Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 23.01.2013 15:41:44

Изготавливать в единичном экземпляре и не тиражировать миллионными партиями.

Кустарщина ? Сделайте кустарный Core i7 :) Кстати, раз Вы связаны с проивзводсвом то должны знать что нет большего удовольствия для конструктора, чем запуск в серию его задумки. И видеть изделие в магазинах. Вот такие технари..неправильные.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение Frolik » 23.01.2013 15:52:01

Фантазия про слесаря и фрезерный станок улыбнула :) Какой мастер пустит СЛЕСАРЯ к фрезерному станку - который может и пальцы оторвать (концевая фреза), или осколком глаз выбить (боковая фреза). Сами-то работали за фрезерным станком ?

А вас только это и зацепило. Беспробудные серые будни цехового планктона на задели тонкие струны души?
Очень сильно сомневаюсь, что персонажу Толстого будет лучше в России. Таким везде плохо.

Лето 88-го года, аккурат тогда у меня сберкнижка появилась, первая зарплата, даже проставился тогда с первой зарплаты. Ящиком Буратино.
А если внимательно читать - ученик слесаря, параллельно изъявил желание поучиться работать за станком, на фрезерном, на токарном,несложные детали. Научился немногому, но кое-какие навыки получил. Следующим летом хотел устроиться туда же, но прошляпил - заняли. Поэтому поехал в летний трудовой лагерь.

Про технику безопасности слышали? Не суй пальцы куда нельзя совать, пользуйся средствами индивидуальной защиты, не ходи ночью голая в парке и т.д.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 23.01.2013 16:18:44

Беспробудные серые будни цехового планктона на задели тонкие струны души?

Работа низкоразрядного фрезеровщика - сущий кошмар. У меня был план на смену - 600 заготовок державок резцов. Кажется по 4 штуки за раз. Уставал так что с ног валился. Не получил травм каким-то чудом. Не сосчитать сколько заготовок улетало в ограждения (вырывало из тисков концевой фрезой). В волосах постоянно водилась стружка, руки пахли смазочным маслом. С тех пор очень зауважал рабочие профессии, и на своей шкуре понял почему рабочий класс в 1905 и 1917 году подписалася делать революцию.
Эх,была у нас страна рабочих инженеров - а стала страна торгашей, клерков и охранников...и непуганных "путиных"
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение svk12 » 23.01.2013 16:38:23

Frolik писал(а):Кстати, раз Вы связаны с проивзводсвом то должны знать что нет большего удовольствия для конструктора, чем запуск в серию его задумки. И видеть изделие в магазинах. Вот такие технари..неправильные.


Подобные рассуждения характерны для маркетолога, а отнюдь не для конструктора. Последний в это время
уже по уши в процессе ваяния новой нетленки. А готовое изделие - пройденный этап, оно ему уже глубоко неинтересно,
и, напротив, может вызывать досаду, поскольку задним числом всегда видно, что можно было сделать лучше.
Вообще, для творческого человека характерно отсутствие удовлетворения сделанным.
Отсюда - стремление творить новое.

ЗЫ. Вы думаете, Эйзенштейну нравился "Броненосец Потёмкин"?
svk12
постоялец
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 09.06.2008 18:42:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение Frolik » 23.01.2013 16:51:07

svk12 писал(а):
Frolik писал(а):Кстати, раз Вы связаны с проивзводсвом то должны знать что нет большего удовольствия для конструктора, чем запуск в серию его задумки. И видеть изделие в магазинах. Вот такие технари..неправильные.



Хватит мне не мои цитаты присваивать. Это писал не я.
Последний раз редактировалось Frolik 23.01.2013 17:12:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение svk12 » 23.01.2013 17:07:44

Frolik писал(а):Хватит мне не мои цитаты присваивать. Это писал не я.


Пардон! Имел в виду не Вас, а debi12345 - похоже, форум глюканул.
svk12
постоялец
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 09.06.2008 18:42:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение debi12345 » 23.01.2013 17:28:25

Подобные рассуждения характерны для маркетолога, а отнюдь не для конструктора. Последний в это время
уже по уши в процессе ваяния новой нетленки. А готовое изделие - пройденный этап, оно ему уже глубоко неинтересно,
и, напротив, может вызывать досаду, поскольку задним числом всегда видно, что можно было сделать лучше.
Вообще, для творческого человека характерно отсутствие удовлетворения сделанным.
Отсюда - стремление творить новое.

Миф, или касается проивзводства оборудования, инструмента. Конструктор потребительских товаров любит свои изделия, ему интерсно и важно мнение потребителей :) И "мог бы сделать лучше" тут не работает - потому что претензии по этой части обычно адресуются к технологам - они так режут и кромсают замысел (в угоду техноологичности) что косяк конструтора есль лишь малая толика от "сделать лучше".

ПС: "Буржуины" (конкретно МТС) "отличились" у нас в Узбекистане - даже пришлось их закрывать, арестовывать счета и банкротить ( http : / /uznews . net).

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
Последний в это время
уже по уши в процессе ваяния новой нетленки.

Эх, если бы "нетленки". Обычно по другому - жесткое техзадание и список деталей на складе :) За мою работу самостоятельный НИОКР был только один раз - разработка антенного усилителя (ТВ-диапазон) с плавной регулировкой усиления. В итоге вынужден был забраковать сам замысел (по части усиления сигнала комнатных антенн) - улучшить сигнал с них практически невозможно. Ах да - еще хотели выпускать грелки из токопровдящей резины. Без нашего ведома в цеху сделали 15 опытных экзмепляров и раздали всяким блатным. Когда нам в КБ спустили это чудо для разработки КД, мы сразу почуяли неладное - зная по опыту что только метелл имеет положительный ТКС (защищающий от перегрева). Как вводу глядели - эти грелки при затруднении теплоотвода со 100% гарантией перегревались. Получился эдакий "подарок теще" :) Потом узнали что у кого-то из блатных даже случилось возгорание, когда он задремал на этой грелке.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 23.01.2013 19:39:54

debi12345 писал(а):Потом узнали что у кого-то из блатных даже случилось возгорание, когда он задремал на этой грелке.

А если бы серия ?
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 23.01.2013 19:44:03

alexey38 писал(а):Для военных и специальных чипов тоньше и не надо.

А мозг включить?
alexey38 писал(а):Ядерное оружие не помогает в информационной войне.

Ядерное оружие не поможет, если во главе государства предатели. Надо так говорить - как есть.
alexey38 писал(а):А почему нет уважения к труду?

А потому, что только освобожденный труд уважаем, а рабский всегда презираем. Вы знаете, что такое освобождение труда, что значит: "Слава труду!", "Труд - хозяин жизни", "Выполним план великих работ!". А на плантациях эти слова - издевка.
alexey38 писал(а):Вы наложили полные штаны?

По факту - это Вы наложили в штаны. Вы боитесь, что Вас накажут. Вы готовы трудиться за бесплатно, если Вам нравится. Это так себя ведут бляди. Праститутки, хотя бы деньги получают, а Вам пофигу - это рабство. Плохо влияет детский труд, не зря в СССР он был ограничен и запрещен. Трудится почетно на благо Родины, а не говнюка, который говорит про Человека Труда, что он быдлятина, попивая свои свинские виски в шезлонге.
alexey38 писал(а):Общество потреблядства - это когда потребление сверх меры, удовольствие сверх меры и т.п.

Я так понял, что лично Вы претендуете устанавливать эту меру. И еще будете следить, чтобы микропроцессоры были большими :-) А то потреблядство настанет - все только в военщину. Противно. Сколько тараканов в башке... Ужос. Деби - в одном, Вы в другом. Ну, надо же хоть немного читать, что-ли что-нибудь полезное, думать шире, интересоваться. Меньше надо работать - больше заниматься развитием души и мозга.
alexey38 писал(а): Но, я, например, не видел возможности смены курса в 2000 году, народ еще не наелся либерализма тогда. Сегодня я вижу, что народ намного больше понимает.

Западу от нас нужно одно - чтобы мы издохли. А либерализм - это просто инструмент умерщвления противника. Это способ убить нервную систему государства(управление), наркоманизировать духовной дурью население. И все. Никакого либерализма в самих США никогда не было.
alexey38 писал(а):Вам тоже нужно подучить физику и не смотреть на неудачные определения

Ну, вот понятно, что Вы и инженер плохой. Потому, что лишь бы против. Определение - классика :-) А Деби ругаете, а сам туда же :-) Конечно, Деби вообще пофигу, что он спутал реактивное с активным, но и Вы тот еще перец :-)
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 23.01.2013 19:47:33

debi12345 писал(а):Кустарщина ? Сделайте кустарный Core i7 Кстати, раз Вы связаны с проивзводсвом то должны знать что нет большего удовольствия для конструктора, чем запуск в серию его задумки. И видеть изделие в магазинах. Вот такие технари..неправильные.

Мелкосерийное производство тоже допустимо. А если говорить про кайф, то маньяку в кайф людей убивать, так что ради его удовольствия нужно давать людей крошить? Педофилу в кайф на поток малолеток поставить, и что его тоже будем удовлетворять?
Если кого-то урода прет от миллионных тиражей, то это просто больной гигантоманией человек, и таких нужно изолировать, как и других маньяков.

Вещи должны быть сделаны с умом, с душой, с теплом. И служить много лет. Вот сделать, например, телефон, чтобы им еще и правнуки пользовались. Вот это нормально. А нынешняя гонка - это тупик. Те же самые персоналки за 10 лет умножили свою производительность в разы, объемы памяти на порядок. А толку-то? Подсадили народ, как последних нарков, на эти железки, и они от моргания картинок теперь кайф ловят. И жизнь становится пустой и бесполезной.

Добавлено спустя 51 секунду:
stikriz писал(а):А мозг включить?

И что Вы хотели сказать, столь мудрой мыслью?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
stikriz писал(а):Ядерное оружие не поможет, если во главе государства предатели. Надо так говорить - как есть.

Поэтому уже в 10 раз говорю, что оборона должна быть комплексной, а не по принципу "если бы, да кабы". Ядерное оружие закрывает узкий спектр обороны, и оно не защищает государственную карьерную лестницу от проходимцев, что случилось со стройной советской системой еще в конце 50-х годов. А в 80-х паразит на паразите сидел, и танки с ядерными ракетами ни коем образом не защитили государственную систему.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
stikriz писал(а):А потому, что только освобожденный труд уважаем, а рабский всегда презираем. Вы знаете, что такое освобождение труда, что значит: "Слава труду!", "Труд - хозяин жизни", "Выполним план великих работ!". А на плантациях эти слова - издевка.

Все верно, но раб - это состояние души. Хотите быть рабом - это Ваш личный выбор. Ну я конечно помню, что Вы лошарик, так, что Вас любой комерс ставит на колени, и Вы как раб на него пашите. А ночью плачете о своей трудной и несправедливой доле. У неудачников всегда виноват кто, то другой. А для успокоения своего эгоизма и лицемерия, проще всего сказать, что виноват Путин и Система, а что я маленький человек могу сделать против системы. Короче, лох - он и в Африке лох.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
stikriz писал(а):По факту - это Вы наложили в штаны. Вы боитесь, что Вас накажут. Вы готовы трудиться за бесплатно, если Вам нравится. Это так себя ведут бляди. Праститутки, хотя бы деньги получают, а Вам пофигу - это рабство. Плохо влияет детский труд, не зря в СССР он был ограничен и запрещен. Трудится почетно на благо Родины, а не говнюка, который говорит про Человека Труда, что он быдлятина, попивая свои свинские виски в шезлонге.

В предыдущем абзаце я верно Вас оценил, написал не прочитав этот шедевр. Понятно, что новые хронологии и прочие сказки так приятны для немощного.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
stikriz писал(а):Я так понял, что лично Вы претендуете устанавливать эту меру.

Я не устанавливаю меру. Я просто высказывал свое мнение, какие отрасли полезные, а какие бесполезны.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
stikriz писал(а):Никакого либерализма в самих США никогда не было.

На верху никогда не было. В низу было и есть. К элите американской системы относится малое количество граждан, а остальных америкосов нужно пасти, как и других.

Добавлено спустя 38 секунд:
stikriz писал(а):Западу от нас нужно одно - чтобы мы издохли.

Им нужно, чтобы издохли те, кто не стал либеральным скотом.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
stikriz писал(а):Ну, вот понятно, что Вы и инженер плохой. Потому, что лишь бы против. Определение - классика

Классика? Давайте посмотрим в классику, я не против, например: http://slovari.yandex.ru/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/134487/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 23.01.2013 20:06:54

debi12345 писал(а):"Малиновые пиджаки" стали респектабельными ПЖиВ-цами, но их душа тоскует о удалой блатной молодости :

Если это правда, то это полный балаган. Вот они - наши правители. Вот на кого мы работаем. Слава труду? Получается уже просто некий Слава и он отдается в жертву труду ;-)
Frolik писал(а):Рассказ только подтверждает, что планктон ты или нет, зависит только от тебя самого.

Рассказ подтверждает только то, что это разные времена. Время, когда трудились на благо Родины, и время, когда трудились на благо буржуина. Рассказ, конечно фантастический в плане работы 14 летнего мальчика без присмотра за фрезерным станком сверх нормы времени. Хотя, в восьмидесятые уже веял ветер перестройки. Но, мастера надо было бы наказать по всей строгости.
sign писал(а):Мне его рассказы не нравятся - копания в какашках.

Когда мозг не работает, то любая работа души - копание в какашказ :-)
alexey38 писал(а):Воображать и творить - это да, но только вне материального мира. Вы можете творить материальные картины, как декорации, но не должны творить изделия как вещи, предметы и т.п. То есть творческий порыв человека не должен сопровождаться уничтожением ресурсов планеты. Относитесь к планете как к живому организму, нельзя ради прихоти и удобства губить природу.

Вы болен. Серьезно болен. Вам надо лечиться, и внимательнее смотреть по сторонам, чтобы не наступить на букашку. Это же надо какая дикая смесь отрицания человека как убийцы природы и блеяния в защиту смерти :-) Шизофрения.
alexey38 писал(а):А антилиберал будет смотреть, что ему предлагают, если не нравится, то он не будет это делать ни за какие деньги.

А те, кто драют туалеты у Вас в офисе любят говнище лапать? Или они просто уроды, типа так им и надо? Человек в такой позе, что надо семью и себя прокормить. Вот и работает. Согласитесь, что осознание благой, важной, великой цели труда помогает жить и работать. А сейчас такой цели нет. Большинству из нас повезло - есть такие люди, которым нравится решать сложные умственные задачи. А как быть токарю? Одно дело выполнять план ради своей страны, получать хорошо и быть уважаемым человеком. Другое дело работать много на какого-то говнюка за нищенскую зарплату, именть неустроенных в детсад детей и точно осознавать, что на пенсии будишь нищим, а об уважении не стоит и думать - работать постыдно среди успешных.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 23.01.2013 20:07:22

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/50302

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
stikriz писал(а):А те, кто драют туалеты у Вас в офисе любят говнище лапать?

Труд уборщицы всегда был почетным и уважаемым.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 23.01.2013 20:09:36

alexey38 писал(а):Те же самые персоналки за 10 лет умножили свою производительность в разы, объемы памяти на порядок. А толку-то?

А что, возможности программ тоже стоят на месте? Хрен с ним, с мультимедиа, раз Вы такой аскет. А учет, управление, виртуализация. Черный экран ДОС видели? Нет толку?
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение alexey38 » 23.01.2013 20:10:44

stikriz писал(а):Согласитесь, что осознание благой, важной, великой цели труда помогает жить и работать. А сейчас такой цели нет.

Поэтому я и говорю, что понятие свободного человека и раба - это всего навсего самооценка человека. Хотите быть рабом - Вы будете рабом при любом строе и при любом правителе. А тот кто не хочет быть рабом, они никогда не будет рабом.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Почему НЕ НАДО программировать на Delphi

Сообщение stikriz » 23.01.2013 20:10:59

alexey38 писал(а):И что Вы хотели сказать, столь мудрой мыслью?

Нет никакого смысла не развиваться, не идти вперед. Остановка - это смерть. Вообще-то я думал, что Вы сами это должны были знать. Вы же не дворник какой?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
alexey38 писал(а):Поэтому уже в 10 раз говорю, что оборона должна быть комплексной

Бесполезна любая, если во главе государства предатели. Любая бесполезна.
Аватара пользователя
stikriz
энтузиаст
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 15.03.2006 09:37:47

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Рейтинг@Mail.ru
cron