Компьтерные профессии

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Компьтерные профессии

Сообщение wwswowsogon » 08.01.2013 15:16:40

А, да. Не берусь однозначно утверждать, но программистам обычно платят побольше. Зато администрирование интересней в силу более разнообразной деятельности + есть свободное время, чтобы заниматься саморазвитием (ну или зарабатывать дополнительные средства на жизнь:))
wwswowsogon
постоялец
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 23.12.2008 20:41:37

Re: Компьтерные профессии

Сообщение debi12345 » 08.01.2013 15:20:33

Если рассматривать топовые позиции, то у системного администратора это системный архитектор (тоже вполне себе элитарная профессия).

Задачи сисадмина резко усложняются когда нужно создать и настроить хитрую сетевую инфраструктуру,с многочисленными трансляциями и подменами адресов, с виртуальными сетями, с поддержкой приоритетов траффика и т.п. - тут нужно точнейшее понимание сетевых технологий. А добиться этого по понимания не каждому по силам - не каждого можно выучить на сетевика. Плюс объекты сети ведут себя иногда асинхронно, и чтобы учесть это в настроечных скриптах и не нарушать работу предприятия при перенастройках - приходится иногда чудовищно ломать голову (получаем по сути сложную консольную программу как бы из многих юнитов отлаживаемых через лог-файл каждого юнита без возможности пошаговой отладки - это уже близко к высшему пилотажу программирования).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Компьтерные профессии

Сообщение stikriz » 08.01.2013 18:41:03

Padre_Mortius писал(а):Если рассматривать топовые позиции, то у системного администратора это системный архитектор

Это разработчик БД. Еще говорят доктор философии :-)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
wwswowsogon писал(а):Зато администрирование интересней

Не согласен.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Компьтерные профессии

Сообщение alexey38 » 08.01.2013 19:43:12

debi12345 писал(а):Задачи сисадмина резко усложняются когда нужно создать и настроить хитрую сетевую инфраструктуру,с многочисленными трансляциями и подменами адресов, с виртуальными сетями, с поддержкой приоритетов траффика и т.п. - тут нужно точнейшее понимание сетевых технологий. А добиться этого по понимания не каждому по силам - не каждого можно выучить на сетевика. Плюс объекты сети ведут себя иногда асинхронно, и чтобы учесть это в настроечных скриптах и не нарушать работу предприятия при перенастройках - приходится иногда чудовищно ломать голову (получаем по сути сложную консольную программу как бы из многих юнитов отлаживаемых через лог-файл каждого юнита без возможности пошаговой отладки - это уже близко к высшему пилотажу программирования).

Если сисадмин штатный - то такая задача решается один раз, ну и по ходу эксплуатации идет некоторая адаптация под изменения условий. Так что знания нужны в узкий промежуток времени, что делает задачу высокопрофессонлального сисадмина специфической. То есть обычно ничего не делаешь, но ингда нужно совершать настоящие подвиги.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
stikriz писал(а):Это разработчик БД. Еще говорят доктор философии

Разработчик БД - это скорее к категории программистов, хотя и со своей специализацией. Системный архитектор - это разработчик структуры и архитектуры ИТ инфраструктуры в целом, и технические средства, и каналы связи, и резервирование, и надежность, и самодиагностика, и маршрутизация, и кибербезопасность, и производительность, и масштабируемость и т.п.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Компьтерные профессии

Сообщение debi12345 » 08.01.2013 21:46:18

Так что знания нужны в узкий промежуток времени, что делает задачу высокопрофессонлального сисадмина специфической.

Увы, в сетевых технологиях нужно постоянно быть в тонусе (там многое приходится тупо запоминать), сложные моменты забываются быстро.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Компьтерные профессии

Сообщение stikriz » 08.01.2013 23:20:25

alexey38 писал(а): Системный архитектор - это разработчик структуры и архитектуры ИТ инфраструктуры в целом, и технические средства, и каналы связи, и резервирование, и надежность, и самодиагностика, и маршрутизация, и кибербезопасность, и производительность, и масштабируемость и т.п.

Все правильно. Вот это и есть разработчик БД. Узнаем максимум о возможных потоках данных, выбираем железо, СУБД, каналы и все, как Вы говорили, структуру базы, индексы, процедуры и вьюхи и т.д. параллельно работая с программистами, которые кодят, и сисадминами, которые все это устанавливают и настраивают. А потом тестим на нагрузках, приближенных к реальным. Я видел как работает архитектор. Кстати, дельфи бывает архитектор - как-то корелируется. Может поэтому так и назвали, ну как вариант.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Компьтерные профессии

Сообщение Padre_Mortius » 08.01.2013 23:52:31

stikriz, системный архитектор работает не на уровне сервера, а на уровне сервиса. Вы ошиблись на порядок абстракции.
Padre_Mortius
энтузиаст
 
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 29.05.2007 17:38:07
Откуда: Спб

Re: Компьтерные профессии

Сообщение debi12345 » 09.01.2013 01:46:46

Все правильно. Вот это и есть разработчик БД. Узнаем максимум о возможных потоках данных, выбираем железо, СУБД, каналы и все, как Вы говорили, структуру базы, индексы, процедуры и вьюхи и т.д. параллельно работая с программистами, которые кодят, и сисадминами, которые все это устанавливают и настраивают. А потом тестим на нагрузках, приближенных к реальным
Хм.. со всем этим неплохо справляется даже один "всюду-плававший" человек. У Вас там что - не знают кого еще нанять ? Бюджеты осваивают ?
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Компьтерные профессии

Сообщение SSerge » 09.01.2013 07:53:22

Однако, из всего предыдущего треда самый близкий к существу ответ всё таки в этом посте: viewtopic.php?f=2&t=8764#p68472

Исходя из общей тенденции подмены понятий, поскольку весьма часто люди занимаются совсем не тем, что предписывает им наименование их профессии, то "системный администратор" есть весьма размытое понятие, что очень хорошо видно например по классическому определению из википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D1%80

Мои пара слов: Pure Sysadmin - Это административная (то есть по большей части управленческая) должность, связанная с ведением хозяйства предприятия, связанного так или иначе с IT. К программированию никакого отношения не имеет вообще. Должность обычно предполагает (в терминах бухгалтерии) "материальную ответственность лица", а также риски попасть под уголовную статью - примерно на уровне главного бухгалтера предприятия; при этом при обычной разнице уровня зарплаты этих специалистов на порядок, а то и на несколько. Кратко - "завхоз" и "кладовщик" компютерного оборудования и софта, совмещенный с обязанностью доставки этого оборудования на ремонт и создания среды функционирования. Вся "автоматизация" и прочее скриптонаписательство - ни в коей мере не программизм; ибо есть кодинг от бедности или безысходности, порой в случаях, когда те же проблемы обычно решаются другими способами, но на порядок дороже.
SSerge
энтузиаст
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 12.01.2012 05:34:14
Откуда: Барнаул

Re: Компьтерные профессии

Сообщение debi12345 » 09.01.2013 08:36:09

Вся "автоматизация" и прочее скриптонаписательство - ни в коей мере не программизм; ибо есть кодинг от бедности или безысходности,

Скрипты - для экономии СВОЕГО времени (то есть для возможности работать в режиме "5 минут в день"), чтобы заниматься самообразованием в виде "ничего не делать" (для начальства). Ессно скриптинг в 99% случаев возможен только для сисадминов осиливших внедрение ЛИНУКС, многие админы мигрируют на ЛИНУКС именно из-за возможности скриптовать :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Компьтерные профессии

Сообщение vada » 09.01.2013 12:04:10

stikriz, системный архитектор работает не на уровне сервера, а на уровне сервиса. Вы ошиблись на порядок абстракции.

Системный архитектор самая геморройная профессия.
Ему требуется выдержать серьезный бой с административным аппаратом. - убедить руководство что автоматизировать бардак невозможно и что, для начала, требуется поменять всю технологию работы компании. Уволить десяток бездельников, взять пару спецов, построить закрывающийся на замок склад, карточки доступа и все дела... Да! И уволить главбуха по совместительству любовницу директора.
Потом предстоит бой с сисадмином - требуется установить SQL сервер оракл, хотя сисадмин с пеной у рта будет доказывать что достаточно постгреса (т.к. он у него уже стоит и оракл ему крепить просто не в кайф, надо покупать навороченный сервер, а в стойке места нет, и т.д. и т.п.)
Потом выдержать бой с программистами - типа, аппликейшен сервер нужно JBOSS а программеры истерируют что GlasFish надо (т.к. он идет с NetBeans и они уже в него потыкали и доку почитали, и ковыряться еще в JBOSS просто влом, а на управление транзакциями им насрать, руками переберут...)
Потом юзвери! Ну это отдельная тема. Тут биться можно годами т.к. мечта юзверя это одна большая кнопка на весь экран которую они хотят нажать утром и пусть программа целый день все сама делает, а вечером чтоб комп сам выключался и денег отслюнявливал как банкомат...
Аватара пользователя
vada
энтузиаст
 
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 14.02.2006 13:43:17

Re: Компьтерные профессии

Сообщение stikriz » 09.01.2013 21:03:49

Да. Идешь так по улице с работы, а в переходе стоит такой горе-интегратор с табличкой: "Работаю за еду!". Но, кто же его возьмет - он со всеми разосрался, всех подставил, всем напакостил - все его знают!
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Компьтерные профессии

Сообщение A.N.Onim » 10.01.2013 00:54:00

А какие ещё есть профессии связанные с компьютерами?
И какие у них плюсы и минусы?
A.N.Onim
новенький
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24.12.2012 00:18:52

Re: Компьтерные профессии

Сообщение vada » 10.01.2013 10:10:26

stikriz писал(а):Да. Идешь так по улице с работы, а в переходе стоит такой горе-интегратор с табличкой: "Работаю за еду!". Но, кто же его возьмет - он со всеми разосрался, всех подставил, всем напакостил - все его знают!

Ну почему разосрался! С директором периодически встречаемся в опере. Душевно беседуем. Фирма его успешно работает. Ну и я не побираюсь по помойкам :)

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
A.N.Onim писал(а):А какие ещё есть профессии связанные с компьютерами?
И какие у них плюсы и минусы?

Есть еще уборщица. Она пыль с компов смахивает...
Даже эффект такой есть. Бич эникейщика! Называется "Эффект половой тряпки". Это когда уборщица тряпкой махнет и выворотит провод из разъема. Он как-бы на месте, но не особо контачит.
Аватара пользователя
vada
энтузиаст
 
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 14.02.2006 13:43:17

Re: Компьтерные профессии

Сообщение A.N.Onim » 10.01.2013 11:33:27

vada писал(а):Есть еще уборщица. Она пыль с компов смахивает...

:D
И больше никаких нету?
A.N.Onim
новенький
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24.12.2012 00:18:52

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Рейтинг@Mail.ru