Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

[debi12345]

И сейчас покупают десятками тысяч, только в желтой прессе об этом не пишут, т.к. журналюги сложных слов не знают. Если бы Вы не ерундой маялись, а работали, например, в России на автоматизации производств, то знали бы, что станки поступают

Да знаю, знаю - для изготовления труб и буровых наконечников, для сварки и сборки на отверточных "производствах" и т.п. Также целые линии по варке и расфасовке пива и т.п. "Забугор" зарабатывает и на продаже деталей, и на продаже устройств для быстрого и точного соединения этих деталей - еще и на маркетинге экономит

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

Либерал-коммунизм начался с Хрущева, и именно либерализм погубил СССР

Хм.. во времена Хрущева были попытки скорее реставрации капитализма в экономике - оттого даже произошли стихийные выступления возмущенных рабочих - например Новочеркасск. А после Хрущева... тоталитар-коммунизм остался - на словах и лозунгах ( эдакий "бумажный тигр" ), а либерал-коммунизм не сложился (потому что не было общественного диалога, всякая даже конструктивная типа "Зияющие высоты" [Зиновьев] критика воспринималась в штыки)... получился опасный вакуум.

[alexey38]

Да знаю, знаю

Вы же нигде не были, за 85 страниц не привели ни одного факта, кроме цитат из желтой прессы. Вы вообще ничего не знаете в жизни.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Хм.. во времена Хрущева были попытки скорее реставрации капитализма в экономике - оттого даже произошли стихийные выступления возмущенных рабочих - например Новочеркасск. А после Хрущева... тоталитар-коммунизм остался - на словах и лозунгах ( эдакий "бумажный тигр" ), а либерал-коммунизм не сложился (потому что не было общественного диалога, всякая даже конструктивная типа "Зияющие высоты" [Зиновьев] критика воспринималась в штыки)... получился опасный вакуум.

Да Вы оказывается ничего не понимаете даже в Вашем любимой либерализме и коммунизме. Какой еще общественный диалог? Кого и с кем? Сложился или не сложился, Вы то откуда знаете? Вы банальный дегенерат или шизофреник, возомнивший себя каком-нибудь великим Карлом Марксом.

[debi12345]

Какой еще общественный диалог? Кого и с кем?

Вот именно - "кого" и с "кем" ? Власть - отдельно. Люди - отдельно. А надо было например (используя прессу, парт-собрания, ...) - "Власть,почему нас всем КБ на кортошку отпрвляют?" "Чтобы урожай успеть собрать !" "А у нас семьи, домашние дела, и прочие планы ! И чем занимаютя колхозники ? Они ведь за нас к кульману не встанут! " "Семьи и дела подождут!" "Ваши ведь не ждут, вы сами не ездите на картошку!" "Ммм..." "Давайте сядем и помозгуем - что-нибудь придумаем!"

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Вы же нигде не были, за 85 страниц не привели ни одного факта, кроме цитат из желтой прессы.

Если так много станков закупается, монтируется и запускается - то где "мэйд ин Раша" в неотверточном (нефасовочном, неразливном,..) варианте ? Почему не видно этого даже с микроскопом ? Что ни возьми - перемаркировнные "ЗТЕ", "Хаувэй" Или "русские" светодиодные лампы - собранные из китайских транзисторов и конденсаторов и немецких светодиодов. Еще скажите что выпускается много - но "мудро" штабелируется на складах

[alexey38]

Вот именно - "кого" и с "кем" ? Власть - отдельно. Люди - отдельно. А надо было например (используя прессу, парт-собрания, ...) - "Власть,почему нас всем КБ на кортошку отпрвляют?" "Чтобы урожай успеть собрать !" "А у нас семьи, домашние дела, и прочие планы ! И чем занимаютя колхозники ? Они ведь за нас к кульману не встанут! " "Семьи и дела подождут!" "Ваши ведь не ждут, вы сами не ездите на картошку!" "Ммм..." "Давайте сядем и помозгуем - что-нибудь придумаем!"

Во-первых, о картошке было известно за год, т.к. на нее отправляли ежегодно, так что была возможность спланировать и домашние и прочие дела. Во-вторых, в случае исключительных личных или производственных причин на картошку не отправляли. В-третьих, раз отправляли, значить была потребность. В-четвертых, горожане сами потом ели эту картошку, так что не для буржуя была эта работа. Таким образом, приведенный Вами пример показывает как раз наличие диалога власти и народа, когда была возможность сесть, обсудить и найти решение. Причем на то были и объективные причины, автоматизация сельского хозяйства высвободила много рук, которые уехали в город, но при этом автоматизация уборки не была доведена до совершенства. Не знаю как в Узбекистане, но у нас в Сибири в начале мая может быть снег и в конце сентября может быть снег. Заморозки бывают до середины июня и с середины августа. Картошку у нас садят в конце мая (иногда даже в начале июня), а выкапывают в конце августа или начале сентября. Если не успеть ее убрать, когда начинается сезон дождей, то она гниет и плохо храниться зимой. Поэтому на копку картошки объективно можно выделить очень мало времени.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Почему не видно этого даже с микроскопом ?

А Вы где были? Где смотрели? На ширпотреб поставляется мало, но и Сталин не сильно баловал ширпотреб. Потреблядство - это бич нынешнего времени, какой смысл его поддерживать?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

светодиодные лампы

Что Вы зациклились на этих светодиодах? А лампы выпускаются, и на их выпуск тоже нужны станки. А где Вы сами лично видели перемаркированную продукцию?

[debi12345]

Заморозки бывают до середины июня и с середины августа. Картошку у нас садят в конце мая (иногда даже в начале июня), а выкапывают в конце августа или начале сентября. Если не успеть ее убрать, когда начинается сезон дождей, то она гниет и плохо храниться зимой. Поэтому на копку картошки объективно можно выделить очень мало времени.

Можно и нужно было об этой необходимости "быстро убрать" говорить постоянно и с самых высоких трибун, объясняя на цифрах и на пальцах, убеждая людей ДОБРОВОЛЬНО помочь - ессно за вознаграждение. Уверен что добровольцев бы хватило. Можно было напрячь и науку - придумав бы нечто типа врЕменных куполов/теплиц (над полями ) - спасающих от непогоды и заморозков (а на обогрев этих куполов у нас энергия 100% была )... НИИ с изобретательными людьми у нас было как собак нерезанных.
Почему я поднял эту тему.. опять-таки хлопковая страда этого года.. люди роптали вспоминая при этом СССР - недобрым словом. С учетом что население у нас о-о-очень просоветское.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

А Вы где были? Где смотрели? На ширпотреб поставляется мало, но и Сталин не сильно баловал ширпотреб. Потреблядство - это бич нынешнего времени, какой смысл его поддерживать?

Очень много товара к нам завозится через Россиянию (морские порты), и среди этого потока - практически ничего россиянского - ну изредка попадается средство от тараканов, сделанное на "бывшем оборонном предпрятии"

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

А где Вы сами лично видели перемаркированную продукцию?

Сотовые телефоны и 3G-модемы "МТС".

[stikriz]

У меня стоит стабилизатор Ресанта. Я ничего лучше не знаю. У нас отвратительное напряжение - электросети перегружены, т.к. в последнее время, если не кондюки, так соседи топят электричеством, у всех куча стиралок-духовок, да еще некоторые варят, например, я А подстанция еще при Брежневе последний раз реконструировалась. Так вот, напряжение падает до 170 вольт. Киловатная ресанта отлично держит 220. Компактная, солидной наружности, очень хорошего качества - это мягко сказано. До этого был APC 1200, но он сдох, да и держал только от 180 вольт. Ресанта от 140 по паспорту. Сделано в России.
Сейчас посмотрел (там есть кнопочка специальная и дисплей) - 178 вольт в сети. УПС говорит, что 220.

[debi12345]

Компактная, солидной наружности, очень хорошего качества - это мягко сказано. До этого был APC 1200, но он сдох, да и держал только от 180 вольт. Ресанта от 140 по паспорту. Сделано в России.

Да понятно что мы лучше китайцев можем делать - они клепают часто даже не тестируя в работе, лишь бы быстрее. Где у нас одна модель - у них тысячи. Сам работал на радиозаводе, поэтому знаю что такое ТУ и испытания на их соовтетствие. Эти ТУ и испытания - проклятый советский пережиток и еснно он будет устранен - правда не будет тогда и "ресант", а будет перемаркированный "китай".
Ну ладно, изделие немикроэлектронное - все тут же уровень миниатюзации "щиток".
Комплектующие чьи - микрухи, кондеры, релюшки, силовые полевики ? Какие марки по нашим справочникам ?

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Ресанта от 140 по паспорту.

Это значит, что скорее всего применяется APFC-схема. Блоки питания с ней весьма дорогие (мой HuntKey-700 обошелся в 62$).
Однозначно базовый функционал - импортняга, причем недавней разработки.

[stikriz]

Однозначно базовый функционал - импортняга, причем недавней разработки.

Схемы германские. Капиталисты - латвийские. Но, в паспорте написано, что сделано в России Вот, хотел похвастаться

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Внутри микропроцессор и электронные ключи, которые переключают отводки тороидального трансформатора.

[debi12345]

Внутри микропроцессор и электронные ключи, которые переключают отводки тороидального трансформатора.
Схемы германские. Капиталисты - латвийские.

Значит с APFC я размечтался, потому что ЮПС не смартовый. То есть не ЮПС, а электронный аналог ферро-резонснаного стабилизатора - у нас был помню даже с люминисцентной шкалой напряжения и и ручкой регулировки, назывался "Киев-...". Супер-вещь!

"Перемаркировка" что ли ? Или просто сертификат по нашему ТУ ?
Интересно, ВЭФ еще жив ? Слышал, что нет...

[alexey38]

убеждая людей ДОБРОВОЛЬНО помочь

А силой никто и не ехал, по крайней мере у нас. Кто реально не мог, тот не ехал. А кто мог ехали, и плохим словом это ни кто не вспоминает. Что там творилось в Узбекистане я не знаю.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

придумав бы нечто типа врЕменных куполов/теплиц

Так у нас и так это распространено с тех давних пор. У нас, например, свежепосееную морковку и прочие овощи накрывают полиэтиленом. А как минимум 50% огурцов и помидоров растет в теплицах. А рассада вообще вся в теплицах выращивается (либо дома на окне). Так что все было изобретено. Но все это дорого, и сложно в обслуживании. Осенью утеплить очень сложно. Даже дачники это сделать не могут.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

на обогрев этих куполов у нас энергия 100% была

А ее-то (энергии) как раз и не было. Всякие там ТЭЦы в советское время все строили и строили, но лишней энергии не было ни когда. На обогрев всей с/х земли нужно было бы построить где-нибудь в 3-5 раз больше ТЭЦ, и в 10 раз больше ЖД для подвоза угля. Кстати, для справки, сейчас последние годы электропотребление превысило советские уровни, так что сейчас новые ТЭЦ тоже строятся.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Сотовые телефоны и 3G-модемы "МТС"

А МТС открыто говорит, что это что это Китай. А МТС обычно значит, что они залоченные. Практика взята из США и Европы, там делают то же самое.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

электронный аналог ферро-резонснаного стабилизатора

Не гоните ерунду. Стабилизаторы напряжения сейчас бывают двух типов:
а) ЛАТОР с моторным приводом (хорош тем, что позволяет кратковременную перегрузку без переплаты за мощность, например, на включение двигателя, например, циркулярка на даче)
б) импульсные блоки питания с инвертором. Естественно, что не советские транзисторы стоят, т.к. тогда просто еще не были они разработаны, пригодные для современных схем. Но в наличии много изделий российского производства, в т.ч. с печатной платой сделанной здесь. Элементная база обычно с импортными добавками, если это гражданское изделие. Так как отечественные радиоэлектронные компоненты значительно дороже импорта. Если нет спецтребования, то купишь на импорте. И большой беды в этом нет. Пока в мире правит потреблядство, то нет смысла сидеть на производстве компонентов, поощряя потреблядство.

[sign]

Светодиоды вообще не показатель, т.к. не ради этого нужна такая капиталоемкая отрасль.

Эта капиалоемкая орасль окупистся имено только если будут СВОИ светодиоды, СВОЯ микроэлектрника,.. Онаа и умерла потому что нет своего хайтек-производства.

"Компания «Оптоган» одна из немногих в мире и единственная в России, обладающая технологиями и полным циклом производства светодиодов и светодиодной техники, начиная с выращивания полупроводниковых кристаллов и заканчивая производством интеллектуальных систем освещения".

...сейчас наоброт - один устаревший станок или очередняа отвреточная сборка (скрутка, фасовка, разливка,..) и вокруг куча важных "шишек", вопли на всею планету о "вставании с колен". То есть при Сталине прибеднялись, а сейчас наоборот стараются всзять на понт [точнее убедить своих лохов в "все хорошо - прекрасная мааркиза"]

- "Восемь многофункциональных обрабатывающих центров австрийской компании «WFL» и шлифовальная установка немецкой фирмы «EMAG» пополнили станочный парк Челябинского тракторного завода".
- "Добро пожаловать в библиотеку будущего. В Москве. В Российскую молодежную библиотеку. WiFi и радиочастотные метки в книгах, компьютеры с доступом к базам данных и оцифрованные редкие издания, аппарат для самостоятельного копирования материала, круглосуточные пункты возврата литературы, туалет для инвалидов и даже шоу-кар в фойе. И всё это принципиально бесплатно для посетителей".
- "Компания «Т-Платформы», международный разработчик суперкомпьютеров и поставщик полного спектра решений и услуг для высокопроизводительных вычислений, сообщает о завершении проекта по созданию высокопроизводительного вычислительного комплекса по заказу Российского университета дружбы народов".
- "«Новоалтайский хлебокомбинат» запустил уникальное производство ржаного солода".
- "В Барнауле открылся суперсовременный Федеральный центр травмотологии, ортопедии и эндопротезирования".
- "Первые ПК на российских процессорах сошли с конвейера".
- "«Туполев» провел эксплуатационные испытания аэросаней-амфибии АС-2 для почтальонов".
- "«Росатом» купил 100% канадской уранодобывающей компании Uranium One".
- "По предварительным итогам 2012 г. экспорт российского риса достиг исторического максимума — 334 тыс. тонн".
- "Бывший директор производства баланса-спирали (самых сложных деталей часового механизма) компании “Rolex”, Жан Клод Кене, присоединился к команде Часового завода “Ракета”. ... В итоге, сотни швейцарских марок самого высокого уровня могут оказаться в затруднительной ситуации. Поэтому “Ракета”, обладая редкой технологией производства баланса-спирали, планирует экспортировать свои детали в Швейцарию".
- "Конструкторами Уральского КБ вагоностроения головного предприятия корпорации "УВЗ" создана платформа специальная модели 23-5166. Как отмечают разработчики, данное изделие не имеет аналогов в России. Оно изготовлено по заказу ОАО "ЮГЭЛЕКТРО". Все работы по его проектированию и производству были проведены на Уралвагонзаводе в короткие сроки".
- "Успешно завершены государственные стендовые испытания маршевого винтовентиляторного двигателя Д-27 и вспомогательной силовой установки (ВСУ) ТА18-200-70 для военно-транспортного самолета Ан-70".

И т.д. и т.п.

[alexey38]

"Компания «Оптоган» одна из немногих в мире и единственная в России, обладающая технологиями и полным циклом производства светодиодов и светодиодной техники, начиная с выращивания полупроводниковых кристаллов и заканчивая производством интеллектуальных систем освещения".

У меня дома стоят их лампочки с цоколем E27. Неплохие лампочки. Будучи в командировке в Москве полтора года назад смотрел какие бывают, т.к. у нас вообще нет выбора. И остановился именно на "чубайсовских лампочках". Заказал их потом некоторое количество через интернет-магазин. Выглядят симпатично. Пульсаций действительно нет (я это чувствую без всяких приборов, т.к. еще в молодости подсадил глаза на ЭЛТ-мониторах, зрение 100%, но очень чувствительно к качеству освещения), по ценам на уровне или ниже Европы. Среди китайских ламп я не увидел ни одной без пульсации (я это вижу без прибора). Внутри их не пилил, но внешняя форма не совпадает ни с одной из существующих у других производителей. По сравнению с газовыми (люминесцентными) лампами на цоколь E27, у оптагана качество света выше. И примерно за 1 год службы у оптагана не желтеет корпус, как это происходит с газовыми лампами. У меня некоторые стоят без плафона и нормально.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Компания «Т-Платформы»

А кто еще в мире делает водяное охлаждение такого класса? Это все признают.

[Frolik]

- "Восемь многофункциональных обрабатывающих центров австрийской компании «WFL» и шлифовальная установка немецкой фирмы «EMAG» пополнили станочный парк Челябинского тракторного завода".
- "Добро пожаловать в библиотеку будущего. В Москве. В Российскую молодежную библиотеку. WiFi и радиочастотные метки в книгах, компьютеры с доступом к базам данных и оцифрованные редкие издания, аппарат для самостоятельного копирования материала, круглосуточные пункты возврата литературы, туалет для инвалидов и даже шоу-кар в фойе. И всё это принципиально бесплатно для посетителей".
- "Компания «Т-Платформы», международный разработчик суперкомпьютеров и поставщик полного спектра решений и услуг для высокопроизводительных вычислений, сообщает о завершении проекта по созданию высокопроизводительного вычислительного комплекса по заказу Российского университета дружбы народов".
- "«Новоалтайский хлебокомбинат» запустил уникальное производство ржаного солода".
- "В Барнауле открылся суперсовременный Федеральный центр травмотологии, ортопедии и эндопротезирования".
- "Первые ПК на российских процессорах сошли с конвейера".
- "«Туполев» провел эксплуатационные испытания аэросаней-амфибии АС-2 для почтальонов".
- "«Росатом» купил 100% канадской уранодобывающей компании Uranium One".
- "По предварительным итогам 2012 г. экспорт российского риса достиг исторического максимума — 334 тыс. тонн".
- "Бывший директор производства баланса-спирали (самых сложных деталей часового механизма) компании “Rolex”, Жан Клод Кене, присоединился к команде Часового завода “Ракета”. ... В итоге, сотни швейцарских марок самого высокого уровня могут оказаться в затруднительной ситуации. Поэтому “Ракета”, обладая редкой технологией производства баланса-спирали, планирует экспортировать свои детали в Швейцарию".
- "Конструкторами Уральского КБ вагоностроения головного предприятия корпорации "УВЗ" создана платформа специальная модели 23-5166. Как отмечают разработчики, данное изделие не имеет аналогов в России. Оно изготовлено по заказу ОАО "ЮГЭЛЕКТРО". Все работы по его проектированию и производству были проведены на Уралвагонзаводе в короткие сроки".
- "Успешно завершены государственные стендовые испытания маршевого винтовентиляторного двигателя Д-27 и вспомогательной силовой установки (ВСУ) ТА18-200-70 для военно-транспортного самолета Ан-70".

sign, сразу видно, что вы не либерал. Ибо неспособны разглядеть в этих новостях размер откатов и глубину распилов. И вообще все это происходит вопреки действующей власти, только для того, чтобы эффективнее воровать. Даже боюсь представить размер слезинки ребенка, который недополучил свою пайку риса.

[debi12345]

"Компания «Оптоган» одна из немногих в мире и единственная в России, обладающая технологиями и полным циклом производства светодиодов

Вот про итервью с директром этого ОПТОГАНа я и писал. Кокрентно всетодиоды делают в Германии - по заказу этой фирмы. Отчасти и потому чот у нас нет редкоземлельных элементов для легирования. Транзитсоры и кондеры и прчее в инверторе - китайское. Что там нашего ? В лучшем случае пластик корпуса и прессформа для штамповки корпусов - рассчитанная на зарубежном CAD сделанная на зарубежном станке.

Среди китайских ламп я не увидел ни одной без пульсации (я это вижу без прибора). Внутри их не пилил, но внешняя форма не совпадает ни с одной из существующих у других производителей. По сравнению с газовыми (люминесцентными) лампами на цоколь E27, у оптагана качество света выше.

Вполне допускаю (и скорее всего) что "оптоган" взял за основу схему лампочек PHILIPS. Схемы очень несложные,в лучшем случае простой импульсный стабилизатор - китайцы упрощают еще дальше исключительно ради удешевления. Но! Например наши "узбекские" люминисцентные лампочки делаются на самом деле в Китае - и к пульсациям претензий у меня нет, равно как к сроку службы - 1 отказ из 12 лампочек за 18 месяцев. Потому что схему им дали мы и проверяем качество и срок службы мы - безо всяких упрощений. В итоге имеем качественного "китайца".

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

Компания «Т-Платформы», международный разработчик суперкомпьютеров и поставщик полного спектра решений и услуг для высокопроизводительных вычислений, сообщает о завершении проекта по созданию высокопроизводительного вычислительного комплекса по заказу Российского университета дружбы народов".

Ну и ? Собирают кластер из серверов HP на "оптике"... Без серверов HP ничего бы не было.

"По предварительным итогам 2012 г. экспорт российского риса достиг исторического максимума — 334 тыс. тонн".

Ну и.. Цифра копеечная Тем более что сейчас по зерну у нас перекос - выращивают только то на что подскакивает цена - в ущерб другим культурам. То есть например выращивали 10 культур по 1тыс тонн - а стали 2 культуры по 5 тыс тонн. Ничего хорошего этом нет - это нарушает сево-обороты, тем самым убивая почву. Знаю это по нашим узбекским реалиям и как нерадивые и жадные сеоляни гоняются за ценовой конъюнктурой - пришлось даже директивно запрещать выращивать рис в Ферганской долине.
Никак Вы не поймете - урожаи времен СССР были научно выверенными урожаями, не больше и не меньше, с учетом севооборотов и т.п. - все серьезные отклонения от них, рапорты "мы превысили рекорд ..." при тех же или меньших (как правило) посевных площадях - признаки жадности и ненаучности.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:

"В Барнауле открылся суперсовременный Федеральный центр травмотологии, ортопедии и эндопротезирования".
- "«Туполев» провел эксплуатационные испытания аэросаней-амфибии АС-2 для почтальонов".

Ставить телегу впереди колеса - не очень умно (или ищи откаты). Лучше бы вернули нормальную малую авиацию (вертолеты, одномоторные самолеты ) для отдаленных деревень и пастбищ, высокогорных кишлаков и аулов,.. - и не жались бы на горючку для этой авиации. А то вроде и центр есть - а пока везешь в него , пациент... Кстати против тактики "крутой центр в областном центре" выступаю уважаемых медики - то же Святослав Федоров (именно его стараниями и авторитетом медицина в Росиянии более менее держалась, но теперь по его словам - все пошло коту под хвост).

- "Первые ПК на российских процессорах сошли с конвейера".

Вот когда увижу в радио-справочниках ТТХ (техпроцессс, уровень интеграции, на каком заводе изготовлен) наших процов (ессно не еще советских серий от АНГСТРЕМа) - тогда и поговорим. Но отнюдь не исключаю корпусировку (заклчение сделанных в США чипов в корпус) у нас - как в Малайзии, Таиланде,.., - на этих корпусах вполне может соять "made in Malaisia "

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Так у нас и так это распространено с тех давних пор. У нас, например, свежепосееную морковку и прочие овощи накрывают полиэтиленом. А как минимум 50% огурцов и помидоров растет в теплицах. А рассада вообще вся в теплицах выращивается (либо дома на окне). Так что все было изобретено. Но все это дорого, и сложно в обслуживании. Осенью утеплить очень сложно. Даже дачники это сделать не могут.

Вот и власть тогда думала - что дорого. А оказалось что напрягать людей себе дороже - люди это припомнили, когда появилась возможность выставить счет. Уважение и лояльность (всех слоев) населения стоят любых денег - и хорошо что нынешняя КПРФ это (вроде бы) понимает.

[Frolik]

Вот, правильная подход.
Урожай есть, да нет такой. А если такой, то не та культура. А если даже та культура, то обязательно в ущерб другой культуре. Уж деби знает, у него окно на Ферганскую долину выходит.

Ну и ? Собирают кластер из серверов HP на "оптике"... Без серверов HP ничего бы не было.

Действительно, ну и?
Учатся, проектируют, собирают... Зачем, спрашивается? Все равно без HP ничего бы не было.

Ставить телегу впереди колеса - не очень умно (или ищи откаты)

теперь все теги на месте