Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 19.01.2013 19:42:27

Слово "лабораторный" выкидываем, а на рукоятку ставите электропривод.

Где-то это видели ? Чтобы механический элетропривод на регулирование ? Время реакции такое что все нафиг сгорит ....
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 19.01.2013 19:43:04

debi12345 писал(а):Это зависит от того, сколько диодов в гирлянде

Лампа должна работать начиная со 100В, при максимальном рабочем напряжении в 250В.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 19.01.2013 19:45:37

Единичная мощность лампы не имеет значения. На освещение 100 кв.м нужно около 300-500 Вт светодиодного освещения. Так что в целом заметно. Эти лишние 3 Вт на 5 Вт полезной приведут за год к затратам в 80 руб. при цене на электроэнергию в 3 руб. Для 11 Вт лампочки за год набежит 180 руб. и это при цене дорогой чубайсовской лампочки в 1000 руб. получается, что за нормативный срок службы в 50 тыс. часов скушается вся стоимость лампы.

Согласен, но это только если потребитель не выключается (отстается в дежурном режиме) - тогда за год эта разница в 3 Ватта набежит в копеечку. Но лампы-то выключаются :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 19.01.2013 19:46:02

debi12345 писал(а):Где-то это видели ? Чтобы механический элетропривод на регулирование ? Время реакции такое что все нафиг сгорит ....

На том, который есть у меня на даче. А что там сгорит? При резких перепадах он реально шуршит. Если резкий подъем напряжения не знаю, что там происходит, может быть срабатывает защита. Отлично работает со всякими там бытовыми циркулярками, насосами и прочим подобным. За несколько лет ничего не сгорело.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 19.01.2013 19:47:30

Лампа должна работать начиная со 100В

??? Это "путины" сказали ? Наши ГОСТ предписывают 10% - то есть диапазон 198..242 В.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 19.01.2013 19:49:12

debi12345 писал(а):Но лампы-то выключаются

У лампы срок службы на 50000 часов. В производственных помещениях при работе в 1 смену это считается примерно 10-15 лет. При 3-х сменном режиме это будет всего 5 лет. Если лампа включается редко, то будет достаточно лампы накаливания.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 19.01.2013 19:50:02

На том, который есть у меня на даче. А что там сгорит? При резких перепадах он реально шурши

Но согласитесь, что электроный (симисторный) коммутор обмоток посовременнее, что ли :) И более быстродействующий. И не искрит.. А сгореть может например отбмотка кооректирующего двигателя.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 19.01.2013 19:52:33

debi12345 писал(а):Наши ГОСТ предписывают 10% - то есть диапазон 198..242 В.

Это требования к сетям электроснабжения в нормальном режиме их работы. А электроприборы должны быть рассчитаны на работу и в аварийных режимах, особенно такой ответственный для жизнедеятельности узел как освещение.
Может быть в Узбекистане все такое дикое. Но весь мир работает на нормальных стандартах, когда любые приборы работают уже начиная со 100-150В. И не Путин это придумал.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 19.01.2013 19:54:59

В производственных помещениях при работе в 1 смену это считается примерно 10-15 лет. При 3-х сменном режиме это будет всего 5 лет. Если лампа включается редко, то будет достаточно лампы накаливания.

Но если сгорит (а горят они не столько от срока службы, сколько от повышенного напряжеия в момент включения, на еще холодной спирали ), то заменить ее на верхотуре - еще тот "геморрой". А светодиодные могут за 10 лет не потребовать ни одной замены - установил и забыл :)

когда любые приборы работают уже начиная со 100-150В

Не-а, в этих странах свои стандарты на сеть, напримев в США - 110 Вольт (с отклонением кажется 10%). Кое-где "постоянка".
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 19.01.2013 19:56:17

debi12345 писал(а):Но согласитесь, что электроный (симисторный) коммутор обмоток посовременнее, что ли И более быстродействующий. И не искрит.. А сгореть может например отбмотка кооректирующего двигателя.

Нужно выдерживать ток КЗ. Кроме того, коммутационную способность нужно предусматривать примерно 10-20 кратную, т.к. пусковые токи движков до 10 крат, а также нужен запас. Может еще есть какие-то проблемы. Поэтому механический привод ставят часто.
А что за корректирующий двигатель? Это который обмотки переключает? Так он маломощный и низковольтный, стоит на стабилизаторе.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
debi12345 писал(а):а горят они не столько от срока службы, сколько от повышенного напряжеия в момент включения, на еще холодной спирали

Для чего ставят специальные пусковые схемы, которые намного дешевле светодиодной или ртутной лампы.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 19.01.2013 20:00:53

На освещение 100 кв.м нужно около 300-500 Вт светодиодного освещения

Комнатушка 10х10м ? Издеваетесь ? Сколько нужно обычных ламп с их 2% КПД на такую комнатушку ? И сколько нужно ртутных или светодиодных с их КПД 40+ % ?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Кроме того, коммутационную способность нужно предусматривать примерно 10-20 кратную, т.к. пусковые токи движков до 10 крат

Симисторы (как и все лавинные приборы) имеют огромную перегрузочную способность.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 19.01.2013 20:02:30

debi12345 писал(а):Не-а, в этих странах свои стандарты на сеть, напримев в США - 110 Вольт (с отклонением кажется 10%)

Да не от номинала, а в % обеспечивается. Для сетей 110В, минимальное напряжение около 60В. А 10% или 5% - это требования к электросетям для нормального их режима работы. За отклонение за 5% или за 10% идет снижение тарифа на э/э, а дальше могут появиться штрафы. Не путайте качество электроэнергии и требования к приборам.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 19.01.2013 20:06:29

Для сетей 110В, минимальное напряжение около 60В.

Из-за большего ШИМ-диапазона, для импульсных блоков питания это означает умощнение (и увеличение габаритов) трасформатора - самого дорогостоящего компонента. Маловероятно что на это пойдут в столь массовых приборах как лампочки.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 19.01.2013 20:07:30

debi12345 писал(а):Комнатушка 10х10м ? Издеваетесь ? Сколько нужно обычных ламп с их 2% КПД на такую комнатушку ? И сколько нужно ртутных или светодиодных с их КПД 40+ % ?

На комнату в 40 кв нужно от 6 до 10 ламп на 150 Вт, при высоте потолка в 3,5 метра. Причем 6 ламп не хватает для работы на компах или при чтении. Количество ламп не зависит от типа освещения. И ртутные есть на эквивалетное освещение в 150 Вт, и светодиодные есть.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 19.01.2013 20:09:01

Из-за большего ШИМ-диапазона, для импульсных блоков питания это означает умощнение (и увеличение габаритов) трасформатора -

Пример компьютерных БП. Обычный -25$. Адаптированный под 140 В (с APFC) - 62$.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Рейтинг@Mail.ru
cron