Смысл жизни

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Смысл жизни

Сообщение Vadim » 15.05.2013 15:02:51

Смысл жизни - в поиске смысла жизни. :)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 15.05.2013 15:56:34

второе, что меня зацепило давно, это вопрос о том, куда движет нас природа. и ответ - к развитию. всё живое развивается, чтобы быть ещё живее, чтобы конкурировать друг с другом, чтобы никогда не переставать шевелиться. и человек не исключение

Ну, вообще-то первое ,что сделал человек чтобы обуздать дикую природу - сместил аценты - от конкуренции (долгого эволюционного пути) к сотрудничеству и фиксации смысловых символов (позволяющей использовать и распространять приобретенный опыт здесь, сегодня и на завтра) - ессно с разными ролями, а значит и правами и обязанностями (и сооствественным доступом к благам). Межплеменная вражда, войны, рабство и т.п. не есть проявления индвивдуальной конкуренции, а есть всего лишь следствия невозможности удовлетворить все желания при тогдашнем уровне развития техники. Поэтому думаю что человек будет развиваться по-человечески - "апгрэйдиться" (используя бионику), а эволюция если и будет нас касаться, то в миллион раз медленнее, и то по результатам "апгрэйдов". Не если апгрэйды будут идти с большой скоростью предлагая разносторонние фишки, то роль эволюции вообще обнулится:) Как-то так :))

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Конечная цель существования Разума: создание новой Вселенной посредством постижения существующей.

Не понял ? Виртуальной чтоли ? Или рукотворное создание начальной сингулярности (от которых типа появлятся вселенные) и иницирование "Большого взрыва" ? Последнее звучит масштабно:)))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 15.05.2013 16:17:00

debi12345 писал(а):Не если апгрэйды будут идти с большой скоростью предлагая разносторонние фишки, то роль эволюции вообще обнулится:) Как-то так :))


не надо! :!: Это тоже эволюция. Принципы те же.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение Frolik » 15.05.2013 16:21:49

Смысл жизни - перенос своего генома в следующее поколение, а все остальное - выпендреж, чтобы овладеть самкой. У животных он проще, а человек слишком вывернутое создание, чтобы все просто сделать.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 15.05.2013 16:26:56

Это тоже эволюция. Принципы те же.

Ну, эволюция (метод проб и ошибок, оно же "выведение породы") идет только в достаточно замкнутом ареале - где новинки не вносятся слишком часто и помногу, размывая случайные мутации. Замкунутось человечства сейчас нереальна и вообще сходит на нет - раком поставлен даже ксенофобский и помешанный на "чистоте" имслаский мир :) Думаю она возможна толко если сожгем всю горючку не справившись с прирученем термоядерной энергии- тогда реально сядем на прикол, пересядем на вьючный трапспорт, самое длинное путешествие будет до соседней деревни, попытаемся отапливаться дровами (угля уже не будет, лесов хватит ненадолго)... Но ессно вымерев при этом к первобытному количеству, которое Земля сможет прокормить.

Добавлено спустя 18 минут 41 секунду:
а все остальное - выпендреж, чтобы овладеть самкой.

Потому что мысль материальна - то есть "продукция" мышления прямо влияет на физиологию организма - через мозжечок, гипоталамус, продолговатый мозг и т.п. Поэтому имея воображение, можно даже вызывать те же ощущения что у животных получаются только при грубой "физике" (при котрой есть опасность получить по рогам - как от самой самки, так и от прочих ее "ухажеров" ) - что люди с успехом и делают - воспевая, изображая,.. :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 15.05.2013 17:02:42

debi12345, а у нас и сейчас достаточно замкнутые ареалы. Пусть и более обширные. Плюс некоторая кастовость, которая тоже не способствует-с размыванию генома. Да и уровень ксенофобии достаточно большой.

На замом деле, есть некоторые признаки деурбанизации и скорее всего, они будут нарастать.

Горючка еще есть... и разговоры о ее скорой кончине, по большому счету, просто манипуляции с целью уменьшить влияние стран где ее добывают. Для этого же и производятся поиски альтернатив.

Отапливаться можно и, допустим, с помощью энергии земли... да и ГЭС существуют.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение dedm0zaj » 15.05.2013 18:07:35

freepascal.ru говорит:

Смысл жизни
[Потрепаться]
dedm0zaj
постоялец
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 05.10.2012 19:55:20

Re: Смысл жизни

Сообщение v-t-l » 15.05.2013 18:29:47

debi12345 писал(а):
Конечная цель существования Разума: создание новой Вселенной посредством постижения существующей.

Не понял ? Виртуальной чтоли ? Или рукотворное создание начальной сингулярности (от которых типа появлятся вселенные) и иницирование "Большого взрыва" ? Последнее звучит масштабно:)))

Неизвестно, что первичней - материя или информация. "Сначала было СЛОВО..." какбэ намекает... :D
v-t-l
энтузиаст
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 13.05.2007 16:27:22
Откуда: Belarus

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 16.05.2013 08:45:26

Смыслу жизни можно научить:
Изображение
как это делают "деды" http://www.kp.ru/daily/26074/2980547/

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:
Здравый коммент :
Я не буду осуждать двух веселых сослуживцев. Хотя их больше — ведь кто-то фотографирует, а кто-то смотрит и веселится. Я буду осуждать родителей солдата с тапочками вместо ушей. Родители ДОЛЖНЫ (и больше никто, кроме них) должны были готовить сына к армии. Что-то делать! Или отмазывать, откупать, делать справку о болезни. Или готовить к службе. Развивать физически, учить разговаривать и выживать в коллективе. Учить быть полезным и нужным — специалисты нужны везде, их ценят. А если ребенок до армии только хип-хопом да репом увлекался, если он никто и звать никак, мы имеем то, что имеем —тапки на голове и бледный вид.


Добавлено спустя 4 часа 6 минут 22 секунды:
Щас и сейчас достаточно замкнутые ареалы. Пусть и более обширные.

Авиаперелеты, брачные сайты, гатаарбайтеры всего мира...
Плюс некоторая кастовость, которая тоже не способствует-с размыванию генома.

Это где ? По "ящику" показываютя (не выпячивается, а в енйтральном сюжете) детсад в Подмосковье - процентов 80% детишек - черноглазые брюнеты. От кастововти ? Или у нас в Родительский день на кладбищах - парад смешанных браков :)
Да и уровень ксенофобии достаточно большой.

Которая сразу забывается при 1) любовь-морковь или 2) толстом кошельке :)
Горючка еще есть... и разговоры о ее скорой кончине, по большому счету, просто манипуляции с целью уменьшить влияние стран где ее добывают. Для этого же и производятся поиски альтернатив.
Наоборот цены не нефть резко взвинтили чтобы использовать найденные (в развитых странах) альтернативы (зачем пропадать добру у рачительного хозяина ?), прибойные, геотермальные, ветряные и т.п. ГЭС - иначе их освоение и массовое внедрение было бы нерентабельным. Разработка термоядерных ТЭС и т.п - тоже из разряда этих альтернатив. Ессно это создает проблемы (со сбытом - а значит "рынок продавца" заменится на нормальный "рынок покупателя", имея даже дорогой товар - запаришься его продавать) нынешним "энергетическим сверхдержавам" - и поделом, иначе никогда за дело не возьмутся :)

Отапливаться можно и, допустим, с помощью энергии земли... да и ГЭС существуют.

Бурить скальные породы и транспортирвать тепло с глубин в километры ? Каким теплоносителем ? Что делать при землетрясениях ? На ГЭС далеко не выедешь. Вот солнечные станции - эта да, как только добьются норомальнго КПД. Или оличый проект сверхвысокой (больше километра ) трубы с основанием в сотни метров, в котором монтрируется воздушная турбина (с лопатями в ширину трубы) и генератор. В такой высокой трубе в любое время года и любое время суток будет сильная тяга - а значит электричесво будет генерирваться непрерывно. Пока что нет материалов, повзолящих строить столь огромные обэъекты, но "белые-пушистые" что нибудь придумают :)
Кстати насчет "белых-пушистых" ("мышек", полагающихся на результаты мысли и труда) - они в каждом сражении как пацанов бьют эволюционирующих ("кошек" - диких или сырьевых стран) - поэтому рано или поздно эволюционирующие исчезнут как явление :)

Добавлено спустя 33 минуты 18 секунд:
Хм, ЕвроСССР кооперируется :
«Нефть России», 26.06.12, Москва, 12:30    Немецкой возобновляемой энергетике нужны накопители электроэнергии. В Норвегии много гидроаккумулирующих электростанций. К ним теперь будет проложена подводная линия электропередачи. На очереди - Великобритания.

немцы добывают ветровую и прибойную энергию, норвежцы ее хранят (каким образом ? надо почитать),...

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
Кого жареный петух клюнул, уже зашевились - в частности Украина :
http://www.activsolar.com/node/96
Сразу и деньги нашлись :) Озвучено 250 Мегаватт к концу этого года. Это уже ОЧЕНЬ серьезные цифры %)))

Пока наши "эволюционирующие" пилят "совковое" достояние, "пушистики" не дремлют :
Проблема хранения энергии является главным барьером на пути развития возобновляемой энергетики
15 мая, 11:08
В ходе 4-ой Международной конференции Института Адама Смита «Украинский энергетический форум» д-р Йоханн Хартер, исполнительный директор Activ Solar, рассказал про мировые тренды в области возобновляемой энергетики. В частности о том, что проблема хранения энергии, получаемой из возобновляемых источников становится главным барьером на пути развития этого вида энергетики.

Решение этой проблемы позволит значительно увеличить использование возобновляемой энергетики в энергобалансе стран. Так, на сегодняшний день в мире существует несколько решений, позволяющих эффективно - до 90% – хранить энергию, выработанную, например, солнечной электростанцией днем. Прежде всего, это гидроаккумуляция – способ, при котором гидростанция переизбыток солнечной энергии в дневные часы использует в часы пик для перекачки воды в верхний резервуар хранилища, действуя как насос. А во время утреннего и вечернего энергопотребления станция сбрасывает воду из верхнего резервуара в нижний, вырабатывая при этом электроэнергию, которую отдает в энергосеть. Обычно такой способ применяется для работ с мощностями 100-5000 МВт и его эффективность достигает 87% при сроке службы до 60 лет.
Среди других вариантов д-р Хартер назвал также хранение «солнечной» энергии в виде сжатого воздуха, закачанного в подземные хранилища, например, в заброшенные шахты. В этом варианте, когда электричество понадобится, воздух заставят крутить турбины. Эффективность такого способа достигает 89%, а срок службы – до 40 лет.
Кроме упомянутых, отдельное место занимает сравнительно новая разработка немецких ученых – технология, при которой излишки электроэнергии, выработанные солнечными или ветро-электростанциями и не нужные в данный момент, преобразуются в метан посредством электролиза – путем диссоциации воды на кислород и водород, который соединяясь с подаваемым в систему углекислым газом, образует метан, который уже можно хранить в национальной газовой сети и использовать для получения энергии в любое время в любом месте. Эффективность подобного преобразования выше 80%, если еще использовать и тепло, вырабатываемое при электролизе и метанизации (процесс превращения окиси и двуокиси углерода в метан).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 16.05.2013 14:46:28

debi12345 писал(а):Авиаперелеты, брачные сайты, гатаарбайтеры всего мира...

На самом деле, это капля в море...
debi12345 писал(а):Наоборот цены не нефть резко взвинтили чтобы использовать найденные (в развитых странах) альтернативы (зачем пропадать добру у рачительного хозяина ?), прибойные, геотермальные, ветряные и т.п.


и это тоже...

debi12345 писал(а):Бурить скальные породы и транспортирвать тепло с глубин в километры ?


Таки уж и километры.... сотни метров всего, а то и их не будет... Погугли что такое чилер. И это не самая развитая технология, насколько мне известно.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 16.05.2013 15:32:08

На самом деле, это капля в море...

Ага, только этими "каплями в море" Мексика тихой сапой по факту вернула (теперь один из офофиальных в США) испанский язык на юг США :)

и это тоже...

250Мегаватт - далеко не шутки. Это уровень ооочень немаленькой ГЭС.

сотни метров всего,

На такой малой глубине подземное тепло есть только к вулканических зонах. Где они у нас ?По-любому, технология очень чувствителена к землетрясениям, поэтому полагаться на нее как на основную в разгар например сибирской зимы - опасно. Обслуживание - вообще тихий ужас :) Километровая труба в воздух типа градирни, дающая энергию на электронагреватели выглядит надежнее :)

ПС:
Но факт, что США решили подзаработать на добыче и продаже нефти (точнее нефтепродуктов) отрицать нельзя. США расконсервирвали свои скважины и сейчас кажется на 2-м месте в мире по добыче после саудитов. Оттого и такая завышенная цена :) Плюс это окончательно добьет хайтек и научные школы в "энергетических сверхдержавах" - потенциальных конкурентах. То есть двойная выгода.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 16.05.2013 17:10:00

debi12345 писал(а):На такой малой глубине подземное тепло есть только к вулканических зонах.


ой ли... даже на небольшой глубине температура не совпадает с температурой на поверхности. Для личных нужд этого хватает. Проверено на практике моим начальником. Летом охлаждает, а зимой греет. При том, что он не стал забуриваться глубоко -- ему хватило каких-то жалких 30 метров. А если вдруг будет землетресение и забьет скважину... что сомнительно, учитывая, что данная скважина расположена в сеймоустойчивом районе... всегда можно рядом пробить следующую.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 16.05.2013 17:36:47

Летом охлаждает, а зимой греет.

Ааа - принцип погреба :) То есть приведение температуры вохдуха к температуре глубокого грунта. А как быть с отоплением продуваемых помещений - цехов, подъездов.. ? Например в минус 50 :) Или когда нужна температура выше 30..40 градусов - для технологических процессов и т.п. ? Тут либо жечь горючку , либо электронагревать, либо солнце, либо геотермально...

По поводу башенных ЭС :
http://i-innomir.ru/posts/1085-novaya-elektrostantsiya-sozdaet-iskusstvennyy-veter-dlya-generatsii-elektrichestva.html
оказывается для это типа можно даже создавать искусственный ветер :) Во-о как!

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
"Пушистики" уже вовсю шустрят :
http://www.cleanwindenergytower.com/
Вау как интересно ! Эх, как бы СССР сейчас развернулся, у нас любили и главное умели делать масштабные проекты...
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 16.05.2013 18:09:24

debi12345, горючка тоже не вариант... Скорее, будут жить на плотах/под водой, а в холодные широты подниматься в снежки поиграться.

А если серьезно, то я отвечал на конкретный вопрос -- как будут греться люди, а не производство. Будет нужно, переведут производство на более экономичные рельсы. В крайнем случае, сделают наконец наноассемблер.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 16.05.2013 19:33:47

Из интереса посчитал сколько энергии вырабатывает минимальный по размерам вариант башкни - высотой 725 метра. За вычетом потерь в нагрузку отдается 435 МВт*ч, умножаем на количество часов вгоду - получаем годовую выработку 435*24*365 МВт*ч = 3.8 Млрд кВт*ч. Все электростанции Украины сейчас вырабатывают 180 Млрд кВт*ч. Итого 50 таких башен могут снабдить электричеством всю современную Украину. Одна башня запитывает 1млн промышленный город. Впечатляет ! Молодцы "пушистики" :)

Насчет реальной потребности в горючке (относится к теме "насколько ее хватит и можно ли ее эквивалентно заменить" ):
В балансе энергетики Украины имеем 60% от тепловых ЭС, 30% от АЭС, и несчастные 5..10% на ГЭС. То есть в негористой стране ГЭС можно рассматривать лишь как локальные (обслуживающие свой район) источники энергии, не более того.

как будут греться люди

При разнице температуры "помещение-улица" в 70 градусов грунтовым теплом (градиент "помещение-грунт" максимум 10 градусов) зимой врядли согреешься :) Жить одной торговлей горючкой живя в таком холодном климате как у нас - 1) глупо и недальновидно и 2) преступно. У нас даже пустынь в с выходом к морской воде нет - чтобы делать вышеописанные башни.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Скорее, будут жить на плотах/под водой

Это что ли обсуждаемая эволюция ? Жабры вырастут, чешуя появится ... :)))))))))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Рейтинг@Mail.ru