Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 28.12.2012 22:13:51

debi12345 писал(а):Ваши варианта действий на месте Зюганова ?

Погибнуть в борьбе или победить.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
debi12345 писал(а):Кстати, подтасовка стала возможно а только благодаря спойлеру Лебедю - он набрал немалый процент голосов и в итоге отдал их Ельцину.

Подтасовка стала возможна, потому, что Зю был не против. Зю просто и ясно намекнул Ели, что можно, братан, мол, не против - давай.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
debi12345 писал(а):должно было охладить Зюганова от намерении вызвать людей на улицы.

Он вождь или слизь?
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 28.12.2012 22:22:34

Вначале Зю сравнил белоленточников с проказой, а потом послал своих представителей, с флагами и лозунгами в болотные митинги. Курировал эту праституцию г. Удальцов.

Нормальный ход :) Коммунистам ка ки любой партии нужна социальная опора - ессно из того материала который есть в наличии. Рабочий класс сейчас никакой -горе луковое, даже профсоюзы сформировать не может, его гоняют как стадо баранов на "путинги" и т .п.. Вообще Вы зря не читали Ленина и Сталина - нет и не было никакой жесткой увязки "компартия=рабочие". Рабочие были ВЫБРАНЫ В РЕЗУЛЬТАТЕ АНАЛИЗА СИТУАЦИИ на роль революционного (готового и способного на глубокое перестройство общества) класс в начале 20-го века как класс тогда находящийся на подъеме (выживающие классы не революции не спососбны - максимум бунт с моментальным удовлтворением сиюминутных целей выживания и опять в спячку). И с этими рабочими пришлось очень плотно работать, агитировать, переубждать - они были по "самое не хочу" заражены социал-демократией, меньшевизмом,.. (позднее даже были эпизоды их [рабочих] военных стычек с Красной Армией, равно как и Кронштадский мятеж..) Аналогично солдаты, матросы,.. У нас сейчас на подъеме кто ? "Хомячки" ! Вот с ними и надо работать... хотя бы попробовать, прощупать... Что и было сделано. С точки зрения учения Ленина - вся абсолютно нормально и логично... обычный зондаж социальной опоры.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Подтасовка стала возможна, потому, что Зю был не против. Зю просто и ясно намекнул Ели, что можно, братан, мол, не против - давай.

Зюганов придумал отмазку про "гражданскую войну" чтобы скрыть бессилие на "Докажи!" И правильно слелал - "доказавать" должны были миллионы возмущенных подтасовками людей, потому только они по разговорам между собой знали истинную ситуацию (аргумент для "докажи!"). То что они не вышли (понятно что из-за шизфорении - внушенного СМИ опасения что а вдруг Зю загонит всех обратно на заводы и лагеря,.. ), доказывет парвоту Зюганова - он не стал бессмысленно подчеркивать недееспсосбность партии в этих вопросах (если честно - ничего поделать нельзя - кроме как стихийно выйти на улицы), тогда она (партия) потеряла бы намного больше сторонников .
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 28.12.2012 22:37:05

debi12345 писал(а):Коммунистам ка ки любой партии нужна социальная опора - ессно из того материала который есть в наличии.

Надо быть дэбилом, чтобы опираться на Ксюху.
debi12345 писал(а):И правильно слелал - "доказавать" должны были миллионы возмущенных подтасовками людей, потому только они по разговорам между собой знали истинную ситуацию

Люди, если их не организовать, ничего сами не могут. Зю просто слил их, он их предал. Зюганов - предатель коммунистической идеи.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
debi12345 писал(а):И с этими рабочими пришлось очень плотно работать, агитировать, переубждать - они были по "самое не хочу" заражены социал-демократией, меньшевизмом,..

Зю не работает, не переубеждает - нихрена не делает. Он только изредка огрызается. и то не злобно. Старичка пора списать на пенсию. Зато как влюбленно он перед выборами рассказывал Ксюхе про свои помидоры на даче :-) Вот пусть растит помидоры и цветочки - хоть это у него получается.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
debi12345 писал(а):тогда она (партия) потеряла бы намного больше сторонников

Она бы их приобрела
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 28.12.2012 22:53:41

Подтасовка стала возможна, потому, что Зю был не против. Зю просто и ясно намекнул Ели, что можно, братан, мол, не против - давай.

А зачем тогда было ожесточенное сражение в СМИ, поездки по стране, все это ельцинское "Борис - борись!", "Голосуй сердцем(жопой)!", попса и "рокеры" тотально агитрующия за Ельцина ... Двум немолодям людям (один из них вообще президент) наверное делать было нечего как спектакль-марафон устраивать ? Вы так говорите будто сами свечку держали :)

Зю просто слил их, он их предал

Сколько там % Лебедь набрал под теми же лозунгами что Зюганов - а потом передал Ельцину ? И сколько % Зюганову не хватило для победы ? Не там предателя ищите. Как Вы объясните такую позицию "молча утерся" голосовавших за Лебедя ? Ведь эти люди ничем по взглядам не отличались от голосовавших за Зюганова. Кстати это кажется Лебедь объяснил свою отдачу голосов Ельцину как "нежелание гражданской войны", а уже потом это стало перепеваться на все лады.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Люди, если их не организовать, ничего сами не могут.

Могут, 2011 год показал. Когда есть идея и желание - появляются и лидеры. Кстати, участие в выборах - и есть "организовать".

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Он вождь или слизь?

А у людей было оружие и т.п ? Одни (законнее некуда!) избранные попробовали было в 1993... Постреляли бы нафиг людей и усадили военную хунту "а-ля Пиночет" - с запретом всех партии и т.п.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Зю не работает, не переубеждает - нихрена не делает. Он только изредка огрызается. и то не злобно.

Он давно уже понял что против "ящика" (который контроллируют оппоненты) не переубедишь. Только жизнь переубедит.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 28.12.2012 23:26:41

debi12345 писал(а):А зачем тогда было ожесточенное сражение в СМИ

И как это связано с тем, что я говорил? Логика есть? Это было до, а предательство Зю после - когда победил.
debi12345 писал(а):Сколько там % Лебедь набрал под теми же лозунгами что Зюганов

Вы о чем? Во втором ткре леблядей не было. Зю сам отказался от власти.
debi12345 писал(а):Могут, 2011 год показал

Что показал? И Вы уверены, что никто не организовывал?
debi12345 писал(а):А у людей было оружие и т.п ?

А только оружием надо? Так, значит и Вы думаете, что слизь?
debi12345 писал(а):Он давно уже понял что против "ящика" (который контроллируют оппоненты) не переубедишь

Ну, и нахрена он кому нужен? Понял - отойди, слабак.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 28.12.2012 23:42:44

И как это связано с тем, что я говорил? Логика есть? Это было до, а предательство Зю после - когда победил.

Он "предал" когда увидел что с подтасовкой ничего поделать нельзя - неважно кто голосует, важно кто считает. А также на молчаливый "слив" электората Лебедя -что говорило о том левый избиратель ненадежен, неуверен и нестабилен. Вся надежда была на стихийный выход людей на улицы.

Вы о чем? Во втором ткре леблядей не было. Зю сам отказался от власти.

Не было бы 2-го тура.

А только оружием надо? Так, значит и Вы думаете, что слизь?

В 1993 без оружия сами знаем чем кончилось.

Кстати, ну и "баррикадного бойца" Вы нашли в лице Зюганова - немолодой интеллигент-учитель. По тюрьмам не сидел. В ссылках не бывал..
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 29.12.2012 00:00:26

debi12345 писал(а):Он "предал" когда увидел что с подтасовкой ничего поделать нельзя

Он предал,когда результаты еще не объявили, т.е. просто предал.
debi12345 писал(а):Не было бы 2-го тура

Если бы, да кабы, выросли бы грибы :-)
debi12345 писал(а):В 1993 без оружия сами знаем чем кончилось.

В 93-м был штурм Останкино с оружием. В Белом Доме было оружие. А, вот, в 91-м Ельцин организовал народ и без единого выстрела победил. Хоть, оружия немного и было. Можно было и без него. Потому, что он пошел на все, потому, что он вождь, а Зю - слизь.

Добавлено спустя 52 секунды:
debi12345 писал(а):Кстати, ну и "баррикадного бойца" Вы нашли в лице Зюганова - немолодой интеллигент-учитель

Это и называется оттянуть энергию недовольства на себя и погасить. Так что, Зю предатель, Зю работает на либерастов.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 29.12.2012 04:21:13

stikriz писал(а):1С, кстати, это система высокого уровня. Немногие системы, даже никто, близко не стояли. А у меня есть опыт Scala, Boss, Парус, RM. У Вас есть такой опыт? Вы на каком основании говорите, что это система среднего уровня?

Под средним уровнем я имел в виду наличие явных недостатков, которые не устранялись долгое время или до сих пор не устранены. По другим системам кое какой опыт есть, но на них не специализировался, хотя многие альтернативные решения смотрел.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
stikriz писал(а):Где ОС?

Есть различные люниксовые и юниховые клоны, в т.ч. есть вариации ОС для военных систем. На бытовом уровне естественно, что нет распространения, т.к. нет шансов получить массовость ОС от МС, а без этого обычные пользователи будут выбирать то, под что больше программ. А учитывая, что на западе бытовые ИТ отнести к военному сектору, то невозможность экспансии на запад определяется именно этим, а не техническими качествами наших разработок.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
stikriz писал(а): Где, например, редакторы изображений, всякие конструкторские и прочее?

Нужен русский САПР получите http://www.nanocad.ru/. Есть куча узкопрофильного софта для узких профессиональных задач. И в целом скажу, что в ряде отраслей отечественное ПО на порядок круче импортного. И тут даже не цены западного ПО играют роль, т.к. малый спрос даже на крякнутые версии.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
debi12345 писал(а):Начнешь предъявлять претензии

Выводить или не выводить - это уже последующие шаги. Дядя Зю не решился даже просто предъявить на уровне разговоров.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
debi12345 писал(а):Могут, 2011 год показал. Когда есть идея и желание - появляются и лидеры. Кстати, участие в выборах - и есть "организовать".

Это Вы про кого? По факту ни одного самостоятельного лидера, одни только шестерки финансируемые америкосами. И пассивный народ, который чего-то немного походил, походил и перестал ходить.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
debi12345 писал(а):Он давно уже понял что против "ящика" (который контроллируют оппоненты) не переубедишь. Только жизнь переубедит.

Значит Путин действует верно и согласно Ваших же слов. Ящик он контролирует процентов на 30%. Инет контролирует процентов на 5%.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 29.12.2012 08:57:00

alexey38 писал(а):Под средним уровнем я имел в виду наличие явных недостатков, которые не устранялись долгое время или до сих пор не устранены.

Надо понимать, что это линейка продуктов, в которых есть ограничение функционала согласно маркетинговой политике. Смотреть надо УПП.
alexey38 писал(а):На бытовом уровне естественно, что нет распространения, т.к. нет шансов получить массовость ОС от МС

Есть много ОС, например та же Линукс, которая не так массова, как МС :-)
В общем, ниже травы...
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 29.12.2012 10:02:26

stikriz писал(а):Надо понимать, что это линейка продуктов, в которых есть ограничение функционала согласно маркетинговой политике. Смотреть надо УПП.

Я понимаю, что есть линейка, в которой часть продуктов специально урезана для создания разных цен. Но я говорил о платформе в целом. Сказать, что эта платформа идеальная я не могу, и многие ограничения и недостатки связаны с общей идеологией. В целом это не плохой продукт, и рынок это оценил. Но нельзя говорить, что это шедевр.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
stikriz писал(а):Есть много ОС, например та же Линукс, которая не так массова, как МС
В общем, ниже травы...

Пока виртуализация еще не так развита, то выбор ОС для юзера - это степень свободы. Выбирая винду юзер понимает, что на ней пойдет все, что он захочет.
Рынок идеальной российской ОС ограничен страной и ее ближайшими партнерами. США по военным соображениям не даст неподконтрольной им ОС занять долю на рынке.
С появлением вируталиазции на уровне юзеров появляется возможность поставки продукта в комплекте с ОС работающей на виртуальной машине. Так что сейчас уже появился шанс.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 29.12.2012 10:57:14

alexey38 писал(а):Сказать, что эта платформа идеальная я не могу, и многие ограничения и недостатки связаны с общей идеологией.

Идеальной ни у кого нет :-) Ну, не Кэш же :-) Да, 1С никакая не ООБД. Но, это лучшее на рынке решение. Им надо язык программирования сделать объектным и наследование. Может, и обновляться тогда станет проще.
alexey38 писал(а):США по военным соображениям не даст неподконтрольной им ОС занять долю на рынке

Если так говорить, то и глонас не нужен, и комерческие запуски спутников, и многое еще чего. А это нетак. Просто надо быть однозначно лучшим. Это все решает.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение svk12 » 29.12.2012 14:30:42

stikriz писал(а):..и глонас не нужен, и комерческие запуски спутников..


Не стоит сравнивать эти вещи. Глонасс нужен для военных целей, ком.запуски спутников - для развития
ракетно-космической промышленности и инфраструктуры в размерах, превышающих текущие
внутренние потребности.
Что касается ОС, то, учитывая огромный объём ПО под винду, в.т.ч. бесплатного, средства разработки, в.т.ч. бесплатные,
и поддержку производителями железа, то конкуренцию винде может составить ОС, способная:
1 - выполнять виндовое ПО прозрачно для пользователя;
2 - использовать виндовые драйвера устройств.

Т.е. некая НЕвинда !=винда;

Насколько это реально?

А для спецзадач - военных и промышленных - лучше всего закрытые форки Линуха, что, собственно, и делается.

ЗЫ. Поэтому НЕ НАДО программировать на Delphi , а надо - на Лазаре, стремясь создавать полностью
кроссплатформное ПО, как бы это ни было трудно.
svk12
постоялец
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 09.06.2008 18:42:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 29.12.2012 15:01:12

svk12 писал(а):ЗЫ. Поэтому НЕ НАДО программировать на Delphi , а надо - на Лазаре, стремясь создавать полностьюкроссплатформное ПО, как бы это ни было трудно.

Ну, для себя я это давно уже понял :-)
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение Brainenjii » 29.12.2012 15:47:22

ничего трудного создавать на лазаре ПОЛНОСТЬЮ кроссплатформеннное ПО. Всё что нужно - это понять, что лазарь - это сервер, а ГУИ лучше делать в веб. Наберите в гугле "ExtJS MVC" и посмотрите на первую ссылку. Это круто и приятно ^_^
Аватара пользователя
Brainenjii
энтузиаст
 
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 10.05.2007 00:04:46

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 29.12.2012 16:09:31

Brainenjii писал(а):это понять, что лазарь - это сервер, а ГУИ лучше делать в веб

А сервер под какую ось? :-) Перенести проблему с клиента на сервер - не есть решение.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Рейтинг@Mail.ru