Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

[alexey38]

В том что самым страшным наказанием для резидента КГБ было.. возвращение на Родину.

Из-за такой мелкой личной проблемы никто не станет рисковать всем и вся для развала и уничтожения страны. Во-первых, нет ни каких гарантий, что именно твое желание задержаться поддержат коллеги по резидентуре (конкуренция), во-вторых, сам процесс развала мог закончиться как в 1917 году. Короче, это не мотив, вообще не мотив.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Мы про диоды говорим? И что заставило Вас купить лампу на 11Вт, заплатив тысячь, наверное от четырех? Я про диоды : резистор, стабилитрон и кондер на 3-4 ватта нагрузки. Можете посчитать, что с 220 вольт там с кондером в 1микрофарад пульсаций не будет,тк. резистор болшого сопротивления.

Как я писал Выше, у меня "лампы чубайса" 11 Вт (аналог 60 Вт, цоколь E27) ценой 1 т.р. за штуку. Лампа оказалась хорошей. Стабилизация напряжения примитивным делителем (резистор и стабилитрон) + кандер, конечно работает, но и пульсации есть (в виду линейности схемы делителя), и очень большие теплопотери в резисторе и стабилитроне, делающие затею с светодиодной лампой неэффективной по электросбережению. Выше это было уже рассмотрено.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Сейчас эльбрус - это такая прикольная презентация. А ссылочку дадите?

Ссылка была страниц 60 назад. В яндексе можете сами найти. Изделия существуют, я лично их видел на объектах, и на выставке. Хотите большего - в путь, ногами и руками, я не языком.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Т.е. не в России спроектирована, т.е. см. выше - это и есть та ситуация, которую Вы не видите.

Что-то спроектировано не в России, что-то в России. Часть ситуации видел изнутри, т.к. был лично на некоторых заводах. Конечно, например, в части автомобилей, там ситуация не в нашу пользу. В части бытовой техники наоборот в нашу, т.к. у нас есть проектные КБ, которые проектируют эту технику для запада и востока (которая потом производится в разных странах).

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Что-то последнее время попадаются газоразрядные лампочки с ш образным трансформатором.

По-моему там и витков нужно меньше, и технология намотки обмоток на порядок проще. Встречается довольно часто.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

В нем энергия дросселя (индуктивности) закачивается в конденсатор (емкость). Правильный балансирование индуктивности и емкости в "сумме" дают активное сопротивление.

Да, Вы подтверждаете, свое полное профанство в физике, радиотехнике и электротехнике. Это проходят на 1-2 курсе института.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Ну, вот я плавно снижаю напряжение, и моя лампочка плавно тухнет. Стабилитрон там для предотвращения перегрузок. Резистор регулирует ток нагрузки ~ при входном 220. А стабилитрон почти всегда выключен. Ну, даже если поставить 10 микрофарад - цена не сильно увеличится. Я не про то, что так надо делать, а про то, что даже в такой простой схеме пульсаций не будет. И никто глазами эти пульсации не увидит Даже, если глаза посадить на ЭЛТ мониторах

Кончено такая схема работоспособна, но не эффективна. Для снижения пульсаций нужно сильно увеличивать емкость, т.к. схема линейная, т.е. первые % пульсаций гасятся быстро, а за каждый последующий % нужно существенно увеличивать емкость. Я глазами вижу частоту кадровой развертки любого ЭЛТ монитора, когда она 85 Гц и ниже (либо большая диагональ). Так что пульсации лам я тоже хорошо вижу, и самое главное после пары часов работы при пульсациях у меня начинают реально болеть глаза.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Прикольный элеткро-технический "петрико-грызлов" :

Скорее всего это обычный активный фильтр, собственно какой и должен быть установлен в нормальном APFC (это и есть APFC). Тема давным давно известная. Используется широко, в т.ч. имеются российские разработки на российское элементной базе (силовые элементы). Но экономический эффект завышается в разы, т.к. оплата по счетчику идет только за активную мощность. И установка активного фильтра рядом со счетчиком не дает ни каких преимуществ, наоборот увеличивает потребление, т.к. в сам фильтр тоже потребляет. Но такая установка дает другие эффекты, но в по ссылке про это не написано. Реклама - это чистый развод, как и прочие такие штучки-дрючьки, для других областей техники. Фильтры заставляют ставить энергокомпании, либо их ставят в бизнес-центрах, чтобы спасти электрику.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Я знаю отличный способ экономии электричества - вбить лом в грунт и посадить на него ноль, а ноль от счетчика отключить

Для современных счетчиков это ничего не дает, тем более свое заземление в частном доме должно быть всегда и лома будет мало. Если непонятно, то нарисуйте схему замещения, контура прохождения тока и т.п.

[debi12345]

Зависит от длины гирлянды. Посчитаем - поправьте если что. При 60-ти диодах нужен резитор 1.5.. 2 кОм. Диффренциально сопривление параллелки из гирлянды и стабилитрона примерно 100 Ом. Кондер 1 мКф парарельно гирлянде и стабилитрону. Пересчитывает параллельную RC (R=100 Ом и Xc[1 мкф 50Гц]=3100 Ом) в последовательную - получаем R=100 Ом и Xc = 3 Ом [50 Гц] = 1000 мкФ. То есть имеем RC -фильтр 1500+100 = 1600 Ом и емкость 1000 мкф. Часота среза по 0.7 = 0.002 Гц. От пульсаций 50 Гц и следа не останется Ессно если выпрямитель включен последовательно с резистором и гирляндой.

Эх, не канает. Это работало бы, если снимать напряжение для гирлянды с одного только конденсатора. А тут имеет цепь с последовательной емкостью такой большой величины, что наличие этой емксти (а значит и сглаживающего эффекта) можно не учитвывать. Так что пассивного умножителя (очередного "вечного двигателя"") емксти увы не получилось. Хотя если задаться целью, то можно применить активный умножитель - гиратор Или тупо ставить бОльшую емкость

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Во-первых, нет ни каких гарантий, что именно твое желание задержаться поддержат коллеги по резидентуре (конкуренция),

Правильно, поэтому они решили "приблизить загранницу" - то есть тупо перенести ее домой. Механически, не разбираясь в сути - импортировать "демократию" и "капитализм"

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

По-моему там и витков нужно меньше, и технология намотки обмоток на порядок проще.

Витков на Ш-образном нужно как раз больше (при том же "физическом" сечении сердечника), а вот технология (а занчит и стоимость при массвом изготовлении) на порядок проще, причем сразу имеем жесткий каркас и выводы обмоток. И конечно опять-таки пригодность для компактных однотактных схем.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Да, Вы подтверждаете, свое полное профанство в физике, радиотехнике и электротехнике. Это проходят на 1-2 курсе института.

Здрасте ! Скажите еще, что цепь из емкости и индуктивности не может быть чисто активной А характер сопротивления колебательного контура на резонансной частоте ? А характер волнового сопротивления ?

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

т.к. схема линейная, т.е. первые % пульсаций гасятся быстро, а за каждый последующий % нужно существенно увеличивать емкость

Наоборот первые 30% (до уровня 0.7) процента гасятся тяжело, зато потом практически линейно с ростом ёмкости. Эх, забыли Вы итститутскую программу

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Скорее всего это обычный активный фильтр, собственно какой и должен быть установлен в нормальном APFC (это и есть APFC).

Они врубают эту фиговину ПАРАЛЛЕЛЬНО нагрузке - так APFC не организуешь:)
Как будто реактор с подстанции - но в миниатюрном исполнении. Типа на высоковольитных гираторах. Хотя реально внутри несколко пасивных элементов

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Для современных счетчиков это ничего не дает,

А куда они денутся ? Ну разве что отрубятся если ток в фазном проводе намного больше тока в нулевом - по принципу диффрренциального автомата защиты.

[alexey38]

R=100 Ом и Xc = 3 Ом [50 Гц] = 1000 мкФ.

Даже при 1000 мкФ (на 50 Гц 3,2 Ом) параллельно 100 Ом активной нагрузки, получаем через простую пропорцию, что пульсации будут на уровне 3%.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

поэтому они решили "приблизить загранницу" - то есть тупо перенести ее домой

Они это кто? В том, то и дело, что когда интерес личный, а не общий, то никто не будет рисковать своей задницей ради чьих-то интересов.
Ради личных интересов конкретный агент может "убежать на запад", получить там убежище, деньги, новые документы и т.п. А ради того же самого, только путем крушения страны - такого не бывает.

Добавлено спустя 49 секунд:

для компактных однотактных схем

А какая разница, сколько там будет тактов?

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Здрасте ! Скажите еще, что цепь из емкости и индуктивности не может быть чисто активной А характер сопротивления колебательного контура на резонансной частоте ? А характер волнового сопротивления ?

Конечно нет. Чистая емкость и чистая индуктивность дают только реактивное сопротивление, как их между собой не складывай. На резонансной частоте Вы получите либо нулевое сопротивление, либо нулевую проводимость. Активное сопротивление при резонансе не меняется. Активное сопротивление - это собственно сопротивление проводов дросселя, ток утечки конденсатора, т.е. все то, что вызывает нагрев. Есть такой простой закон, который называется законом сохранения энергии, который это все и определяет. Активное сопротивление идет на выполнение работы: освещение или на нагрев (в случае с лампой), емкость и индуктивность сами по себе не светят, поэтому все потери в них идут на нагрев.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Наоборот первые 30% (до уровня 0.7) процента гасятся тяжело, зато потом практически линейно с ростом ёмкости. Эх, забыли Вы итститутскую программу

Это Вы забыли. Емкость в 1 мкФ параллельно 100 Ом активной нагрузки погасит 3%. Емкость в 100 раз больше, т.е. 100 мкФ погасит 24% пульсаций, а емкость в 1000 раз больше, т.е. 1000 мкФ погасит 97% пульсаций.
Чтобы получить менее 1% пульсаций нужна емкость примерно 4000 мкФ. Но есть использовать не делитель, а активную схему, то можно получить то же самое, при намного меньших емкостях, что все и делают.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Они врубают эту фиговину ПАРАЛЛЕЛЬНО нагрузке - так APFC не организуешь:)
Как будто реактор с подстанции - но в миниатюрном исполнении. Типа на высоковольитных гираторах. Хотя реально внутри несколко пасивных элементов

APFC если его включать параллельно, то это называется активный фильтр. Если его включать вместо выпрямителя, то это уже такая схема. В компьютерных блоках питания там нечто среднее и со средним эффектом.

Реактор на подстанции потребляет реактивную мощность, снижая коэффициент мощности. Для поднятия коэффициента мощности на подстанции ставится БСК (конденсаторы). Установка всего этого рядом со счетчиком (со стороны потребителя) приводит к тому, что через счетчик не течет реактивная мощность. Но счетчик электроэнергии и так для расчета тарифа не замеряет реактивную мощность, он для расчета мерит только активную. Реактивную мощность некоторые счетчики умеют мерить, но это не используется для тарификации. Так что такая установка не влияет на потребленную потребителем активную мощность, но повышает его коэффициент мощности. Сетевые компании требуют от потребителей, чтобы они держали этот коэффициент в допустимых пределах, но это требуют только от пром.предприятий. От бытовых это не требуется. Так что эффекта для бытового потребителя нет ни какого.

Кроме самого коэффициента мощности есть еще и высшие гармоники, генерируемые выпрямителями и всевозможными блоками питания. В больших офисных зданиях доля гармоник может достигать десятков процентов, что намного выше допустимого. Помимо формального требования по качеству электроэнергии, это приводит к тому, что греются провода, разрушается изоляция, электропроводку большого офисного здания буквально через пару лет придется менять полностью. И это реальность, которая уже сейчас встречается. Поэтому внутри зданий ставят пассивные или активные фильтры, чтобы снизить высшие гармоники в сетях внутреннего электроснабжения.

[debi12345]

Ради личных интересов конкретный агент может "убежать на запад", получить там убежище, деньги, новые документы и т.п.

А толпы других агентов и тех кто был в курсе про жизнь "там" не рискнули убежать, боялись мести - поэтому перенесли "там" и "куда бежать" к себе домой.

А ради того же самого, только путем крушения страны - такого не бывает.

Страну в виде совокупности ресурсов и прочих активов не сокрушили - ее переделали и перераспределили на свой лад.

[alexey38]

А куда они денутся ? Ну разве что отрубятся если ток в фазном проводе намного больше тока в нулевом - по принципу диффрренциального автомата защиты.

Современный счетчик мерит фазный ток и фазное напряжение (если 3-х фазный, то так для каждой фазы). Обрыв проводов на вводе между ЛЭП и счетчиком контролируется пломбами, так что ни фазный провод не зашунтировать (мимо счетчика), ни оборвать нулевой провод не получится не нарушая пломбы. То что ток не потечет по нулевому проводу - это не влияет на расчет электроэнергии, т.к. расчет идет по фазам.

Собственно линии 110 кВ и выше не имеют нулевого провода на опорах ЛЭП (в сетях 6-35 кВ нейтраль не заземлена), но это не мешает устанавливать на них счетчики электроэнергии, т.к. сегодня учет идет и на высоком напряжении.

[debi12345]

Установка всего этого рядом со счетчиком (со стороны потребителя) приводит к тому, что через счетчик не течет реактивная мощность.

Счетчик и не должен считать оную. Эта мощность вредна исключительно для элекро-проводки, считая оную от ближайщего тансформатора. В США и прочих странах с 110В сетью это актуально - у них и так в проводке бОльшие токи чем у нас ,так еще и провода тоньше наших ( сам видел в США).

То что ток не потечет по нулевому проводу - это не влияет на расчет электроэнергии, т.к. расчет идет по фазам.

В принципе если счетчик цифровой и может мерять ток и напряжение раздельно, то да - можно мерять ток датчиком тока, включеным в фазу.

[alexey38]

А толпы других агентов и тех кто был в курсе про жизнь "там" не рискнули убежать, боялись мести - поэтому перенесли "там" и "куда бежать" к себе домой.

Личная выгода никогда сама по себе не объединяется в совокупную выгоду отдельных индивидуумов. Кто боялся мести, тот ее боялся везде, поэтому ни каких личных идей не высказывал, и просто действовал так как сказали свыше. Но это не раскрывает мотив того, кто был свыше, т.к. там не резон было думать о благе чуваков снизу, тем более, что каждый второй подчиненный метит на место начальника. Поэтому личная выгода порождает отношение "человек человеку волк", и не позволяет им объединяться в крупные объединения. А мелкие объединения ничего не могут, но и даже они объединяются не по причине личной выгоды, а по дружбе, по родству и т.п.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Страну в виде совокупности ресурсов и прочих активов не сокрушили - ее переделали и перераспределили на свой лад.

Люди снизу это не могли провернуть, т.к. они разрознены. Люди сверху и так всем владели. Их личные мотивы за усиление СССР, а не за крушение СССР. Так что мотив в любом случае вне личных интересов. Мотив сугубо в религиозной плоскости, только нужно понимать, что финансовый либерализм - это религия. Развал СССР произошел сугубо из-за религиозного фанатизма некоторого числа партийных работников, которые сменили коммунистическую идеологию, на либерально-финансовую религию. А религиозный фанатизм поощряет жертвы среди исполнителей, погибнуть за идею - это почетно.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Эта мощность вредна исключительно для элекро-проводки, считая оную от ближайщего тансформатора.

Мощность потребителя считается по счетчику у потребителя, потери в сетях от потребителя до трансформаторной подстанции - это забота сетевой компании. Так везде, в т.ч. в США. Поэтому компенсация реактивной мощности устанавливается не рядом со счетчиком, а рядом с потребителем реактивной мощности, например, на щитке управления асинхронным двигателем. И если Вы посмотрите на схемы электропривода еще с каких-нибудь 60-х годов, то увидите, что рядом к движками ставили банки косинусных конденсаторов. Так что идее уже не менее 50 лет, а точнее не менее 100 лет, но практическое применение получила лет 50 назад. Сегодня вместо пассивных емкостей ставят и активные фильтры, т.к. стоимость силовой электроники снижается.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

В принципе если счетчик цифровой и может мерять ток и напряжение раздельно, то да - можно мерять ток датчиком тока, включеным в фазу.

А сейчас индукционные счетчики и не поставишь, они не соответствуют новым требованиям. Старые еще кое-где стоят, но у нас даже на даче (огород) уже централизовано все заменили. Так что всякие фокусы с индукционными счетчиками уже не актуальны, хотя в свое время было куча способов, включая простые типа магнита или иных приемов.

Добавлено спустя 55 минут 13 секунд:

Здрасте ! Скажите еще, что цепь из емкости и индуктивности не может быть чисто активной А характер сопротивления колебательного контура на резонансной частоте ? А характер волнового сопротивления ?

Учитывая, что в БП дроссель стоит перед диодным мостом, а емкость после диодного моста, то Вы не получаете колебательного контура.

[debi12345]

а емкость после диодного моста, то Вы не получаете колебательного контура.

Однако,грубо говоря - берем энергию из дросселя APFС - и перекачиваем ее во входной кондер основного БП. По сути не отличается от обмена энергии в контуре - дающего в итоге активное сопротивление на резонансной частоте. Отличие в том что в контуре этот обмен энергией - свободный и стремится к резонансу, а в APFC (и вообще импульсных дроссельных регуляторах) - управляемый и не обязательно резонансный:)

Добавлено спустя 19 минут 35 секунд:

Сегодня вместо пассивных емкостей ставят и активные фильтры, т.к. стоимость силовой электроники снижается.

Вы сами видели гираторы параллельно сети 220/380В и спсобоные поглощать большие токи (помех,..)? Лично я - нет В том рекламированом устройстве применяетя несколько пассивных компоненнтов (человек разобрал посмотреть), самый сложный из которых - индикаторный светодиод Самый прикол, что телефон на сайте этих залепушников - не китайский, а нашенский. И не стыдно, и куда смотрит...

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Люди снизу это не могли провернуть, т.к. они разрознены. Люди сверху и так всем владели. Их личные мотивы за усиление СССР, а не за крушение СССР. Так что мотив в любом случае вне личных интересов.

Не надо путать усиление СССР (как государсва) и усиление активов на терртории СССР. Советское госудаство мешало им получить доступ к активам на его территории, и создавало проблемы по части жить как "увидено там", "прожито там",... Есно речь не только о работющих за границей КГБ-иках, но и о ездвиших "туда" министрах, артистах, стажерах, дипломатах и прочих ВЛИЯТЕЛЬНЫХ (но отлученных от самоличного распоряжения активами) лицах. Вся эта "комарилья" вполне могла нащупать (и нашупала) общие интересы и вполне могла сложить (и сложила) усилия.

[stikriz]

При 60-ти диодах

При трех-четырех по одному вату

Добавлено спустя 32 секунды:
При 60-ти - это уже 60 ватт, и такой способ уже не подходит.

[debi12345]

При трех-четырех по одному вату

Сколько на них падает напряжения ? То есть сколько нужно погасить резистором и затем ограничить стабилитроном ? И какой при этом КПД устройства в целом ?

[alexey38]

Однако,грубо говоря - берем энергию из дросселя APFС - и перекачиваем ее во входной кондер основного БП. По сути не отличается от обмена энергии в контуре - дающего в итоге активное сопротивление на резонансной частоте. Отличие в том что в контуре этот обмен энергией - свободный и стремится к резонансу, а в APFC (и вообще импульсных дроссельных регуляторах) - управляемый и не обязательно резонансный:)

Нет колебательного контура, т.к. обмен энергией только в одну сторону, от дросселя к емкости, поэтому никакого резонанса не возникает. Да и у самого колебательного контура на резонансной частоте остается активное сопротивление не самого контура, а проводников. И на любом активном сопротивлении такого колебательного контура Вы получите переменное напряжение на резонансной частоте.

Короче все эти рассуждения - это попытка создания вечного двигателя на пассивных элементах. Поэтому читайте учебники, можно даже школьные, там все написано.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

Вы сами видели гираторы параллельно сети 220/380В и спсобоные поглощать большие токи (помех,..)? Лично я - нет В том рекламированом устройстве применяетя несколько пассивных компоненнтов (человек разобрал посмотреть), самый сложный из которых - индикаторный светодиод Самый прикол, что телефон на сайте этих залепушников - не китайский, а нашенский. И не стыдно, и куда смотрит...

Я видел активный фильтр, тем более я участвовал в совместной работе, когда один институт эту штуку разработал на отечественных элементах силовой электроники (Саранск), и эта штука реально работала, т.к. я принимал участие в испытаниях. Что такое активный фильтр - об этом много литературы, в т.ч. можно статьи скачать с инета, только меньше читайте желтую прессу, там уходят от задачи в область всякой ерунды.

А если тот прибор пассивный, то это значит, что там обычные косинусные конденсаторы и м.б. фильтры высших гармоник. Сами по себе пассивные фильтры штука хорошая, простая и надежная, и очень активно применяется по всему миру, в т.ч. в России. Их недостаток в том, что нельзя сделать универсальный фильтр на все случаи жизни, их нужно подбирать и рассчитывать под конкретные условия. Установка фильтра без расчета - пустая трата денег, а в некоторых случаях это просто создает проблемы. Расчет не сложный, но покупать устройство с полки не следует. Тем более, для бытовых потребителей это в принципе не нужно, т.к. не дает экономии, да и массовая установка подобных девайсов у потребителей приведет к появлению резонансных контуров между разными установками, что может привести к перенапряжениям и массовому сгоранию всякой техники.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Не надо путать усиление СССР (как государсва) и усиление активов на терртории СССР. Советское госудаство мешало им получить доступ к активам на его территории, и создавало проблемы по части жить как "увидено там", "прожито там",... Есно речь не только о работющих за границей КГБ-иках, но и о ездвиших "туда" министрах, артистах, стажерах, дипломатах и прочих ВЛИЯТЕЛЬНЫХ (но отлученных от самоличного распоряжения активами) лицах. Вся эта "комарилья" вполне могла нащупать (и нашупала) общие интересы и вполне могла сложить (и сложила) усилия.

Общих интересов нет при либеральной идеологии. Проверено многократно и в России, и в других странах. При либеральном подходе неизбежно создаются небольшие кланы, банды, бригады и т.п., которые начинают между собой делить зоны влияния. Собственно ради этого, т.е. ради "Разделяй и Властвуй" был изобретен финансовый либерализм. Это классический "троянский конь", который уже несколько сотен лет безошибочно работает на благо финансовых элит. При этом настоящие финансовые элиты являются религиозным обществом, и не верят в либерализм, а просто его используют как наживку. Схема как в псарне, корми мясом собаку и она будет тебе верной, и будет готова загрызть соседа, чтобы не делиться с ним. Важно понимать, что хозяева псов не кушают собачью еду, и не бегут за куском мяса.

[stikriz]

Про лампочки:
http://habrahabr.ru/post/131216/

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:
Кстати, адекватная оценка автора нашим "инновациям", точнее иннофикциям и иннофрикциям

[alexey38]

Про лампочки:

В целом описание самого Оптагана наверное близко к реальности, только лампа реально на 11 Вт и светит реально как лампа накаливания на 60 Вт, знаю, так как менял и сравнивал результат.
Внешний вид лампы Оптагана на выставке какого-то московского магазина мне понравился, а т.к. я покупал себе домой, а не на склад, то дизайн важная составляющая.
И центральное расположение светодиодного модуля делает лампу красивее, чем рассредоточенные варианты. Собственно здесь подтвердили, что эта лампа имеет дорогие материалы, сложный драйвер, так что цена лампы это не только и не сколько откаты, сколько реально высокая себестоимость.

Учитывая, что в данном сравнении ничего общего между лампами не нашлось, что говорит, что каждая лампа была разработана в разных местах. И нет оснований сказать, что Оптаган не был разработан в России.
Не исключено, что какая-то часть чипов изготавливается где-то за рубежом, но и это ничего страшного. И возможно даже правильно, т.к. не всегда хорошо, и даже чаще плохо сводить весь цикл производства на одну площадку. Если какие-то чипы можно продавать отдельно, для дальнейшей их сборки в модули разными заводами, то за счет увеличения тиражности получаем и снижение себестоимости, и улучшение характеристик (НИОКР размазывается на большее число экземпляров). Поэтому собственно ламповый завод должен производить лампы, а чиповый завод должен производить чипы.

В качестве примера, простой вопрос, где делают Жигули (Лады)? Большинство скажет, что в Тольятти и будет прав, но кто-то скажет, что нет, Лады делают в Череповце, т.к. именно там производят сталь для Жигулей. Поэтому не нужно разводить сопли про всякие там "иннофикциям и иннофрикциям". Собственно почему все говорят, что всякие там iPhone делает американская компания Apple, хотя их производит китайская Foxconn. Америкосы вообще ничего не делают для iPhone. А Оптаган все же производит лампы в России. Поэтому нет ни одного повода говорить, что это не есть изделие российской промышленности.

[stikriz]

Учитывая, что в данном сравнении ничего общего между лампами не нашлось

Не внимательно читали.

Америкосы вообще ничего не делают для iPhone.

Чипуют на Тайванях и только.

[alexey38]

И еще дополнение. Там по тексту написана ерунда про конденсатор, что якобы 10 мкФ позволит лампе гореть полторы минуты. Простой расчет говорит, что это неверно, и ошибка в несколько порядков.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Не внимательно читали.

Внимательно, там нашлись сходства между элементами светодиодных модулей (между чипами) двух ламп российского производства. Даже если эти чипы взяты с одного тайваньского завода, то это не говорит, что конечные изделия одинаковые. Да и собственно статья ни как не раскрывает, где эти чипы были произведены. Почему к примеру не рассмотрен вариант, что эти чипы, предположим производит Оптаган и продает своему соседу, или наоборот. И было бы странно и ошибочно, если бы каждый мелкий заводишко клепал чипы. Ну или германский завод Оптагана продает эти чипы и тем и другим. Поэтому пустые обвинения без фактов остаются пустыми предположениями.

Добавлено спустя 1 минуту:

Чипуют на Тайванях и только

Весь цикл производства iPhoe в азии