Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 01.01.2013 17:29:05

если все будет бесплатным, то настанет коммунизм. Если сделать бесплатным внутренний трафик, то 90% населения не будет платить ни копейки, но кто будет проводить сети, тянуть провода, настраивать коммутаторы? Либерал-коммунисты что ли?

Правильно - 90% внутреннего ( СВОЕГО, в этом вся суть. Значит, в небогатом (считающем каждую копейку) Узбекистане значит деньги на субсидирование чрезвычайно удобной услуги для СВОЕГО населения (и предприятий) нашлись, а..

Это конечно малый шаг, но такого ранее не было.

См. теорию "малых шагов (для лохов)" в одной из ссылок выше :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 01.01.2013 18:36:18

debi12345 писал(а):Правильно - 90% внутреннего ( СВОЕГО, в этом вся суть. Значит, в небогатом (считающем каждую копейку) Узбекистане значит деньги на субсидирование чрезвычайно удобной услуги для СВОЕГО населения (и предприятий) нашлись, а..

Так Вы ничего не рассказали про тарификацию в Узбекистане. У Вас подключение к инету с потреблением внутреннего трафика бесплатное? А как тарифицируется внешний трафик (помегабайтно или по скорости канала)?
У нас все просто, платишь за канал, и как хочешь, так и пользуешь его. С учетом того, что в городах Сибири цена с нормальной скоростью около 500 руб. в месяц, то вполне приемлемо.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
debi12345 писал(а):См. теорию

Кого интересует теория, не подкрепленная практикой?
А шаги в современной России происходят не малые, и по разным направлениям. Либералы, в т.ч. либерал-коммунисты, отстаивают интересы запада, поэтому успехи и достижения России их сильно расстраивают, поэтому они (либералы) вынуждены придумывать разные теории заговоров, теории тайных агентов во власти и т.п. В реальности вместо всей этой мифологической ерунды правят законы природы, а не просто теория и выдумки людей. Когда человеческие задумки совпадают с законами природы, то все начинает работать, когда не совпадают, тогда и результат хаотичный.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 01.01.2013 19:24:00

Так Вы ничего не рассказали про тарификацию в Узбекистане. У Вас подключение к инету с потреблением внутреннего трафика бесплатное? А как тарифицируется внешний трафик (помегабайтно или по скорости канала)?

У нас две скорости - за внешний канал и за у внутриреспубликаснкий трафвик. Внешний - недешев (мы находимся в самом центре континета последними в цепочке "продавцов" траффика, нет своего спутника связи), для физических клиентов лимитный примерно 6$ за 1.2Гбайт на 256кБит/с (ессно есть скорости выше). Безлимитка 256кБит/с - около 20$. Внутренний траффик - бесплатно, скорость в несколько раз больше - хватает для круглосуточного просмотра и прослушивания онлайн радио, телевидения и фильмов. Однако на работе эта крайне удобная (смотри онлайн-фильмы хоть сутки напролет) для физических лиц-одиночек схема создает проблемы для онлайн-услуг и внешнего траффика - когда пользователи (LAN) смотрят фильмы (внутренний канал), монополизируя траффик через ADSl-модем WAN-канала. Пришлось придумывать весьма хитроумный шэйпер с приоритетами траффика - причем он должен уметь различать внутренний (часто и динамически меняющийся - сайты появляются и исчезают) и внешний траффик одного и того же ADSL-модема и шэйпить их по-разному. Нигде в Интернете подобная схема шэйпинга не использовалась и поэтому все пришлось делать самому, без подсказок. Но в итоге вышло супер :)

У нас все просто, платишь за канал, и как хочешь, так и пользуешь его. С учетом того, что в городах Сибири цена с нормальной скоростью около 500 руб. в месяц, то вполне приемлемо.

Анлим 1Мбитс/с у нас дорог и не может быть дешев по объективным причинам (если и это не субсидировать). Но есть тарифные планы с бесплатным доступом (ка правило у сотовых операторов) к некоторым популярным внешним ресурсам - Односклассники, в ВКонтакте, МэйлРу,..- они перекрывают думаю процентов 90% потребности во внешнем траффике.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Либералы, в т.ч. либерал-коммунисты, отстаивают интересы запада, поэтому успехи и достижения России их сильно расстраивают

Лично меня (как либерал-коммуниста) расстраивает все утолщающийся слой яркого и крикливого макияжа на лице умирающей страны (какой я ее знаю, помню и люблю - удивительно дело, ведь мы и Москву любили! Как наш научно-культурный центр, город ВДНХ,..). Этот макияж обманывает увы многих.

Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:
Случайно попал на канал МузТВ и.. ну и разваратный же у вас шоу-бизнес :) Во что превратили скромную узбекскую девушку (певица Niloo [Нилуфар])...
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 01.01.2013 20:04:22

debi12345 писал(а):Безлимитка 256кБит/с - около 20$.

В Сибири сейчас за это получаешь реально 2-4 Мбитного безлимита по всем направлениям (по названиям до 50 Мбит, но это только слова). За 10 баксов получаешь примерно 1 мегабитный безлимит.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
debi12345 писал(а): Внутренний траффик - бесплатно

То есть у Вас можно ни платя ни копейки (ни в момент подключения, ни ежемесячно) подключить проводной инет и пользоваться сугубо внутренними сайтами?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Вопрос именно про отсутствие абонентской платы за канал и т.п.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 01.01.2013 20:07:31

За 10 баксов получаешь примерно 1 мегабитный безлимит.

Насколько знаю, у нас на ВСЮ республику один внешний 1Гбит/с канал. И большой вопрос - где взять жирнее...
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 01.01.2013 20:08:07

debi12345 писал(а):Случайно попал на канал МузТВ и.. ну и разваратный же у вас шоу-бизнес

Я, например, не смотрю и ни когда не смотрел.

Добавлено спустя 52 секунды:
debi12345 писал(а):где взять жирнее...

Тянуть оптику, вкладываясь в инфраструктуру.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
debi12345 писал(а):расстраивает все утолщающийся слой яркого и крикливого макияжа

Макияж в желтой прессе, в политиканстве и прочем. Это можно не смотреть, хотя Вы именно на нем концентрируете свое внимание. Вместо макияжа нужно смотреть на факты, без эмоций. Конечно это сложнее, приходится анализировать сложные источники информации, разбираться в деталях, но только так можно получить правдивую информацию. Политиканы искажают то, что на поверхности, но у них ума не хватит исказить техническую статистику по отраслям, причем, чтобы ее получить нужно понимать что искать, а это уже не каждому дано.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 01.01.2013 20:19:06

То есть у Вас можно ни платя ни копейки (ни в момент подключения, ни ежемесячно) подключить проводной инет и пользоваться сугубо внутренними сайтами?

Бесплатное подключение (включая модем а аренду + плата за 1-й месяц) - когда идут одноименные акции. Одно "но"... многим из-за смартфонов с их WiFi приходится самим брать другие модемы (с WiFi) - окло 40$. Ежемесячно - по любому абонплата. Не оплатив лимит внешнего траффика, теряешь и внутренний (тут все правильно - есть тарифные планы с 3$ за внешний траффик, то есть дешевле некуда).

Тянуть оптику, вкладываясь в инфраструктуру.

Внутренняя сеть так и делается - а этих вопросах очень активен Китай. Домашний интернет 6Мбит/с по оптике на внутренние ресурсы уже не редкость. Проблема - в стоимости внешних каналов, здесь мы- последние в цепочке (то есть кормим всех постащиков траффика).

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Вместо макияжа нужно смотреть на факты, без эмоций.

Факт один,но самый главный - микроэлектроника убита напрочь, как явление, как научная школа - то есть мы теперь можем как индейцы покупать красивые и мудрёные "побрякушки", но не делать их. Все остальное (турбины, котлы, щитки и т.п.) делал еще СССР - а клепать по готовым чертежам и технологическим чертежам мы ПОКА ЧТО (пока живо уже немолодое поколение квалифицированных инженеров и рабочих ) умеем (еще нет совсем в обезьян превратились).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 01.01.2013 20:32:37

debi12345 писал(а):Ежемесячно - по любому абонплата.

То есть все как и у нас, только у нас без деления на виды трафиков. У нас безлимитные цены от 10 баксов, но у нас и зарплаты выше (минимальная пенсия 200 баксов, средняя пенсия 300 баксов, средняя зарплата 1000 баксов), так что эти 10 баксов являются достаточно справедливой платой за аппаратуру, кабели и каналы, которые кто-то проводит.

Добавлено спустя 44 секунды:
debi12345 писал(а):Внутренняя сеть так и делается

Протяните внешнюю, в чем проблема кроме денег?

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
debi12345 писал(а):Факт один,но самый главный - микроэлектроника убита напрочь, как явление, как научная школа - то есть мы теперь можем как индейцы покупать красивые и мудрёные "побрякушки", но не делать их. Все остальное (турбины, котлы, щитки и т.п.) делал еще СССР - а клепать по готовым чертежам и технологическим чертежам мы ПОКА ЧТО (пока живо уже немолодое поколение квалифицированных инженеров и рабочих ) умеем (еще нет совсем в обезьян превратились).

Мы уже подробно изучили, что у Вас все сведения о России сугубо по желтой прессе. Ни по одному вопросу у Вас не оказалось ни одной достоверной информации. По существу у нас проблемы есть, но есть и успехи, есть микроэлектроника, есть научные школы, квалифицированные инженера, даже многие "пилотные проекты" западных брендовых компаний вначале реализуются в России (для обкатки решений силами российских инженеров этих западных компаний), а уже затем тиражируются по миру. По желтой прессе об этом не узнаешь, а чтобы понимать фактологическую информацию, нужны мозги и знания, а это не всем дано.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 01.01.2013 21:58:48

Протяните внешнюю, в чем проблема кроме денег?

??? От кого ? Спутниковые каналы ? Насколко згнаю, нет резерва каналов (все-таки не времена СССР - сейчас наша общая спутнковая группировка не развивается а наоборот деградирует, часть имеющихся каналов отдана под всякую телехренотень вроде "каналов для взрослых"). Оптика - только через Казахстан, а он (еще один прожиратель углеводородов) каналы не расширяет (есть только один оптововлоконный еще времен СССР - он и используется). Не будем же мы тянуть несколько тысяч километров своего оптокабеля от советских спутниковых "тарелок" около Москвы к нам через Казахстан. Пожалуй в этих вопросах все от Китая зависит, о его каналов и спутников... То,что у вас со связью полегче (инфраструтура сразу от бэкбона) - скажите спасибо СССР и коммунистам за хорошее наследство :) Тема жирного внешнего канала за прмелемую цену - тема "номер один" у наших IT-связистов.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
То есть все как и у нас, только у нас без деления на виды трафиков

Не совсем. У нас платишь 3$ абонплаты и сутки напролет смотришь онлайн-фильмы с местных сайтов:)

Добавлено спустя 41 минуту 28 секунд:
о России сугубо по желтой прессе. Ни по одному вопросу у Вас не оказалось ни одной достоверной информации. По существу у нас проблемы есть, но есть и успехи, есть микроэлектроника, есть научные школы, квалифицированные инженера, даже многие "пилотные проекты" западных брендовых компаний вначале реализуются в России (для обкатки решений силами российских инженеров этих западных компаний)
Хм, похоже что Вы понятия не имеете о полном цикле производства микрочипов. Тут нужно немерянно сопутствующих технологий (которые ныне утеряны за их рыночную "нерентабельность") - химия реактивов и редко-земельных элементов,..

Добавлено спустя 23 минуты 55 секунд:
Хм.. воспоминания Дениса Давыдова о роли дисциплины и боевой выучки (когда толпа казаков пыталась укусить вышколенную и обстрелянную наполеоновскую гвардию):
И тут же восторженный Денис Васильевич, когда он трепещет от одного сознания, что явился свидетелем бегства величайшего и несравненного… 3 ноября на подходе к Смоленску: “Это было гораздо уже за полдень. Наконец подошла старая гвардия, посреди коей находился сам Наполеон. Мы вскочили на конь и снова явились у большой дороги. Неприятель, увидя шумные толпы наши, взял ружьё на курок и гордо продолжал путь, не прибавляя шагу. Сколько ни покушались мы оторвать хотя бы одного рядового от сомкнутых колонн, но они, как гранитные, пренебрегали все усилия и остались невредимыми… Я никогда не забуду свободную поступь и грозную осанку сих всеми родами смерти угрожаемых воинов! Осенённые высокими медвежьими шапками, в синих мундирах, в белых ремнях с красными султанами и эполетами, они казались как маков цвет среди снежного поля! Будь с нами несколько рот конной артиллерии и вся регулярная кавалерия, бог знает для чего при армии влачившаяся, так и следующие за нею в сей день колонны вряд ли отошли бы с малым уроном, каковой они в сей день поимели… Видя, что все наши азиатские атаки рушатся у сомкнутого строя европейского… всё было тщетно! Колонны валили одна за другою, отгоняя нас ружейными выстрелами, и смеялись над нашим вокруг них безуспешным рыцарством. …Но Гвардия Наполеона прошла посреди толпы казаков наших, как стопушечный корабль между рыбачьими лодками”.


И о том, насколько далека была "знать" от "черни". "Чернь" поначалу даже путала своих гусаров с французами:
Давыдов неожиданно для себя открывает, что он совершенно не представлял себе реальную обстановку в тылу неприятеля, даже в местах, “неприкосновенных неприятелем”. Жители сёл и деревень относились к давыдовской партии настороженно, а чаще и враждебно. При прибли-жении к ним раздавались выстрелы, летели топоры.

Годом раньше в армии проводилась очередная реформа, были введены погоны рядовым и эполеты офицерам, потому и отставным солдатам и матросам, вернувшимся к сохе, новая фор-ма была незнакома и воспринималась ими как чужая. Офицеры нашей армии прекрасно владели французским и предпочитали меж собой объясняться на нём. После трагической истории с одним из отрядов Тептярского казачьего полка, влившегося в партию Давыдова, всех 60 чело-век которого порубали разъярённые крестьяне, и подобной участи, постигшей больного гусара, следовавшего с чемоданом личных вещей Давыдова на телеге, отставшей от партии, лихой гусар многое понял. “Тогда я на опыте узнал, что в Народной войне должно не только говорить языком черни, но приноравливаться к ней и в обычаях и в одежде. Я надел мужичий кафтан, стал отпускать бороду, вместо ордена св. Анны повесил св. Николая (иконку) и заговорил с ними языком народным”. Весьма характерно, что Давыдов здесь вынужденно признаёт факти-ческое своё участие именно в Народной войне, хотя склонен свою деятельность преподносить как партизанскую, дистанцируясь от всё той же черни.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 01.01.2013 23:20:41

debi12345 писал(а):Лично меня (как либерал-коммуниста)

Странное сочетание несочетаемых слов либерал и коммунист. В России либерал - всегда предатель интересов Родины, тот, кто смотрит на запад с подабострастием, и готов маму продать, чтобы его пустили в "созвездие развитых стран" :-) А коммунист - это коммунист.
debi12345 писал(а):удивительно дело, ведь мы и Москву любили!

И мы тоже :-) Двадцать лет тому назад. А теперь Москва - город, прежде всего, тех самых мудаков, которые хотят расчленить страну, продать то, что еще не продано, своровать то, что еще недоворовано. Да что там, тот же Сердюков (министр обороны уже не великой пока еще страны - мебельщик, вор и развратный изменник жены :-) ) от туда - все подонки и говнюки от туда - там малина воровская - все там :-) И что может предложить Москва для объединения страны? Золотого тельца? Это же маразм. Но, там есть, конечно и те, кто наша надежда, что не все потеряно. Это же столица.

debi12345 писал(а):Во что превратили скромную узбекскую девушку

Поверьте, что эта девушка, будь она скромная, оставалась бы скромной. Я не знаю о ком Вы говорите, но если у человека есть стержень и принципы, то никакой шоу бизнес ничего не сделает. Правда, и работать надо будет где-то в другом месте :-) А раз, Вы считаете, что она ведет себя нескромно, то это она такая и есть. Бизнес такой, какие люди в нем работают. Вот она пришлась ко двору - такая и есть.

debi12345 писал(а):Ежемесячно - по любому абонплата. Не оплатив лимит внешнего траффика, теряешь и внутренний

Ну, у меня, например, похоже. Внутренняя сетьт ЮТК без ограничения скорости бесплатно - это конекты к другим пользователям и некое файлохранилище, куда я не хожу. Конекты удобно для торентов. Если кто-то из сети ЮТК качает то же, что и я, то от него я могу получать под 20 Мбит/с трафик. А так, 550 рублей за 8 Мбит/с за весь другой трафик. И это очень дорого. В Москве и Питере намного дешевле, насколько я знаю.

alexey38 писал(а):западных брендовых компаний вначале реализуются в России (для обкатки решений силами российских инженеров этих западных компаний), а уже затем тиражируются по миру

Да. Особенно сворованые двигатели для америкосовских атласов. И многое другое от теплодатчиков, до принципов построения процессоров, наподобие Эльбрусовских. Кстати, как только они перетянули к себе Бабаяна, то пошли Intel i7, которые легко вдули всем этим AMD по самое небалуйся :-)

Все эти совместные разработки преследуют одну цель - легально спереть технологические наработки бывшего СССР или выходцев из научной школы бывшего СССР. И только. Чтобы никого не посадили.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 02.01.2013 00:27:46

Все эти совместные разработки преследуют одну цель - легально спереть технологические наработки бывшего СССР или выходцев из научной школы бывшего СССР. И только. Чтобы никого не посадили.

Уже не только Запад, но и индусы шарятся по нашим архивам советских КБ - например прототипы самолета 5-го поколения (ПАК-*) нашли они. По ходу выяснилось что у нас утеряны некоторые ключевые технологии для проивзводства хотя бы опытных образцов этих самолетов (углепластики,.. ) - индусы тут как тут "У нас эти технологии есть, мы сделаем ! Будем партнерами! Ваши чертежи и модификации, наша работа !"

Intel i7, которые легко вдули всем этим AMD по самое небалуйся

i7 - странная с маркетинговой точки зрения ветка. Почему-то нет версии без гипертрединга - ессно уже с более-менее разумной ценой.

Странное сочетание несочетаемых слов либерал и коммунист

Либерал = человек пуступающий так как считает нужным, согласно убеждений, без принуждения и оглядки на других. Пример либерал-коммуниста - Павел Корчагин :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 02.01.2013 06:45:59

debi12345 писал(а):Не совсем. У нас платишь 3$ абонплаты и сутки напролет смотришь онлайн-фильмы с местных сайтов:)

У нас платишь 10$ абонплаты и сутки напролет смотришь онлайн-фильмы с местных сайтов, а можно еще и с не местных. Принцип одинаков, но у нас по абсолютной величине дороже.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
С внутренних серверов провайдера (а есть и федеральные провайдеры), трафик без ограничения скорости, т.е. за 10-20 баксов получаешь столько, сколько позволяет твоя техника. ADSL уже не популярен, так что реально получаешь 20-50 МБитов.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
debi12345 писал(а):Оптика - только через Казахстан

Так постройте у казахов кабель для себя. В чем проблема кроме денег?

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
debi12345 писал(а):То,что у вас со связью полегче (инфраструтура сразу от бэкбона) - скажите спасибо СССР и коммунистам за хорошее наследство

Да не было ни какого наследства. Со времен СССР и до середины 90х годов даже обычный телефонный межгород шел через одно место. Перегрузка междугородней линии - это стандартный ответ в горячие часы. В новый год было нереально позвонить кому-то в Москву, например. Были в наследство сети Релком, но это уже поздний СССР, и очень слабые каналы, по нему можно было отправлять только текстовые письма (так было до середины 90-х), т.е. выполнял функции телетайпа. Первая оптика пошла в Сибирь в середине 90-х, и прокладывались они там, где раньше не было каналов, т.е. по ЛЭП (в СССР их не использовали для каналов связи, кроме специальной технологической связи энергетиков). Спутники в 90х немного использовали, но уже тогда это были резервные каналы. Сейчас спутник либо в глухой тайге, либо резервный канал, скорости очень низкие.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
debi12345 писал(а):Хм, похоже что Вы понятия не имеете о полном цикле производства микрочипов. Тут нужно немерянно сопутствующих технологий (которые ныне утеряны за их рыночную "нерентабельность") - химия реактивов и редко-земельных элементов,..

В отличие от Вас, я знаю о полном цикле производства. Кроме того, я более-менее знаю, где находятся эти сопутствующие производства и в каком они состоянии. Часть действительно разгромлена. Но часть функционирует. Некоторые даже прошли или проходят глубокую модернизацию.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
debi12345 писал(а):воспоминания Дениса Давыдова о роли дисциплины и боевой выучки

А к чему это? Кто-то сомневается, что выучка нужна? Или кто-то думает, что дисциплина - это удел тирании? Типа либералы могут делать то, что хотят?

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
stikriz писал(а):Странное сочетание несочетаемых слов либерал и коммунист.

Учитывая, что непосредственными исполнителями крушения СССР были либерал-коммунисты, то все становится понятным. Либерал-коммунист, это тот, кто готов продать все. Данный диалог в подтверждение, где наш либерал-коммунист, например, про 1-ю Мировую строго излагал строго американскую версию этой войны, хотя были еще и французская, английская и немецкие версии (наша русская версия противоречива, т.к. события 1917-18 годов переписывались с иностранных трудов).

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
stikriz писал(а):А теперь Москва - город, прежде всего, тех самых мудаков, которые хотят расчленить страну, продать то, что еще не продано, своровать то, что еще недоворовано.

Такой Москва была уже 25 лет назад. И тогда москвичи делали и сделали именно то, что у Вас написано. А в мыслях так было уже и 30-35 лет назад.

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
stikriz писал(а):Да. Особенно сворованые двигатели для америкосовских атласов. И многое другое от теплодатчиков, до принципов построения процессоров, наподобие Эльбрусовских. Кстати, как только они перетянули к себе Бабаяна, то пошли Intel i7, которые легко вдули всем этим AMD по самое небалуйся
Все эти совместные разработки преследуют одну цель - легально спереть технологические наработки бывшего СССР или выходцев из научной школы бывшего СССР. И только. Чтобы никого не посадили.

Было и такое, но сейчас это уже пройденный этап. Сейчас делают по другому. Сложную и новую технологию предлагают вначале внедрить в России, т.к. сам западный бренд еще не имеет опыта ни производства, ни внедрения. Российских промышленников и чиновников прельщает роль первопроходцев (ведь как это круто, когда объект, где нибудь в Сибири будет реально круче, чем в Германии или США), они щедро это поливают деньгами (и это не только откаты, хотя откаты тоже есть, и западный бизнес лучше нашего умеет давать откаты), и потому русские инженеры (иностранных и местных компаний) реально разрабатывают технологию. Ключ современных западных брендов не собирать в одной стране полный цикл производства. Вот и получается, что наши инженеры понимают технологию, ее доводят до промышленного уровня, но станок по производству детали №1 в Германии, детали №2 в Испании, детали №3 в Мексике детали №4 в США. Конечно напрямую воспроизвести мы не можем, но все же знания остаются у нас, и спустя год-два эта технология перебирается на местные производственные рельсы. Конечно это не идеальная система, но и не самая худшая. Мы получаем технологии, но вынуждены переплачивать за них в разы, получая в явном виде только часть, остальное только в косвенном виде.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
debi12345 писал(а):У нас эти технологии есть, мы сделаем ! Будем партнерами! Ваши чертежи и модификации, наша работа !

Так в том, то и дело, что ихней работы нет. Всю работу делают наши, в т.ч. работающие в западных компаниях. Они требуют размещения производства на ихних забугорных заводах, зато умело крышуют, обналичивают и переводят на нужные счета откатные деньги. Если бы Вы знали, как отточена технология коррупции и откатов на западе - просто блеск.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
debi12345 писал(а):Почему-то нет версии без гипертрединга

Есть, но называется такая версия не i7. Маркировка идет по степени крутизны, а не по базовой платформе.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 46 секунд:
debi12345 писал(а):Либерал = человек пуступающий так как считает нужным, согласно убеждений, без принуждения и оглядки на других

Вот это и есть главная ошибка либералов.
Традиционный религиозный человек (например, христианин) = человек поступающий так как считает нужным, согласно убеждений, без принуждения, но с оглядкой на других и традицию своего народа.
Мелкое отличие в концовке определения приводит к тому, что все либералы становятся предателями, а традиционные люди являются патриотами.

Идея либерализма основана на самолюбии и тщеславии, когда каждый дурак, начинает себя считать умным и гением, когда каждый начинает думать о народном счастье и т.п. Но беда либералов в том, что манипулятивные технологии были развиты уже во времена, когда только зарождался либерализм. А сегодня технологии манипуляции сознанием доведены до совершенства. В головы всем, в т.ч. либералам вбиваются 1000 мифов и сказок. Нынешние 60 страниц данной темы тому в подтверждение, когда с Вашей стороны ни одного факта, но сплошь приведены цитаты из желтой прессы и политиканский статеек.
Поверить в мифы можно быстро, а на глубокое исследование одного вопроса нужны многие годы. Вот и получается, что за свою жизнь человек может разобраться и опровергнуть мифов максимум с десяток, при наличии 1000.

Основа традиционализма лежит в том, что наши братья, родители и прочие предки не были глупыми людьми. У них не было интернета, но это только повышало их разум, т.к. мы сегодня вместо размышлений смотрим справочник с готовым ответом, а предкам приходилось самостоятельно думать. Даже сравнение требований у студентам ВУЗов в 50-60х годах и 70-80х показывает огромную разницу. Отличник из 80х вряд ли бы сдал лучше бы 3-ки экзамен в 60м году. Количество изучаемых сведений увеличилось, в ущерб глубине изучения. Сегодня все ругают ЕГЭ, но забывают, что уже в 80-х годах при СССР в ведущих ВУЗах вводилась система тестирования вместо зачетов и экзаменов, и преподносилось это как передовой опыт. А когда я учился в начале 90х, то у нас уже царила бальная система, компьютерные тесты и прочее, причем это была инициатива снизу, а не приказы сверху. Реформаторы тогда были заняты приватизацией, и до образования у них не доходили руки.

Так вот, когда у Вас возникает некая гениальная мысль или идея, то Вы вначале спросите мнение близких. Если они ее не поддержали сразу, то задумайтесь почему она не возникла у них? Исходите из того, что Вы глупее, чем Ваши предки (данный форум тому в подтверждение), сможете найти объективную причину того, почему именно Вас осенила гениальная мысль, только тогда Вы получаете право на развитие мысли. Мой научный руководитель, был доктором наук, очень талантливым ученым, но он очень аккуратно высказывал свои новые идеи. Скажет и сразу предупреждает, что скорее всего он ошибается, и нужно на 10 раз проверить, и до этого ни в коем случае не распространяться об этом, а том мол засмеют. В этом-то и заключалось понятие научной школы, когда свежие идеи проходили жесткую фильтрацию и проверку, прежде чем быть озвученными. Когда у нас молодых аспирантов возникали новые идеи, то он нас быстро осаживал, мол думаете, что самые умные и это раньше ни кому не приходило в голову? Потом говорил, что вот мол в таком-то году (где-нибудь в 50-х) некий чел говорил то же самое, идея не плохая, но тогда все уперлись на это. Вот сейчас появились новые инструменты, и появилась возможность покопать вот тут, а все эти поверхностные идеи уже давным давно всем известны и нет в них новизны.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 02.01.2013 13:00:52

Так постройте у казахов кабель для себя. В чем проблема кроме денег?

Думаю, рассматривается более дальновидный вариант. После умиротоврения Афганистана - индийская инфраструктура, она намного жирнее чем наша СНГ-ская, и сама Индиия- быстроразвивающася страна, ее каналы имеет тенденцию к быстрому росту, она запускает много спутников и т.п.. Аналогично Китай. Сейчас и ежу понятно, что нельзя закладываться на серьезные вложения в углеводородные "сверхдержавы" - Россиянию, Казахию. Или людям надоедят "путины", "агашки" и прочие париазиты, и они утсроят "1917 год версия 2" - тогда забугор мигом отключит от бэкбона. Либо нефтегаз в цене обвалится - тогда население "сверхдержав" опять пойдет по миру, опять начнет выкапывать кабели, валить ЛЭП...

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Есть, но называется такая версия не i7.

i5 ? Там интегрированный видеопроц, занимающий пол-кристалла. Причем слабый по параметрам, отключающийся при установке нормальной видеокарты, а не дополняющий ее.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Так в том, то и дело, что ихней работы нет. Всю работу делают наши, в т.ч. работающие в западных компаниях. Они требуют размещения производства на ихних забугорных заводах, зато умело крышуют,

Ага, только в западных лабораториях, на западном оборудовании и т.п. - которые по мановению волшебной палочки появляются что ли ? Станкостроение - основа всего :)

[
size=85]Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:[/size]
Традиционный религиозный человек (например, христианин) = человек поступающий так как считает нужным, согласно убеждений, без принуждения, но с оглядкой на других и традицию своего народа.
Мелкое отличие в концовке определения приводит к тому, что все либералы становятся предателями, а традиционные люди являются патриотами.

1) опора на одни традиции до добра не доведет, хотя бы оптому что традиции со временем меняются а еще чаще насаждаются силой. Например, с точки зрения традиций - правослвавие в Россиянии и ислам в Среднйе Азии и на Кавказе должны быть ликвидированы как насажденые силой чужие религии. В Россиняии должно быть возвращено ведичество, в Узбекистане - зороастризм, в Таджикистане - боги Олимпа. Единственные правильные (добровольные) мусульмане у нас - татары и башкиры (они сами позвали в то время когда не имели никаких божеств) 2) религиозный человек боится бога он верит в "разрази гром" и т.п. - поэтому и соблюдает, убери унего это страх - и получишь убийцу Смердякова [который как только поверил "что не будет никакго наказания, тут же совершил убийство ] 3) не нужно навешивать "нагрузки" на простой перевод слова LIBERTY (свобода [воли,поступков]) - Корчагин есть либерал-коммунисит потому что действовал по своей инициативе, а бездумно "одобряющие" на партособраниях не есть либьрал-коммунисты они скорее тоталитар-коммнунисты. Гайдар, Чубайс и прочие "путины" - отличные примеры либерал-людоедов.

Добавлено спустя 22 минуты 42 секунды:
Сегодня все ругают ЕГЭ, но забывают, что уже в 80-х годах при СССР в ведущих ВУЗах вводилась система тестирования вместо зачетов и экзаменов, и преподносилось это как передовой опыт.

Ага, еще назовите оными лабораторные по физике в школе :) Ессно держать в тонусе лучше через контрольные, лабораторные и прочие "тестирования усвоения". Но отбирать в ВУЗы - однозначно по ЛИЧНОМУ собеседованию (может очень талантливый человек просто не смог хорошо подготовиться, или несколько однобок, или имеет тенденцию сразу "зарываться",....).

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Коммуниссты ругают ЭГЭ в осовном за то, что его результат есть вступительный бал в ВУЗ. И правильно ругают. Мало того что ЕГЭ дает высокие шансы "зубрилкам" поступить в ВУЗы (где им на самом деле делать нечего), так еще опускает коррупцию на уровень школ (а значит мест проживания семей на все готовых ради своих детишек, регионы с "особой" ментальностью) - то есть на уровень, который контроллировать вообще нереально.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 02.01.2013 14:19:28

debi12345 писал(а):Ага, только в западных лабораториях, на западном оборудовании и т.п. - которые по мановению волшебной палочки появляются что ли ?

В российских лабораториях западных компаний, т.к. пилотные проекты реализуются у нас. То есть технология разрабатывается у нас, но производство отдельных комплектующих (как я писал выше) размещается на заводах по всему миру (полного цикла у них нет ни в одной стране).
По существу получается, что российские специалисты владеют технологией, но не владеют средствами производства. Конечно это недостаток, но это на порядок выше, чем отверточные технологии (про которые твердите Вы).

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
debi12345 писал(а):Станкостроение - основа всего

Станки для станкостроения по немножку закупаются, кроме того есть станки и станкостроение в военной и атомной отрасли, которое по сравнению с союзом конечно деградировално, но сохранилось. Вам, как либерал-коммунисту, это сложно и неприятно понять, но это факты.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение svk12 » 02.01.2013 14:28:31

debi12345 писал(а):Ежемесячно - по любому абонплата.


Ура! У меня, оказывается, бесплатный инет!
Плачу 75 укрорублей(9 уёв) в месяц, и имею 10 Мбит/с куда угодно. Бонус - 10Гб трафика на 100 Мбит/с.
Домашняя сеть, в подъезд приходит оптика, по квартирам - 5-я категория, экранированная.
Скорость по 2ip.ru:
Скорость
входящая
↓9.92 Mбит/сек
иcходящая
↑3.00 Mбит/сек
svk12
постоялец
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 09.06.2008 18:42:47

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2

Рейтинг@Mail.ru