Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 17.12.2012 13:14:53

debi12345 писал(а): Нельзя идти на поводу у чиновников "Взвинтите нам зарплату так, чтобы мы не хотели воровать!"

Правильно, нельзя. Но решение проблемы заключается только в отмене "культа денег". Давно уже теоретически доказано и проверено практикой, что денежное стимулирование не эффективно. Если не поленитесь и почитаете американские книжки про менеджмент в программировании, то можете обратить внимание, что там (в США) уже за аксиому взят лозунг "справедливо выплаченная премия не мотивирует к хорошему труду, зато несправиедливо выплаченная премия очень сильно демотивирует". Во многих американских компаниях уже давно отменено денежное стимулирование, там обычные оклады, а премии привязаны к неким абстрактным событиям.

Давно было исследовано, доказано и проверено на практике и даже внедрено в США, что самый эффективный мотиватор к труду - это моральные поощрения и моральные наказания. Эффективность тут очевидна, поощряя материальным средством, мы одним даем, а у других отнимаем. Поощряя морально, нам не нужно ни у кого ни чего изымать. Можно сказать спасибо одному человеку, а можно сказать 1000, от руководителя не убудет.

Поэтому когда Вы "любите и восхваляете США", то не мешало бы еще и изучать практический опыт США. Крах СССР во многом был связан именно с крушением идеологических ценностей, когда моральная мотивация исчезла, и начался культ денег. Эти процессы полным ходом шли уже в 70-х годах при Брежневе.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
debi12345 писал(а):Холдинг (рыхлый коммерческий конгломерат с расчетным счетом в Москве) не есть интерирванный научно-провизвовенный комплекс из предпрятий, отраслевого министерства, НИИ, ПТУ/техикумов/курсов, стажирвкой выпускников,....Оттого и такие "результаты".. рыхлые .

Абстрактное сравнение - это пустая трата времени и преднамеренное искажение действительности. По отдельным параметрам современные холдинги намного лучше советских, по другим параметрам имеем массовый рост идиотизма и формализма. Мерить общую "температуру по больнице" не только бессмысленно, но и вредно.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 17.12.2012 13:19:58

Забfвны комментарии наших "экспертов" к запуску спутнка КНДР. Намекают что типа КНДР свернет свою космическую програму в обмен на некие материальные преференции. Чудики даже не упомянули обо горомном народно-хозяйвенном значении космоса ! У нас "эксперты" про этот аспект примененяи космома даже успели позабыть :) А лидеры КНДР об этом значении скзали в 1-ю очередь и что это спутник - только начала этоу применению. Глядишь, лет через 5 появится реально аботающий KorNass :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение vada » 17.12.2012 13:20:43

- С начала по нашей земле, еще тепленькой, бегали мамонты, а потом слоны. Но мамонты и слоны программированием на Delphi не занимались. Все началось с обезьян. И пошло, и пошло, и пошло... И закончилось крахом СССР.
- Какой у вас вопрос?
- Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Ребята! Вы офигели????? :)
Аватара пользователя
vada
энтузиаст
 
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 14.02.2006 13:43:17

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 17.12.2012 13:25:22

Абстрактное сравнение - это пустая трата времени и преднамеренное искажение действительности. По отдельным параметрам современные холдинги намного лучше советских, по другим параметрам имеем массовый рост идиотизма и формализма. Мерить общую "температуру по больнице" не только бессмысленно, но и вредно.

О господи !Еще более абстрактное типа "возражение" :) Рыхлая сиюминутна структура лучше системно оргазниованной и отлаженной ??? Хоть один пример "было-стало" - в студию !

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Давно уже теоретически доказано и проверено практикой, что денежное стимулирование не эффективно.

??? Ну приплыли. Во-первых деньги не всегда стимул, а часто отражения уважения к человеку, к его нужности. А роль денег можно снизить только через легкодоуспность (или символическую платнсть) их эквивалентов - бесплатной медицины, обрадзования, кружков, курсов, учреждений культуры, билетов на транспорт, продуктовыми и товарными распродажами в огоромейосети магазинов. Но ведь мнгоим (включая здешних) это не понравилось
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение Sergej_S » 17.12.2012 14:58:53

alexey38 писал(а):Выборная система приводит к 2 вариантам:
а) к монополизации власти у сверхбогатой элиты - вариант США.
б) к диктату всегда временной власти, когда новый политик понимая, что его срок сгорает, не теряя времени действует сугубо в личных интересах или интересах своих ставленников - вариант беднейших стран мира.


Я бы еще добавил, что демократически выборная на 4 года власть не способна решать стратегических задач. Примеров много - в т.ч. США и ЕС. Даже их экокомики катятся к обвалу, надо принимать решения, но их политики не могут этого сделать, т.к. для начала надо сказать своим избирателям: ребята, ваш уровень жизни упадет в 2 раза по-любому, мы будем действовать так-то, чтобы он не упал еще больше. Понятно, что пипл выберет демагогов, которые говорят, что кризис закончился или во-вот закончится, просто надо допечатать пару триллионов денег. На Западе демократически избранная власть решает только тактические задачи, для стратегических она даже предусматкивалась, это другие люди делают.

А Россия, в лице того же Путина пытается претендовать на стратегию. Получается пока хреново, но лучше, чем у Ельцина. С другой стороны, в той версии, что мистер Пу сидит в засаде, есть своя логика. Всем мы теперь знаем, что бывает с теми, кто открыто перечит США - Стросс-Канн, Кадаффи, Хуссейн и т.д.и. т.п. Да противодействие внутри велико - та же ЕдРо - не такая уж пропутинская партия, как это может показаться.

П.С. Debi, рад за автовладельшев в Узбекистане. У нас вот со взятками гаишникам борются. Дают 2 года водителям за дачу (непомню только, вроде условно). Причем стучат сами гайцы. Но это единичные случаи, в основном все по-старому пока.
Аватара пользователя
Sergej_S
новенький
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 21.03.2012 15:08:39
Откуда: Latvia

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 17.12.2012 15:49:19

Я бы еще добавил, что демократически выборная на 4 года власть не способна решать стратегических задач.

Если при выборах тасется по сути одна и та же колода (что в США две парии-близнецы, что однопартино-мнгофракционная КПСС,..) - то такая власть по сути есть вечная и несменяемая - что и происходит на Западе ((и было в СССР) в нормальные времена. Президент (ГенСек) там нужен исключительно как координатор, "картинка" власти для публики, ну и эдакий "царь" (защитник народа от злоуптреблений власти)
Реальная смена власти присходить при замене или перевербовке действующих лиц этой колоды - то бишь революции.

А Россия, в лице того же Путина пытается претендовать на стратегию.

"Путины" вместо того чтобы назвать вещи своими именами (см. выше), начали юлить и извиваться как ужи, в итоге скатившись к обману населения (которое им этогго не простило, "черная метка" уже нанесена - и час уже тикают), да и потере "сортирного" атторитета (из-за того, что побоялись назвать вещи своими именами и прибегли к вранью)

Добавлено спустя 37 минут 18 секунд:
Да противодействие внутри велико - та же ЕдРо - не такая уж пропутинская партия, как это может показаться.

А чем запомнился Путин ? Надуванием щек и сдвигаеим бровок в свете лучей софитов. Враньем, обещаниями и "кормленяими завтраками". Хлесткими фразами за которыми пшик. Реализцией мальчишеских желаний - полетать, понырять. погладить хищника, потрахаться с гибкими спортсменками... Нормальные "госмужи" (а такове несоменно есть и ПЖиВ - часть там оказалась в наивной надежде перевоспитать или отодвинуть ЖиВ) не станут "про"-такого хлыща :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 17.12.2012 17:42:03

debi12345 писал(а):??? Ну приплыли. Во-первых деньги не всегда стимул, а часто отражения уважения к человеку, к его нужности. А роль денег можно снизить только через легкодоуспность (или символическую платнсть) их эквивалентов - бесплатной медицины, обрадзования, кружков, курсов, учреждений культуры, билетов на транспорт, продуктовыми и товарными распродажами в огоромейосети магазинов. Но ведь мнгоим (включая здешних) это не понравилось

Я понял, что Вы даже книги про программирование не читали. У Вас 100% чтение только желтой прессы.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
debi12345 писал(а):Рыхлая сиюминутна структура лучше системно оргазниованной и отлаженной ??? Хоть один пример "было-стало" - в студию !

Как можно привести пример, если Вы не владеете информацией? Вы с чем будете сравнивать, с газетными вырезками? Вы де ничего не знаете ни про историю, ни про настоящее. Вы просто натуральный клоун, обожающий америкосов, и называющий себя либеральным коммунистом.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
debi12345 писал(а):назвать вещи своими именами

Конечно, это еще не признак величия, но никто из реально великих правителей прошлого (в любой стране) не называл вещи своими именами для публики.
Политик называет вещи своими именами, когда находится на допросе у следователя.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 17.12.2012 18:31:00

Вы де ничего не знаете ни про историю

ОЧЕНЬ страюсь изучаю ее по мемуарам современников изучаемых событий. А вот Вам современные инетерпретаторы и альтенативщики "навешали" лапши полные уши :)

Добавлено спустя 19 минут 18 секунд:
но никто из реально великих правителей прошлого (в любой стране) не называл вещи своими именами для публики.

Ну так и будь великим по делам, а не нагло ври лишь бы удержаться у власти :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 17.12.2012 18:53:12

debi12345 писал(а):ОЧЕНЬ страюсь изучаю ее по мемуарам современников изучаемых событий. А вот Вам современные инетерпретаторы и альтенативщики "навешали" лапши полные уши

А Вы не пробовали читать больше, чем только мемуары? Я мемуары тоже читаю, но их как источник достоверной информации нужно использовать очень осторожно. Условно говоря 95% мемуаристов (да и обычных людей) не в состоянии объективно описать события, в которых сам лично участвовал. Это особенность людей давно известна, в т.ч. в криминалистике, когда люди способны довольно точно описать стороннее событие, но все что касается лично говорящего он преподносит в своем цвете. С другой стороны в мемуарах много очень интересной косвенной информации, то что на фоне. И когда фон в 10 мемуарах очень похож друг на друга, то обычно это и есть истина. Кстати, просто историческую литературу приходится читать аналогично, у любого автора есть некая главная идея, читая книгу сложно сказать, верная или ошибочная эта главная идея, но любой автор будет приводить доказательства верности своей идеи, и не приводить все что ей противоречит. Но тут опять же нужно смотреть на фон. Условно говоря читая книгу про летчиков, можно много интересного узнать про автомобили и про промышленность.

Подводя итог: лапшу вешают всегда, и даже не со злой воли, это такая особенность человека, интерпретировать события в свою пользу.

Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:
debi12345 писал(а):Ну так и будь великим по делам, а не нагло ври лишь бы удержаться у власти

Ну так и Вы смотрите по делам, а не только по желтой прессе. Вот уже 44 страницу пережевываем, но Вы так и ни разу не смогли сослаться на достоверный источник информации. Вы даже собственные мысли не приводите, Вы тупо пересказываете цитаты из желтой околополитической прессы.

Что касается дел, удерживания у власти и т.п., то можно однозначно говорить о том, что мир сегодня на гране коренного перелома. Идет сложная шахматная партия, и Россия сегодня - это далеко не самая главная фигура, это скорее пешка. Которую могут как срубить, но она может выйти и в ферзи. Если бы правительство было откровенность честным, то это бы говорило об отсутствии шансов. Но правительство мутит и темнит, и только это дает шанс. Я не утверждаю, что правительство РФ делает все правильно. Но если бы нужно было разработать победную стратегию, то пришлось бы реально использовать большую часть сегодняшнего ассортимента правительства РФ. И тут все довольно очевидно, как и в шахматах, правильная тактика гроссмейстера - это сделать свою стратегию незаметной, проходная пешка ни в коем случае не должна быть похожей на таковую.

И раз Путин создает такие ассоциации у таких профанов, как Вы, значит он еще что-то умеет делать хорошо. Наводить "тень на плетень" - это основная задача политика и дипломата.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 17.12.2012 20:26:31

Условно говоря 95% мемуаристов (да и обычных людей) не в состоянии объективно описать события, в которых сам лично участвовал.

Меня интересуют сами факты и события, а не их (авторов мемуаров) инетерпретация :) Самые смешные мемуары - немецких генералов ВОВ (всевозможные версии плохих танцоров). Самые горькие (трагедия нашего раскола) - деникинские (судьба сложилась так что неплохой в принципе человек отрезал себе дорогу домой). Самые познавательные (из какого "теста" были сделаны наши люди в начале 20-го века) - мемуары Брусилова и Ко, а также проза А.Толстого.

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Что касается дел, удерживания у власти и т.п., то можно однозначно говорить о том, что мир сегодня на гране коренного перелома. Идет сложная шахматная партия, и Россия сегодня - это далеко не самая главная фигура, это скорее пешка. Которую могут как срубить, но она может выйти и в ферзи

Ага, и "путины" как бэтман нас спасают - да слушай ВЫ больше этих хлыщей :) Активного влияния на события в мире у нас ессно никакого (типичный политческий карлик), но по части пассива (защиты) нас ПОКА ни одна тварь не решится "рубить" (кроме как перекрыв импорт продовольствия, на который нас подсадили - и тем лучше, свое с/х понимется из руин) - птому что у нас "совковый" ядерный щит. Мы ПОКА можем навести порядок у себя в доме и "раздать сестрам по серьгам" не опасаясьс внешего вмешателсьва.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 17.12.2012 20:56:50

debi12345 писал(а):Меня интересуют сами факты и события, а не их (авторов мемуаров) инетерпретация Самые смешные мемуары - немецких генералов ВОВ (всевозможные версии плохих танцоров). Самые горькие (трагедия нашего раскола) - деникинские (судьба сложилась так что неплохой в принципе человек отрезал себе дорогу домой). Самые познавательные (из какого "теста" были сделаны наши люди в начале 20-го века) - мемуары Брусилова и Ко, а также проза А.Толстого.

Но Вы из этих мемуаров умудрились не взять ни какой информации, кроме той, что укладывалась в узкую мифологическую картину мира, придуманную америкосами. То есть Вы их читаете, но не можете воедино связать сотни мелких событий, найдя у них общий знаменатель. Отсюда эти Ваши бредовые мысли о индустриализации на пустом месте и т.п. Вы не понимаете, как работает мир сегодня, отсюда Вы не можете понять, как он работал вчера. Мифы не дают ответы на фундаментальные вопросы.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
debi12345 писал(а):Ага, и "путины" как бэтман нас спасают - да слушай ВЫ больше этих хлыщей Активного влияния на события в мире у нас ессно никакого (типичный политческий карлик), но по части пассива (защиты) нас ПОКА ни одна тварь не решится "рубить" (кроме как перекрыв импорт продовольствия, на который нас подсадили - и тем лучше, свое с/х понимется из руин) - птому что у нас "совковый" ядерный щит. Мы ПОКА можем навести порядок у себя в доме и "раздать сестрам по серьгам" не опасаясьс внешего вмешателсьва.

Если фашисты в период 1941-42 года взяли в плен советского командира, и он им все рассказал - то это однозначно предатель. Если он молчит или говорит про ерунду, то либо ничего не знает, либо может даже герой. Какова роль Путина - нам непонятно, но если бы он все говорил как есть, то он был бы 100% предателем. То есть отсутствие открытого предательства - это еще не геройство, но это необходимое условие.

То что Вы не понимаете мирового расклада сил, не владеете современными военными средствами, не знаете о психотропном и информационном оружии - это делает из Вас полного профана, который как дятел твердит о "ядерном щите", который на самом деле закрывает только 25% обороноспособности страны.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 17.12.2012 21:04:25

И раз Путин создает такие ассоциации у таких профанов

1) не "путин" создает, а СМИ на материале, состряпанном "путинскими" пиарщиками (Джохан Поллыева и Сурков-Дудаев) и 2) Буратино, ПапаКарло, АльКапоне, Дуууремар, Бармалей, ИванушкаДурачок и т.п. тоже ассоциативыне персонажи (это к тому что - причем тут ассоциации ?)

средствами, не знаете о психотропном и информационном оружии -

Знал.. а теперь даже очень хорошо (как облупленных) знаю - его жертв :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 17.12.2012 21:05:47

Ну, все! Да, что бы я еще раз программировал на Дельфи?! Да, ни в жисть!
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 17.12.2012 23:08:09

а, что бы я еще раз программировал на Дельфи?! Да, ни в жисть!

НЕ программируешь (беря пример с хлыщей "путиных") - имеешь разборки с либерал-коммунистами. Если программируешь - все нормалек :)

ПС: кстати насчет "критики" теории Максвелла и Ко - сколоняюсь к мысли, что Вы стали жертвой эдакого розыгрыша "физики шутят"(потоум что предложенная взамен "теория поиска атома-получателя" более чем очевидно несовместима с расрространением света в вакууме).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 17.12.2012 23:34:21

debi12345 писал(а): сколоняюсь к мысли

После того, что Вы тут написсали, мне пофигу, что Вы об этом думаете, уж извините.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5

Рейтинг@Mail.ru