложили деньги в качестве самоцели, но это слишком ущербная цель. Вы вынуждены реально работать, чтобы заработать жалкие 50 т.р., а некоторые выпускают деньги, особенно безналичные (которые не требуют затрат для их выпуска). В денежной системе Вы (и я тоже) всегда будем в роли догоняющего раба. У нас нет даже теоретического шанса жить достойно и спокойно. Наше благополучие сегодня на 10% зависит от наших усилий, и на 90% зависит от воли мировых банкиров. Вас это устраивает? Мне бы хотелось иметь обратную пропорцию.

Никакая идеология не заменить и не заставит изменить законы экономики.
Если у человека не будет личной заинтересованности, как это случилось в СССР, в отсутствие частной собственности, экономика станет хиреть.
Ещё никто за всю историю человечества не смог это опровергнуть.

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:
debi12345 писал(а):Ну сами посудите - какой человек в здравом уме проголосует за ПЖиВ кроме как по жеским контрлем началсьва (показать ксерокопию,..) или "при кормушке"

Я, мои родственники и знакомые.
И как бы вам не казалось странным, все голосовали рядом с домом, а не на работе. Ну вот так у нас устроено, голосуют по месту проживания, а не работы.
Никто никого не заставлял, никто ничего не скрывал.

Насчёт ксерокопии вообще не понял, ксерокопию чего я должен был бы показать кому-то там?
Я лично ИП, потому, даже буде что конкретно, то мне лично некому показывать, родственники, частью пенсионеры, им тоже некому показывать.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 14.12.2012 14:11:02

Нельзя. Завереные копии наблюдателями от всех партий всех протоколов есть на руках у всех политических партий, участвующих в выборах.

А что в протоколах ? Написать в них (как и озвучить по "ящику") можно было любую хрень, невзвисмо от результата голоосвания. Какой смысл их пересчитывать ? Более-менее реальную картину давали экзип-полы - но по ним ПЖиВ и близко впобедителях не было. Да и к к могла победить партия, если проголсовавшие за нее боялись признаться в этом знекомым. Типа "мыши кололись и плакали но продолжали есть кактус" ?

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Если у человека не будет личной заинтересованности, как это случилось в СССР, в отсутствие частной собственности, экономика станет хиреть.

Ну получили личеую зааинтересованость (по максимуму = дикий капиализм), и даже "вернули деньги изводимые на вооружения и прокорм нахлебников,.." - и где ожидаемый взлет ? Наоьборот похерено все что можно. И где был взлет при капитализме в начале 20-го века ? Была такая же хрень как сейчас. Без либерал-коммунизма (качественого человеческого материала) что коммунизм, что капиаталим что (что угодно) - кране неэфективны

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
А что тут сказать - праститутки ходили договариваться о бабках к заказчику. Все.

Он (Макфол) пригласил их в посльство (мало ли зачем ?), сказал пару дежурных фраз и попрощался - зато сам факт явки был громогласно растиражирован через админ-ресурс+СМИ - "Предатели!". Особенно Оксана Дмитриева - ну "совсем" предатель, осровами делится, военные базы "врага" внутри страны размещает :) Идеальный (по чати дискредитации оппозиции) подыгрыш "путиным" со сторны подельников :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 14.12.2012 14:23:31

debi12345 писал(а):А что в протоколах ? Написать в них (как и озвучить по "ящику") можно было любую хрень, невзвисмо от результата голоосвания

Наблюдатели от партий их подписали. Если партии не могут призвать в ряды нормальных честных наблюдателей, то это их детские трудности, и нахрена нам такие партии. Так что, это не отмазка.
debi12345 писал(а):Более-менее реальную картину давали экзип-полы - но по ним ПЖиВ и близко впобедителях не было

Это брехня. Я, например, всегда отказываюсь сотрудничать с полами - спешу по своим делам, значки и ленточки не нужны.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Кстати, Полы неподконтрольны никому, поэтому они и могут фальсифицировать как надо, и деньги берут от америкосов.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 14.12.2012 14:40:06

Наблюдатели от партий их подписали. Если партии не могут призвать в ряды нормальных честных наблюдателей, то это их детские трудности,

А как они могли их не подписать ? Скадать "Не верим - поэтому не подпишем!" А им - "Докажите!" Ну что Вы ка кребенок - против админ-ресурса нет приема. Проблема была не "честных наблюдателей" а честных директров школ, завучей и т.п чинуш среднего звена, котрые возглавляли избиркомы на местах - но они сейчас прикормлены как никогда и за "путиных" глотку порвут (и рвут), и подчиненных свох в бараний рог согнут (и гнут) .
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 14.12.2012 14:56:58

debi12345 писал(а):Ну что Вы ка кребенок - против админ-ресурса нет приема.

Отлично! Т.е. разговор такой:"Мы партия сильных политиков, которая пришла смести тирана и взять власть в свои руки, но так как вся наша партия состоит из мерзких слабовольных слизняков, неспособных на борьбу, то мы проигрываем одни выборы за другими". Ну и нахрена нам эта шваль на голову? Вот дают им какие-то проценты, чтобы был плюрализм :-) Вот и хватит. Где партия героев? Навальный? Может, Удальцов?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Этим слизнякам потом владеть ядерными бомбами. Вы уверены, что они не выронят ядреный чемоданчик из скользких ладошек?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
debi12345 писал(а):Особенно Оксана Дмитриева - ну "совсем" предатель

Кроме предателей есть еще и придурки.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 14.12.2012 15:15:07

sign писал(а):Если у человека не будет личной заинтересованности, как это случилось в СССР, в отсутствие частной собственности, экономика станет хиреть.
Ещё никто за всю историю человечества не смог это опровергнуть.

Все правильно. Только заинтересованность это не только деньги. Идеология - это собственно и есть методика, в которой сказано что ценно, а что пустое, соответственно заинтересованность в получении ценного.
Условно говоря, почему Вы кормите своих детей? Они Вам дают деньги? Нет, для Вас ребенок - это очень высокая ценность. Если в результате Вашей работы Вам не деньги дадут, с сделают хорошо для ребенка - то Вы заинтересованы. Другой пример, Вам вместо денег на работе предлагают фантики от конфет говоря, что они очень востребованы. У Вас теряется заинтересованность. Вопрос, а в чем заинтересованность работы за деньги? Откуда Вы знаете их цену? Просто сегодня, мы все верим в деньги.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение Frolik » 14.12.2012 15:24:46

А как они могли их не подписать ? Скадать "Не верим - поэтому не подпишем!" А им - "Докажите!" Ну что Вы ка кребенок - против админ-ресурса нет приема. Проблема была не "честных наблюдателей" а честных директров школ, завучей и т.п чинуш среднего звена, котрые возглавляли избиркомы на местах - но они сейчас прикормлены как никогда и за "путиных" глотку порвут (и рвут), и подчиненных свох в бараний рог согнут (и гнут) .


Детский сад.
С каких пор наблюдатели подчиняются председателю избиркома?
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение sign » 14.12.2012 15:39:07

alexey38 писал(а):
sign писал(а):Если у человека не будет личной заинтересованности, как это случилось в СССР, в отсутствие частной собственности, экономика станет хиреть.
Ещё никто за всю историю человечества не смог это опровергнуть.

Все правильно. Только заинтересованность это не только деньги.

Само собой.
Жизнь человека не замыкается на поесть и попить, но без этого небольшого регулярного занятия жизнь просто прекращается и всякие иные интересы тоже.

alexey38 писал(а):Идеология - это собственно и есть методика, в которой сказано что ценно, а что пустое, соответственно заинтересованность в получении ценного.

При любой идеологии личная заинтересованность или не заинтересованность в результатах труда начинает повёртывать ситуацию в ту или иную сторону.
В СССР работник, в среднем, не был заинтересован, поскольку хоть так работай, хоть эдак, получи свои 120-240 и до свидания.
Предприятия выдавали своим работникам всякие премия и прочие ништяки, внимание, которые формировались в виде % от грубо говоря, стоимости данного предприятия.
Отсюда, хочешь получать большую премию, увеличивай стоимость основных фондов, а если на пороге изобретатель, который притащил нечто замечательное, но (!!!) удешевляющее производство, уменьшающее основные фонды, то пиком его под зад. Это одна из причин развития затратной экономики.
И никакая идеология не способна спасти от последствий такого положения вещей.

alexey38 писал(а):Вопрос, а в чем заинтересованность работы за деньги? Откуда Вы знаете их цену? Просто сегодня, мы все верим в деньги.

Зачем мне верить, я иду в магазин и покупаю еду, обувь и прочие штуки. Себе и детям.

Деньги это не проблема, точнее так - проблема вовсе не в деньгах.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение Alexey_02 » 14.12.2012 16:27:11

По поводу последних выборов президента России.
У нас Балашихе знакомый человек был наблюдателем (или как их там ) в комиссии от какой-то партии, даже приглашал людей с района и выбирали от какой партии пойдут. Если объяснить одним словом - беспредел. Но все происходило ночью (глубокой) или уже утром, когда все лишние свидетели разошлись. Все усталые и вялые. Дальше тупо, нагло и в открытую.
Alexey_02
новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15.02.2010 15:51:36

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 14.12.2012 16:44:22

Alexey_02 писал(а):По поводу последних выборов президента России

Перечитайте свое сообщение - нет информации. Понятно только, что Вам это было неприятно. И еще, что Ваш товарищь ушел с копией подписаной когда тупо нагло и в открытую что-то было? Что?
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 14.12.2012 16:49:21

Т.е. разговор такой:"Мы партия сильных политиков, которая пришла смести тирана и взять власть в свои руки, но так как вся наша партия состоит из мерзких слабовольных слизняков, неспособных на борьбу, то мы проигрываем одни выборы за другими".

100% ! Кургинян имено к такому и подводит - "Мы конечно видим недотстатки, критикуем, жгем глаголом, но ничего делаеть не собираемся - потому что у нас нет админ-ресурса, и бороться за него мы не собираемся - потомучто это подкосит страну!" В русского на понятный - партия (движение) коснтататоров фактов, "говорунов" :) Какой прекрасный симбиоз с властью, не кажется ? - "путины" продолжают тырить, Кургинян собирает вокруг себя (отрывая от других партий - то есть выполняяя роль провластного спойлера !) недовольных делишками "путиных" и виртуозно (как истинный драматург) спускает это недовольство в унитаз. Та же фигня, что в прошлом г.Лебедь (на популизме собравший голоса левого электората, отрвав из от КПРФ - и отдавший их крайне правому Ельцину!), партия "Родина",..

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
С каких пор наблюдатели подчиняются председателю избиркома?

??? Причем тут "подчиняются" ? Избиркомы (возглавляемые наиболее рьяно лояльными власти чинушами) клепают липовые протоколы и прдъявляют их для подписи наблюдателям, а те и возразить написанному не могут - потому что протоколы составлялись без их участия, - то есть ничего не докажешь. Вот и пришлось подписывать что не можешь возразить по существу, а не подпишешь - объявят в саботаже типа "Проиграли и не хотят этого признать!". Вау, не ожидал увидеть среди технарей столько поклонников ЖиВ :)

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
При любой идеологии личная заинтересованность или не заинтересованность в результатах труда начинает повёртывать ситуацию в ту или иную сторону.
В СССР работник, в среднем, не был заинтересован, поскольку хоть так работай, хоть эдак, получи свои 120-240 и до свидания.
Предприятия выдавали своим работникам всякие премия и прочие ништяки, внимание, которые формировались в виде % от грубо говоря, стоимости данного предприятия.
Отсюда, хочешь получать большую премию, увеличивай стоимость основных фондов, а если на пороге изобретатель, который притащил нечто замечательное, но (!!!) удешевляющее производство, уменьшающее основные фонды, то пиком его под зад. Это одна из причин развития затратной экономики.
И никакая идеология не способна спасти от последствий такого положения вещей.

Еще раз - эти "перекосы" ликвидировали, также вернули "деньги тратимые на вооружения и паразитов", перестали тратитиья на ремонт и амортизацию - ГДЕ неизбежный расцвет ? Почему его не случилось ? Причем не только у нас, но и Восточной Европе ? И почему Китай с этими "перекосами" имеет рекордыне темпы роста ? *
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Рейтинг@Mail.ru