stikriz писал(а):Вы не понимаете. Одно дело в мире некоторое малое количество маньяков. Другое дело, когда эти маньяки во главе твоей страны. Просто посчитайте потери населения за годы перестройки. Разве не маньяки у нас во главе страны? Сейчас посмотрел фильм "Завтрак у Тифани". Любовь как блядство, а норма - праституция. Вот что нас ждет.
Если Вы трус, то так прямо и говорите. Местонахождение маньяков не меняет их маньяческую сущность. Маньяки во власти безусловно опасны, но судя по Вашим словам на протяжении многих страниц форума, Вы хотите чтобы маньяки сами себя убрали из власти. Не допускать маньяков к власти - это прямая Ваша обязанность. Пока Вы думаете, что кто-то другой должен это делать, во власти будет много карьеристов разного толка, т.к. им никто не препятствует. Пока Вы лично не осознаете свою персональную ответственность за судьбу страны, в стране не будет лучше. Сейчас не наследственная монархия. Сейчас ни горбачев, ни Ельцин, ни Путин не были рождены генсеками или президентами. Если горбачев не был достоин должности генсека, то почему его не стопорнул на уровне Ставрополья? Вы привыкли, что они там на верху должны думать о Вас, но выбирая такой подход, Вам одновременно не нравятся решения верхов. Так для чего Вы свою персональную ответственность отдели непонятно кому? Вы обычный трус и лох, который не готов ни чем личным рискнуть ради общего блага. Вы прирожденный раб, который готов подчиняться кому угодно, лишь бы Вас не били.
Добавлено спустя 20 минут 50 секунд:stikriz писал(а):Если Вы не в курсах, то посмотрите какие законы сейчас принимают.
Для либерала существует торжество формального права, а также личное самомнение. Никаких других законов для либерала нет. Поэтому для либералов так важен текст формальных законов. И либералы очень печалятся, когда смысл формального закона не совпадает с их самомнением, и радуются когда совпадает. Вот такая схема современного либерализма.
Для меня как законы существуют только законы Природы (если говорить в терминологии атеистов) или законы Божьи (если говорить в религиозной терминологии). В материальном мире - это выражается в законах физики, химии, математики, биологии и т.п. Например, закон сохранения энергии - это один из главных законов материального мира, а не какая-нибудь конституция (хрен знает кем и где написанная). Есть еще законы психологии (если говорить в терминологии атеистов) или духовные законы (Божьи Заповеди и т.п.). На этом заканчивается перечень законов.
Бумажки писанные какими-то людьми и принимаемые депутатами никогда не являлись законами в прямом смысле. Просто на этих бумажках сверху пишут слово "закон", но эта приписка не повышает значимость такой бумажки. Я всю эту нормативно-правовую базу (начиная с конституции) воспринимаю исключительно как некие рекомендации, но ни коем образом не как законы. Да и по стилю и смыслу эти тексты написаны как рекомендации и нотации. Например, если Вам нужно то-то, то предлагается идти туда-то. А если Вы сделаете то-то, то некие органы будут пытаться с Вами сделать то-то.
Вы можете делать какие-то противоправные действия (запрещенные формальным правом), при этом есть всего навсего вероятность того, что Вас за это накажут, при этом есть вероятность, что Вас накажут и если Вы ничего противоправного не делали. Это не законы. Потому что законы работают всегда. Вы можете залезть на крышу многоэтажного дома, и крикнуть, что закон всемирного тяготения - это херня, и прыгнуть вниз. И вы гарантированно полетите вниз, а не вверх и не в бок, с ускорением свободного падения. Потому что это закон, а не бумажка составленная сомнительными людьми.
Поэтому я всегда считал, что не столь важно, что написано в формальных инструкциях и формальных законах. Намного важнее, как люди понимают само право. Если формализм главенствует - значить мы движемся к рабству. Если формализм ослабевает - значить начинается освобождение. При этом законодатели по роду своей деятельности всегда будут писать и писать формальные законы и правила. И формализм измеряется не их активностью. А восприятием формализма в народе. И чем бредовее формальные законы, чем больше в них противоречий, тем выше вероятность прозрения народа.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:stikriz писал(а):Но, если бы она жила в квартире, если бы она жила одна, то отдавала бы в ЖКХ в нашем городе ~5000.
В квартире какой площади? У меня мама живет в квартире площадью около 40 кв.м. одна (но недалеко от нас), и суммарная квартплата составляет около 2 т.р. в месяц. И это в Сибири, где отопление начинается в сентябре, и оканчивается в мае.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:stikriz писал(а):Я тоже так раньше думал. Херня это все. Потом оглянулся, а все - нет страны. Надо объединяться и бить их.
Так я и говорю "поступай правильно (по совести), а там будь, что будет". Если по Вашей совести - "надо объединяться и бить их", значить вперед. Но судя по всему по Вашей совести так, а по Вашим действиям наоборот, потому что Вы боитесь последствий для себя лично, и не готовы отдать свой комфорт и свою жизнь за свою идею.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:stikriz писал(а):Главная ценность либерала - это он сам, любимый собой. Отсюда и деньги и разобщеность в ценностях и невозможность договориться ни о чем. Это просто вирус такой на уничтожение человечества.
Так я об этом и говорю, что для каждого либерала в отдельности он сам есть ценность, а сосед или брат уже не особо-то и ценен. А общая ценность либералов - это сам либерализм (идеология) и деньги (религиозный символ финансового-либерализма).
Добавлено спустя 21 минуту 58 секунд:debi12345 писал(а):Признак реаьного веруеющего - БОГОБОЯЗНЕННОСТЬ
Эта классическая фраза из атеистических методичек. Верующий любит Бога, а Бог - любит весь мир, включая человека. Законы Божьи включают в себя и законы физики, спрыгнув с высоты без парашюта в разобьетесь. Боязнь спрыгнуть с высоты - это просто понимание неотвратимости действия закона всемирного тяготения, и Вам его не обмануть, он будет действовать, даже если Вы не знаете физику, или спрыгните как бы случайно. Есть конечно еще и всякие фобии, но это просто психологическая болезнь. Богобоязненность - это просто понимание того, что законы Божьи действуют всегда, как законы физики, так и законы духовные. Поэтому как бы Вы свой грех не прикрывали и не скрывали, но законы Божьи работают всегда.
Важно понимать, например, что физическая часть Божьих законов действует вне зависимости от того, написан ли учебник по Физике, и как он написан. Учебник может быть написан непонятным языком, а может быть лаконичным. Можно написать 100 учебников по физике. Можно учебник дополнить лабораторными опытами и примерами. Все это помогает человеку разобраться в законах физики, но сами учебники ни как не влияют на суть законов физики. Полностью аналогично и с прочими законами, в том числе с духовными. Религиозные тексты, Евангелие и другие написаны так, чтобы это понял человек. Причем так, чтобы это было понятно человеку жившему 2000 лет назад и человеку живущему сегодня. Все эти притчи, все события - это точно также как лабораторный пример при изучении законов физики. Законы физики глобальны, а мы их в школе и институте изучаем на простейших примерах. Мы трем какую-то эбонитовую палочку, изучая электричество, хотя это сложнейшая и основополагающая часть материального мира. Мы трем на лабораторной работе эту эбонитовую палочку только для того, чтобы в нашей голове отложилось, что сделав так мы обязательно электризуем ее. Точно также простые и наглядные Библейские истории показывают нам суть Законов Божьих. Если изучая физику мы можем использовать в опытах неживые предметы, мы например, изучая закон всемирного тяготения можем не показывать в качестве примера скидывания с крыши живого человека, мы можем на лабораторном опыте кинуть шарик. А изучая духовные законы (законы человеческой психологии в глобальном смысле) мы не можем показывать пример на шарике или эбонитовой палочке, так как будет непонятно. Поэтому все притчи и все реальные события, в т.ч. Библейские события - это события происходящие с людьми.
В мире есть глупые люди, которые электричество понимают на уровне розетки или эбонитовой палочки. Точно также подобные люди и понимают духовные законы на уровне частного случая.
Добавлено спустя 1 час 13 минут 30 секунд:И еще дополнение для непонимающих сущности единства Бога, и не понимающих как Христос является Богом.
Для начала небольшой пример из реальности. По НТВ перед вечерними новостями идет передача "ЧП...", а после новостей сериалы-боевики про то же самое. Причем в этих сериалах ЧП выглядят смачнее и правдоподобнее, даже чем в "ЧП", где фактологическая съемка обычно низкого качества с камер наблюдения. Есть люди, которые переживают больше по "смертям" из сериалов (хотя всем понятно, что актеров никто не убивает), чем по аналогичным событиям из "ЧП". И если посмотреть на современный театр или кинотеатр, то видим тенденцию, когда поучительная сторона дела давно выветрилась, и правдоподобность игры актеров стало главным в этих всех театрах абсурда.
В политической и мировоззренческой части современной жизни людям как и в случае с сериалами, сложно, причем еще более сложно отличить политический театр и цирк, от реальности. Такие как Деби они вообще зависли в желтой прессе, точно также как некоторые люди зависают на сериалах по ТВ. И их даже можно понять, в театре и кино, мы видим более яркие эмоции, видим интригу, видим лаконично представленные материалы, где нет жизненной скукоты и рутины. При этом всегда есть некие люди, которые говорят и публично говорят истину и про положение дел, и про реальные законы природы. Но очень часто такие люди проигрывают профессиональным актерам (в т.ч. актерам политического театра). Кроме того, во все времена и сейчас есть еще и разнообразные сектанты, изобретающие собственную вариацию трактовок законов природы. Во всем этом многообразии обычному человеку сложно правильно сориентироваться в пространстве. Что мы и видим на примере нашей жизни, когда всевозможные мошенники и карьеристы легко забираются по карьерной лестнице. И весь недостаток здесь заключается сугубо в слабом нашем понимании происходящего, когда мы ни коем образом не препятствуем всем этим негативным процессам.
Похожая ситуация была и 2000 лет назад. При этом Бог и тогда и сейчас регулярно в мир посылает праведников, говорящих истину, но как сейчас их не хотят слышать, так и тогда не слышали. Условно говоря у Бога есть два варианта действий. Один вариант - это лишить людей свободы, послать проповедника исключительной силы, лаконичного оратора и т.п. Который своей силой и талантами принудит всех людей на путь истинный. Вариант рабочий, но это означает превращение людей в роботов, действующих строго по заданному свыше алгоритму. Другой вариант - это сохранить свободу, но послать особого проповедника. Бог выбрал этот вариант, и послал в человеческое общество самого себя в лице своего сына - Христа. Бог мог бы послать актера, но был ли от этого эффект? В театре, кино и сериалах актеры достаточно правдоподобно показывают эмоции, но лишь малая часть людей верит этим фальшивым эмоциям. Пойти по пути отправки к людям очередного актера - это попытаться донести истину на фальши. А законы природы никто не отменял, поэтому фальшь не может принести истину. Поэтому Христос был вынужден все пережить по настоящему, как человек, если боль, то реальная боль, а не фальшивая гримаса актера. Почитание Христа в Христианстве имеет цель донести до последующих поколений, не являвшихся непосредственными свидетелями тех событий, что то было в реальности. Мы видим, как отличается почитание Христа, от почитания какого-нибудь правителя или политика.
Собственно огромная популярность Христианства, и его способность существовать уже 2 тысячелетия говорит об истинности этого. Любые попытки культа обычного человека, культа правителя живут максимум 1-2 поколения. Нам хорошо известный пример, это пример СССР, когда вначале страна стояла на культе Ленина, Сталина, совершала реальные героические подвиги, достигала невиданных ранее высот. Но буквально сразу после смерти Сталина, моментально была проведена десталинизация. А еще спустя 10-20 лет и культ Ленина был сведен к минимуму, что и привело к доминированию в СССР либерализма с закономерным приходом предателей во власть и крушением СССР. И это при том, что идеология в СССР была очень сильна, что видно на примере активности, с которой разрушалось Православие в СССР. То есть это была настоящая сила, но которая быстро иссякла.
При этом если мы начнем изучать Христианские материалы, Евангелие, святоотеческие труды (трактующие Евангелие), то мы увидим наличие в них множества актуальных сегодня вещей. Вопрос, а как и кто мог это написать много лет назад? Почему ни один современник не может написать столь фундаментальную работу? Почему все известные философы ограничивались довольно узкой стороной бытия и не смогли охватить так широко? И почему большинство этих философов, да и многих известных ученых сами почтительно говорят о том же Христианстве? Практика показывает, что любая подделка либо опровергается, либо жизнью доказывается ее ошибочность. А вот истина, например, законы физики никакими философами не опровергаются?
Что касается других религий, то ситуация аналогичная. Бог один и един, а теории изучения законов природы разные. В математике мы имеем одну геометрию в которой параллельные прямые не пересекаются, и имеем другую геометрию, в которой они пересекаются. Человеку на то и дана свобода, чтобы он делал свой выбор.
Мышкам, чем терпеть соседство кошек - лучше выстроить свое мышиное государство, вооруженное антикошачьей отравой. 
