COCOM для микроэлктроники никто не собирается отменять

[debi12345]

http://www.mcst.ru/m_100922.shtml

Улыбнуло:) Как при тактовой частоте 250 МГц и 30 млн (у типичной современной связки "мостов" кол-во транзисторов зашкаливает за миллиард) транзисторов можно отработать за полтора "моста", причем обепсечивая 8(!) линий PCIe, да еще с гигабитной "сеткой". Скорее всего картинки и спацификация - для вешания лапши "путиных", а начинка - гораздо более мощная, перемаркированняа или сделанная в Китае. Теперь на 100% уверен, что залепуха.

ПС: А почему изготовление отдано французам ?

Добавлено спустя 1 час 32 минуты 13 секунд:

Другой тест - "Преобразование Фурье". Российский процессор делает преобразование для 256 точек за 102 микросекунды, TMS320C40 - в четыре раза медленнее, Intel Pentium II с тактовой частотой 300 мГц - в два раза медленнее.
Причина такой высокой производительности NM6403 в том, что разработчики из НТЦ "Модуль" пошли по пути совершенствования архитектуры, а не по пути наращивания тактовой частоты и объемов кэш-памяти. В результате процессор при выполнении любой операции максимально задействует все свои ресурсы, что и позволяет ему "бить" по скорости и производительности Intel Pentium, обладающий в восемь раз более высокой тактовой частотой.

Мозгокруты не хуже "путиных". Сранвили специализирвоанные DSP с одноядерным процом общего назанчения, да еще прткически без SIMD/SSE. И каким это образом произвольные задачи будут автоматом рапсределяться по нескольким процам ? 99% реальных задач исползуют один проц, а втрой нужен дял обслуживания пользоватвельского интерфеса. (4 проца - уже как правило перебор. Мы на рабочий сервак взяли 16 ядерный Corei7 Xeon - и на реальных СЕРВЕРНЫХ задачах он не впечатляет).
Как я понял, Эльбрус (проц+чипсет+печатная плата) = проапгрэйженное "железо" от старых добрых С-300/400, сделанное на французской фабрике, и смешные косяки архитектуры (DSP вместе с CPU,...) - наследие военного применения (сейчас если нужны DSP,то испльзуют не CPU, а шэйдеры видеокарт - их там сотни тысячи, и частоты их под гигагерц). Вообще страннная ситуация - это как если бы "амеры" явили миру "супер-пупер-процы" из модулей управления "Першингами"

[alexey38]

Улыбнуло:) Как при тактовой частоте 250 МГц и 30 млн (у типичной современной связки "мостов" кол-во транзисторов зашкаливает за миллиард) транзисторов можно отработать за полтора "моста", причем обепсечивая 8(!) линий PCIe, да еще с гигабитной "сеткой". Скорее всего картинки и спацификация - для вешания лапши "путиных", а начинка - гораздо более мощная, перемаркированняа или сделанная в Китае. Теперь на 100% уверен, что залепуха.

Вы так и не ответили на вопрос, почему Вы такой бедный, если Вы такой мудрый?

При этом Вы не понимаете очевидного. Внешние интерфейсы естественно берутся типовыми, т.к. они в таком виде нужны только для офисного применения. Мостовая и интерфейсная часть берется типовой, с любой типовой платформы. Линий PCIe может быть сколько угодно. Но нигде не говорится о том, с какой фактической скоростью идет обработка. Люди делают конкретно проц, а удешевляя стоимость офисной платформы берут типовую платформу и все. В специальном исполнении там скорее всего другая архитектура мостов. Если Вы мало знаете о современной электроники, то не надо из себя строить "умного".

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

наследие военного применения

Это не наследие, это основное назначение данных процов. Моноблочная платформа - это типа для штаба, для набра текстовухи.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Сранвили специализирвоанные DSP с одноядерным процом общего назанчения

Так эти процы для того и сделаны, чтобы не офисные приложения гонять, а решать спецзадачи.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

сейчас если нужны DSP,то испльзуют не CPU, а шэйдеры видеокарт - их там сотни тысячи, и частоты их под гигагерц

Где? Америкосы не используют видеокарты в танках, ракетах и военных самолетах. Америкосы в военной промышленности используют и DSP и CPU.
Видеокарты используют для игрушек, когда ребятишки в танчики хотят поиграть. Не путайте потреблядство с его попсовыми задачами, и реальную автоматизацию промышленности и военной техники.

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:

Вообще страннная ситуация - это как если бы "амеры" явили миру "супер-пупер-процы" из модулей управления "Першингами"

Так амеры это давно делают. Собственно вся эта бытовая электроника имеет основу в военных заказах. Амеры делают военный проц на 50 МГц, и бытовой на 500 МГц. На бытовом развивают системы разработки, обкатывают архитектуру, доходят до 1 Гц, до 2 ГГц, а военный собрат как был на 50 МГц, так на 50 и остается, но за счет быта выявлены слабые места, наработан инструментарий разработки и т.п. В итоге военный проц для пентагона доведенный до совершенства обходится почти даром.

Наши пошли тем же самым путем. Пытаются вывести военный проц на специализированный рынок всяких там штабов, госструктур и т.п. Потому что сложно разрабатывать изделие, когда его конечный боевой тираж 500 экз, а только пробных нужно сделать 50 тыс. экз. Вот они и помимо всяких там танков и ракет решили сделать командирские и штабные компы. И ясно, что ценник такого отечественного компа будет намного дороже "i7 extremun edition", но он не для быта сделан.

[debi12345]

Вы так и не ответили на вопрос, почему Вы такой бедный, если Вы такой мудрый?

Я разве говорил что бедный ? Недолюбливать богатеньких трутней, нувришей и однодневок не значит быть бедным, кому-то завидовать и т.п.

Линий PCIe может быть сколько угодно.

? Указанеи их в спецификации означает возможность полной однвеменной их загрузки, не так ли?

Где? Америкосы не используют видеокарты в танках, ракетах и военных самолетах. Америкосы в военной промышленности используют и DSP и CPU.

??? Даже в интегрирванном видео от Интела есть шэйдеры, причем весьмапроивзводительные, хотя их конечно мало по сравнению с дискретными видяхами.

Так эти процы для того и сделаны, чтобы не офисные приложения гонять, а решать спецзадачи.

Но пытаются позиционировать (наверноеь ничего другого не остается - нужно хоть что-то предъявить на израсходованные деньги) для десктопа, где это кажется забавным

В итоге военный проц для пентагона доведенный до совершенства обходится почти даром.

??? Почему же тогда их смумарный военный бюджет превышает бюджеты всех остальных вместе взятых ?

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
Гигагерцы*команд_на_такт*колво_одноврем_загруж_CPU*процент_попаданий_в_L2_кэш = наше все. Остальное = лапша на уши "путиным"

[alexey38]

Я разве говорил что бедный ?

Вы о себе много рассказывали. Вам не удалось создать собственную мега-корпорацию построенную на справедливости. Вам не удалось совершить мировую революцию. Вы даже не смогли построить коммунизм в отдельно взятом Узбекистане. Вы работаете обычным инженером в обычной конторе, недовольны своим начальством. Вы даже на своей работе не сумели создать справедливое общество, основанное на идеалах коммунизма. Полный провал по всем фронтам. Зато в форуме языком горазд чесать, с легкостью перемалываете косточки всем подряд, и политикам, и ученым. Или ума только на треп хватает?

Добавлено спустя 4 минуты:

? Указанеи их в спецификации означает возможность полной однвеменной их загрузки, не так ли?

Естественно нет. Это означает, что при наличии разъема Вы можете воткнуть соответствующее устройство. Например, флешка с USB 3.0 может иметь фактическую скорость чтения и записи 64 кбайт/сек, а может иметь 64 Мбайт/сек.
Откройте спецификации материнских плат, там тоже много слотов. Установив не любой центральный проц Вы сможете загрузить все интерфейсы на полную загрузку. Точнее Вы в любом случае не сможете одновременно загрузить все интерфейсы. Так что возвращайтесь к изучению азов, прежде чем учить других.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Где? Америкосы не используют видеокарты в танках, ракетах и военных самолетах. Америкосы в военной промышленности используют и DSP и CPU.
??? Даже в интегрирванном видео от Интела есть шэйдеры, причем весьмапроивзводительные, хотя их конечно мало по сравнению с дискретными видяхами.

То есть Вы утверждаете, что американские военные при производстве танков, самолетов и ракет используют интегрированное видео от чипсетов Интел для управления этим оружием?
Вы не путаете игрушки с реальным оружием?

[debi12345]

И ясно, что ценник такого отечественного компа будет намного дороже "i7 extremun edition", но он не для быта сделан.

Для "распила" что ли ? Кстаи, заявленный ценник очень даже демократичный - 80$ за проц и 75$ за "мост" - что неудивительно исходя из малого количества элементов, французы (скорее всего "Thomson" - компоновка похоже на ихнюю) это должны клепать как пирожки. Хотя не удивлюсь если вороватая "путинская" бужазно-посредническая "малина" умудрится накрутить сотни и тысячи процентов даже от этих коппеечных стартовых цен.

[alexey38]

Но пытаются позиционировать (наверноеь ничего другого не остается - нужно хоть что-то предъявить на израсходованные деньги) для десктопа, где это кажется забавным

Не пробовали открывать словарь? Что такое десктоп? Это девайс устанавливаемый на стол, и не более. Чей стол, для чего девайс - термин десктоп умалчивает.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

??? Почему же тогда их смумарный военный бюджет превышает бюджеты всех остальных вместе взятых ?

Пилят видать слишком много, коррупция в США очень большая. А если бы не привлекали гражданку к военным задачам, то бюджет был бы еще больше, или техника была бы более лажевской.

[debi12345]

интегрированное видео от чипсетов Интел для управления этим оружием

По любому есть видео-адаптер - и шэйдерам (DSP) именно в нем и место.

Откройте спецификации материнских плат, там тоже много слотов. Установив не любой центральный проц Вы сможете загрузить все интерфейсы на полную загрузку. Точнее Вы в любом случае не сможете одновременно загрузить все интерфейсы. Так что возвращайтесь к изучению азов, прежде чем учить других.

А DMA (в обход проца) кто отменил ? А с PCIe ситуация вообще особая.

[alexey38]

Кстаи, заявленный ценник очень даже демократичный - 80$ за проц и 75$ за "мост"

Как ценник на проц и мост связаны с ценой мелкосерийного изделия?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

По любому есть видео-адаптер

В чем? В ракете? На кой там видео-адаптер? Вы что совсем невменяемы? Может там еще и монитор "Full HD" есть?

Добавлено спустя 17 минут 6 секунд:

А DMA (в обход проца) кто отменил ? А с PCIe ситуация вообще особая.

Так про это речь и идет. Сам проц может не суметь загрузить шину, но теоретически некое устройство воткнутое в шину может обеспечить скорость по спецификации. Поднять на уровне интерфейса шину не сложно. Они поэтому и организовали стандартную шину, на которую прикрутили стандартные чипы создающие все стандартную периферию. Сегодня не представляет сложности сделать устройство в стандартный слот, например, PCIe. Поэтому нет ничего удивительного, что ребята из МЦСТ без проблемы все это прикрутили к своему процу.

[debi12345]

В чем? В ракете? На кой там видео-адаптер?

Но в танке-то есть В ракете еснно будет внешний DSP или интегрирванный аналогично C-300/400 или китайскому набору MTK. Но пихать этот солюшн в сегмент где всюду ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ есть видяхи...Ха ! Но таким "знатокам" как "путины" можно и не такую лапшу навешать И ведь под каким соусом Явный (унаследованный от солвсем другого целевого сегмента) дробэк подать как эдвантидж Черное назвать белым, а белое - черным

[alexey38]

Но в танке-то есть

В современном танке есть несколько десятков отдельных систем, они работают раздельно для большей живучести. В большинстве систем нет видяхи. Видяха есть только в одной системе, которая обеспечивает монитор для танкиста. И эта видяха просто отображает для танкиста некую картинку. Никакую смысловую обработку эта видяха не делает. В танке все просто, "как в танке".

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

Явный (унаследованный от солвсем другого целевого сегмента) дробэк подать как эдвантидж

Этому научились у америкосов. Вот Вы в своем быту и работе сплошь используете наработки пентагона и цру. И почему-то пытаетесь естественное двойное назначение, называть черно-белым в инверсном изображении.
В данном случае чуваки сделали штабной комп - и отлично. Смогли? - смогли. Естественно, что это закрывает узкую нишу, но работы есть и это хорошо.

А Вы, будучи неудачником, всем завидуете. У Вас все из рук валится, ничего не получается. Вот Вы и поносите на всех подряд. Типичное поведение клинического умника-неудачника. Военная карьера у Вас не сложилась. Родину Вы предали за несколько баксов. С завода выгнали. Сами ничего не смогли организовать. Вот и довольствуетесь той должностью, которую Вам выделили. И своей неудовлетворенной желчью пытаетесь охаить весь мир. Классическая судьба самовозомнившего неудачника.

[Padre_Mortius]

Тему закрываю, ибо надоел флуд с переходом на личности и в сторону политики ...