Смысл жизни

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 16.05.2013 19:56:36

debi12345 писал(а):При разнице температуры "помещение-улица" в 70 градусов грунтовым теплом (градиент "помещение-грунт" максимум 10 градусов) зимой врядли согреешься

Это зависит от многих факторов... Но подобные системы уже существуют.Да и сильно сомневаюсь, что есть много обитаемых мест где такая температура воздуха.

debi12345 писал(а):Это что ли обсуждаемая эволюция ?

скажем так, прикладная геномодификация.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение *Rik* » 16.05.2013 20:12:21

dedm0zaj писал(а):второе, что меня зацепило давно, это вопрос о том, куда движет нас природа. и ответ - к развитию. всё живое развивается, чтобы быть ещё живее

Всё материальное(в т.ч. и живое)-деградирует. Это касается абсолютно всего. Всё материальное проходит 6 стадий существования: рождение, взросление, взрослое существование, старение, смерть и последняя составляющая процесса - материальные объекты оставляют следы своего существования. Вся мирская возня - делает лишь жизнь осмысленной, но не придает смысла жизни.
Такой вопрос возникает, если человек осознал и задумался, что: Я есть. Я существую. Что есть я и что есть я существую?
Мы думаем, что мы существуем, потому что способны ощущать твердое, горячее, холодное, дуновение ветра... От ощущений мы наполнены чувствами радости или страдания, любви или ненависти, а чувства при соприкосновении с объектами окружающего мира вызывают эмоции... Мы думаем, что это и есть наше существование.
Встает вопрос, в чем смысл этого существования?
Сперва разберемся с нашим материальным миром... Если рассматривать материальный мир на уровне атомов, любые материальные объекты, за счет межатомного расстояния фактически являются пустотой. Если сократить межатомные расстояния до нуля, огромный дом будет размером с пачку сигарет. То что нам кажется сплошным и непрерывным, фактически является пустотой с фрагментами – атомами, достаточно удаленными друг от друга.
А как же сами атомы? Мы знаем, что есть предельные не делимые частицы. Но ведь и они из чего-то состоят, потому что когда их много, мы их чувствуем как материю. Теорий и гипотез много, многие из них описывают эти частицы как скрученные определенным образом поля. Т.е. атомов нет, все есть лишь взаимодействие гравитационных и электромагнитных полей, которые в свою очередь являются разновидностью единого поля? Тогда что есть поле? Мы не можем его потрогать или измерить. Мы можем ощущать только силу действия поля на какие-либо объекты. Поле это есть закон о взаимодействиях в нашем мире, а теперь слово закон заменяем на информация(программа), описывающая взаимодействия в нашем материальном мире. Вся материя это лишь информация, набор формул, по которым развивается мир. Всё что мы знаем о нашем материальном мире, все физические процессы можно описать языком математики, везде формулы, порядок, нет ничего хаотического. Представьте очень совершенную программу – виртуальную реальность, которая позволяет получать ощущения от виртуального мира, как от реального. В виртуальных играх, всегда играют за какого – либо героя – который выступает в роли физического тела для этого мира, но наделенный вашим разумом. За таким героем вы наблюдаете через экран монитора и манипулируете его виртуальным телом. Но представьте, если в очень совершенную программу, в виртуальное тело, наделенное органами чувств, поселить ваше сознание и если вы об этом не будете знать, этот виртуальный мир, покажется вам вполне реальным. Вы будете смотреть на виртуальный мир виртуальными глазами виртуального тела, трогать его виртуальными руками и будете воспринимать его как твердое, жидкое горячее холодное, яркое, темное, красивое. Вы начнете изучать этот мир и увидите, что он тоже не хаотичен, все взаимодействия, физические законы этого мира можно выразить математическими формулами, языком математики. Но мы то, знаем что это программа, так почему мы думаем, что наш мир реален и материален? Может быть, мы просто его воспринимаем как материальный мир?
Ученые из Центра астрофизических исследований в лаборатории имени ферми (Fermilab) сегодня работают над созданием устройства «голометр» (Holometer), с помощью которого они смогут опровергнуть все, что человечество сейчас знает о Вселенной.
С помощью устройства «Голометр» специалисты надеются доказать или опровергнуть безумное предположение о том, что трехмерной Вселенной в таком виде, как мы ее знаем, просто не существует, будучи ничем иным, как своеобразной голограммой. Другими словами, окружающая реальность — иллюзия и не более того.
...Теория о том, что Вселенная является голограммой, основывается на появившемся не так давно предположении, что пространство и время во Вселенной не являются непрерывными. Они якобы состоят из отдельных частей, точек — как будто из пикселей, из-за чего нельзя увеличивать «масштаб изображения» Вселенной бесконечно, проникая все глубже и глубже в суть вещей. По достижению какого-то значения масштаба Вселенная получается чем-то вроде цифрового изображения очень плохого качества — нечеткой, размытой. Представьте обычную фотографию из журнала. Она выглядит как непрерывное изображение, но, начиная с определенного уровня увеличения, рассыпается на точки, составляющие единое целое. И также наш мир якобы собран из микроскопических точек в единую красивую, даже выпуклую картинку.
Поразительная теория! И до недавнего времени к ней относились несерьезно. Только последние исследования черных дыр убедили большинство исследователей, что в «голографической» теории что-то есть. Дело в том, что обнаруженное астрономами постепенное испарение черных дыр с ходом времени приводило к информационному парадоксу — вся содержащаяся информация о внутренностях дыры в таком случае исчезала бы. А это противоречит принципу сохранения информации. Но лауреат Нобелевской премии по физике Герард т'Хоофт, опираясь на труды профессора Иерусалимского университета Якоба Бекенштейна, доказал, что вся информация, заключенная в трехмерном объекте, может быть сохранена в двумерных границах, остающихся после его уничтожения, — точно также, как изображение трехмерного объекта можно поместить в двумерную голограмму.
Посмотрите на любую фотографию в журнале. Когда мы смотрим на материальные объекты, они кажутся нам сплошными и непрерывными, в реальности же, любая материя фрагмент.
Для чего же мы живем в таком иллюзорном мире?
Представьте виртуальную реальность, игру, в которой по сути нет конца. Персонаж рождается, взрослеет, стареет, мучается и умирает. После смерти получает новое виртуальное тело и всё повторяется с начала до бесконечности. Существуя в материальном мире, полном соблазном для потребления удовольствий, в конечном итоге живое существо всё равно пройдет здесь через муки и умрет. Ни какие богатсва полученные в этом мире не повлияют на результат, а только ухудшат его - чем больше человек склонен к потреблению в этом мире, чем больше он им хочет завладеть, тем больше он себя привязывает к этому миру и с каждым разом сложнее и сложнее разорвать череду перерождений в мире, в котором живое существо подвержено мучениям и смерти. Религии утверждают - выход один - осознать что этот мир создан великим программистом (богом) и здесь нет ни чего, что вам принадлежит. Нужно ограничить свое стремление к удовольствиям и потребительскому поведению в этом мире, полностью себя граничив - в результате приз - GAME OVER, вы попадете в тот мир в котором реально обитает ваше Я.
Аватара пользователя
*Rik*
постоялец
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 19.04.2011 12:18:51
Откуда: Урал

Re: Смысл жизни

Сообщение ev » 17.05.2013 00:51:52

Лекс Айрин писал(а):Проверено на практике моим начальником. Летом охлаждает, а зимой греет. При том, что он не стал забуриваться глубоко -- ему хватило каких-то жалких 30 метров.

есть более подробная информация?
модель, почему была выбрана и т.п. (можно в личку)
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 17.05.2013 10:10:23

ev, нет... я просто в курсе, что это произошло. Дело уже давнее.. года три прошло... А выбрано было потому что скважину все равно рыть пришлось, да и вода для полива/питья должна хоть немного нагреться.(охладив дом)
Конечно, с минуса до плюс двадцати температуру сразу не поднять из-за того что вода при минусе замерзает, но на поддержку хватает. При том, что дом сейчас не очень герметичен.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 17.05.2013 10:35:47

скажем так, прикладная геномодификация.

Во-о-о-о, еще один согласный что для человечества фактор эволюции отменяется :)

ПС:
Реально интересно какова температура грунта на глубинах в десятки и сотни метров. Наверное шахтеры в курсе - они ниже километра бывает работают, и вроде бы без охлаждения. По-любому не надо недооценивать теплоемкость воздуха и его способность забирать тепло от земли - он за зиму способен промораживать почву на более чем метр.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 17.05.2013 10:51:42

debi12345 писал(а):для человечества фактор эволюции отменяется


скажем так, сильно изменяется...

debi12345 писал(а):По-любому не надо недооценивать теплоемкость воздуха и его способность забирать тепло от земли - он за зиму способен промораживать почву на более чем метр.


Это учитывается. Причем, при строительстве тоже...Фундамент должен располагаться ниже зоны промерзания... Для вечной мерзлоты для этого используются сваи.
Лекс Айрин писал(а):Реально интересно какова температура грунта на глубинах в десятки и сотни метров.


Среднее значение геотермического градиента равно 20 С/км...
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 17.05.2013 11:00:35

Одним грунтом не согреешься (максимум спасешь растения от замерзания) - нужен колектор и конвертер
Говоря более точно, источниками низкопотенциального тепла могут быть наружный воздух температурой от –15 до +15 °С, отводимый из помещения воздух (15–25 °С), подпочвенные (4–10 °С) и грунтовые (более 10 °C) воды, озерная и речная вода (0–10 °С), поверхностный (0–10 °С) и глубинный (более 20 м) грунт (10 °С).

и
Все очень просто: Температура грунта на таких глубинах практически равна среднегодовой температуре воздуха. Данные можно найти в СНиПах и на хороших метеосайтах. Для Москвы Т=5,5С. Далее температура поднимается на 1С примерно на каждые 50м глубины. В регионах с геотермальной активностью (типа Камчатки) своя специфика.

10 градусов для теплокровного организма = верная смерть.

А вот использование совместно с холодильником (грунт как испаритель хладагента) впечатляет :
http://www.barvikha-service.ru/staty18.htm
Там же подробые расчеты, схемы, рисунки...
Имеем 5 КВт на выходе с потраченного 1кВт. А уже эту энергию можно пустить на обогрев помещений. Одно "но" - нужен внешний источник электроэнергии.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
В мире используются "пушистиками" уже давно и налажено в промыленности:
Низкопотенциальное тепло Земли может использоваться в различных типах зданий и сооружений многими способами: для отопления, горячего водоснабжения, кондиционирования (охлаждения) воздуха, обогрева дорожек в зимнее время года, для предотвращения обледенения, подогрева полей на открытых стадионах и т. п. В англоязычной технической литературе такие системы обозначаются как «GHP» – «geothermal heat pumps», геотермальные тепловые насосы.
Климатические характеристики стран Центральной и Северной Европы, которые вместе с США и Канадой являются главными районами использования низкопотенциального тепла Земли, определяют главным образом потребность в отоплении; охлаждение воздуха даже в летний период требуется относительно редко. Поэтому, в отличие от США, тепловые насосы в европейских странах работают в основном в режиме отопления. В США тепловые насосы чаще используются в системах воздушного отопления, совмещенного с вентиляцией, что позволяет как подогревать, так и охлаждать наружный воздух. В европейских странах тепловые насосы обычно применяются в системах водяного отопления. Поскольку эффективность тепловых насосов увеличивается при уменьшении разности температур испарителя и конденсатора, часто для отопления зданий используются системы напольного отопления, в которых циркулирует теплоноситель относительно низкой температуры (35–40 оC).
Большинство тепловых насосов в Европе, предназначенных для использования низкопотенциального тепла Земли, оборудовано компрессорами с электрическим приводом.
За последние десять лет количество систем, использующих для тепло- и холодоснабжения зданий низкопотенциальное тепло Земли посредством тепловых насосов, значительно увеличилось. Наибольшее число таких систем используется в США. Большое число таких систем функционируют в Канаде и странах центральной и Северной Европы: Австрии, Германии, Швеции и Швейцарии. Швейцария лидирует по величине использования низкопотенциальной тепловой энергии Земли на душу населения. В России за последние десять лет по технологии и при участии ОАО «ИНСОЛАР-ИНВЕСТ», специализирующегося в этой области, построены лишь единичные объекты, наиболее интересные из которых представлены в [2 ,11].

а у нас это типа "инновация" - на импортном оборудовании :))))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 17.05.2013 11:06:03

debi12345, есть и методу получения электричества за счет разницы температур.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 17.05.2013 11:09:31

есть и методу получения электричества за счет разницы температур

Термопары ? КПД ?

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
КПД ?

Вобще важнейший момент :))) При достижении высокого КПД например солнечных элементов пропадет надобность в циклопических энергобашнях (которые и трудоемки, и теракто-опасны, и жутко портят ландшафт, и содержат вращающиеся турбины,,.) - видимо поэтому сейчас эти башни никто не строит - потенциальные инвесторы ожидают, не случится ли нано-прорыв по части фотоэлементов. Дело за "пушистиками" :)

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
Степень использования грунтотепла "пушистиками" уже сегодня впечатляет :
Изображение
Швейцария и Швеция трятят электричества на "вытаскивание" грунтового тепла почти половину от выработки ДнепроГЭСа.
А цифры США - вообще вау !!!

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Кстати, грунт не настолько теплопроводен :
Проведенные в ОАО «ИНСОЛАР-ИНВЕСТ» исследования показали, что потребление тепловой энергии из грунтового массива к концу отопительного сезона вызывает вблизи регистра труб системы теплосбора понижение температуры грунта, которое в почвенно-климатических условиях большей части территории России не успевает компенсироваться в летний период года, и к началу следующего отопительного сезона грунт выходит с пониженным температурным потенциалом. Потребление тепловой энергии в течение следующего отопительного сезона вызывает дальнейшее снижение температуры грунта, и к началу третьего отопительного сезона его температурный потенциал еще больше отличается от естественного. И так далее.

чтобы гарантированно выравнивался с температурой всего Земного шара :))) То есть его можно выхолодить так,что он даже за лето не сможет вернуться к рабочей температуре без снижения выработки тпла.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Является возобновляемым иситчником энергии только при правильном расчете :
Поскольку относительно широкое распространение вертикальные теполообменники стали получать примерно 15–20 лет назад, во всем мире ощущается недостаток экспериментальных данных, полученных при длительных (несколько десятков лет) сроках эксплуатации систем с теплообменниками такого типа. Возникает вопрос об устойчивости этих систем, об их надежности при длительных сроках эксплуатации. Является ли низкопотенциальное тепло Земли во- зобновляемым источником энергии? Каков период «возобновления» этого источника?
При эксплуатации сельской школы в Ярославской области [2], оборудованной теплонасосной системой, использующей вертикальный грунтовый теплообменник, средние значения удельного теплосъема находились на уровне 120–190 Вт/пог. м длины теплообменника.
С 1986 года в Швейцарии неподалеку от Цюриха проводились исследования системы с вертикальными грунтовыми теплообменниками [5]. В грунтовом массиве был устроен вертикальный грунтовой теплообменник коаксиального типа глубиной 105 м. Этот теплообменник использовался в качестве источника низкопотенциальной тепловой энергии для теплонасосной системы, установленной в одноквартирном жилом доме. Вертикальный грунтовой теплообменник обеспечивал пиковую мощность примерно 70 Вт на каждый метр длины, что создавало значительную тепловую нагрузку на окружающий грунтовой массив. Годовое производство тепловой энергии составляет около 13 МВт•ч
На расстоянии 0,5 и 1 м от основной скважины были пробурены две дополнительных, в которых на глубине в 1, 2, 5, 10, 20, 35, 50, 65, 85 и 105 м установлены датчики температуры, после чего скважины были заполнены глинисто-цементной смесью. Температура измерялась каждые тридцать минут. Кроме температуры грунта фиксировались и другие параметры: скорость движения теплоносителя, потребление энергии приводом компрессора теплового насоса, температура воздуха и т. п.
Первый период наблюдений продолжался с 1986 по 1991 год. Измерения показали, что влияние тепла наружного воздуха и солнечной радиации отмечается в поверхностном слое грунта на глубине до 15 м. Ниже этого уровня тепловой режим грунта формируется главным образом за счет тепла земных недр. За первые 2–3 года эксплуатации температура грунтового массива, окружающего вертикальный теплообменник, резко понизилась, однако с каждым годом понижение температуры уменьшалось, и через несколько лет система вышла на режим, близкий к постоянному, когда температура грунтового массива вокруг теплообменника стала ниже первоначальной на 1–2 оC.
Осенью 1996 года, через десять лет после начала эксплуатации системы, измерения были возобновлены. Эти измерения показали, что температура грунта существенным образом не изменилась. В последующие годы были зафиксированы незначительные колебания температуры грунта в пределах 0,5 градусов C в зависимости от ежегодной отопительной нагрузки. Таким образом, система вышла на квазистационарный режим после первых нескольких лет эксплуатации.
На основании экспериментальных данных были построены математические модели процессов, проходящих в грунтовом массиве, что позволило сделать долгосрочный прогноз изменения температуры грунтового массива.
Математическое моделирование показало, что ежегодное понижение температуры будет постепенно уменьшаться, а объем грунтового массива вокруг теплообменника, подверженного понижению температуры, с каждым годом будет увеличиваться. По окончании периода эксплуатации начинается процесс регенерации: температура грунта начинает повышаться. Характер протекания процесса регенерации подобен характеру процесса «отбора» тепла: в первые годы эксплуатации происходит резкое повышение температуры грунта, а в последующие годы скорость повышения температуры уменьшается. Продолжительность периода «регенерации» зависит от продолжительности периода эксплуатации. Эти два периода примерно одинаковы. В рассматриваемом случае период эксплуатации грунтового теплообменника равнялся тридцати годам, и период «регенерации» также оценивается в тридцать лет.
Таким образом, системы тепло- и холодоснабжения зданий, использующие низкопотенциальное тепло Земли, представляют собой надежный источник энергии, который может быть использован повсеместно. Этот источник может использоваться в течение достаточно длительного времени, и может быть возобновлен по окончании периода эксплуатации.

и лет через 30 потребует занчительного (тоже лет 30) перерыва в эксплктации для обратного прогрева рунта.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 17.05.2013 11:47:57

debi12345, видишь... это возможно... А насчет выхолаживания... Это как к делу подступиться... да и всегда можно совместить разные методы... Возможно, что данные методы будут использоваться не для выработки тепла/энергии, а для терраморфинга -- допустим, для "гашения" вулканов.

Кстати, у тех же солнечных батарей есть огромный минус... Увеличивая альбедо Земной поверхности они достаточно сильно изменяют климат местности.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 17.05.2013 11:59:39

Увеличивая альбедо Земной поверхности они достаточно сильно изменяют климат местности.

Есть местности где климат было бы очень желательно изменить :) Те же жаркие пустыни. Причем понижение температуры воздуха (при сохранении часов солнечного сияния - которое зависит не от местой температуры, а от географии) на выработке энергии никак не скажется. Да и албедо у пустынь невыское - белое (солончаки) или светло-желтое. Кстати вот один из минсов распада СССР для всех нынешних его "осколков" - у нас есть прекрасные места для размещения солнечных ЭС - Каракумы, Бетпак-Дала, Устюрт - где облачных дней в году раз два и обчелся, а солнечная радиация сильна даже зимой (например у нас в Ташкенте снег тает на солнце даже когда в тени царит 20 градусный мороз, высота полуденного солнца не опускатся ниже 23 градусов). У малых "осколков" нет ресурсов (финансовых, научных, кадровых) на освоение, а из "больших" сделали клоунов :)

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
debi12345, видишь... это возможно..

Я сначала подумал, что человек тупо вырыл яму и через воздшную коннвенцию с этой ямой поддержвиает дома температуру равную температуре грунта (градусов 10 - тот самый "могильный холод") - и при этом остается жив. А у него оказывется сложная зарубежная установка, причем сама по себе жрущая немало энергии :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 17.05.2013 12:32:41

debi12345 писал(а):сть местности где климат было бы очень желательно изменить


не спорю....

debi12345 писал(а):Я сначала подумал, что человек тупо вырыл яму и через воздшную коннвенцию с этой ямой поддержвиает дома температуру равную температуре грунта


Я этого не говорил. да и "яма" глубиной 30 метров...

debi12345 писал(а):А у него оказывется сложная зарубежная установка, причем сама по себе жрущая немало энергии :)

Не так уж и много... По сравнению с обычным сплитом уж точно.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 17.05.2013 13:07:51

По сравнению с обычным сплитом уж точно.

Но и не полный автоном :) То есть не "зелень".

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
да и "яма" глубиной 30 метров...

Насмотрелся ваш началькни всяких немецких "пушистиков" :) У нас проблема оплачивания коммуналки не стоит так остро как у "них". Лично я этих платежей практически не замечаю.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Лекс Айрин » 17.05.2013 13:17:16

debi12345, над полным автономом он не думал, но наметки уже есть... пока чисто так, теоретически...

debi12345 писал(а):Насмотрелся ваш началькни всяких немецких "пушистиков"


Положение обязывает :)
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 17.05.2013 20:14:10

С капитализмом не соскучишься :
Технологические рынки – сущность специфическая и капризная, часто подверженная волнениям и образованию "пузырей". Правила на таких рынках зачастую формируются по ходу игры. И также по ходу игры резко меняются. Характерный пример – рынок солнечной энергетики, еще совсем недавно привлекательный для инвесторов и субсидируемый государством. А, между тем, сегодня этот перспективный рынок переживает не самые лучшие времена. 

До сих пор развитие рынка солнечной энергетики основывалось на двух столпах. Первый – разные меры государственной поддержки, стимулировавшие рост потребления солнечных батарей и, соответственно, существенные инвестиции в мощности для их производства. Второй – капиталисты, инвестировавшие в генерирующие мощности солнечной энергетики, в целом ориентировались на длительный инвестиционный цикл традиционной энергетики, когда технологическое совершенствование турбин или реакторов идет десятилетиями.Но солнечная энергетика оказалась далека от традиционной в том, что касается технологических циклов. Постоянное и стремительное улучшение технологии привело к снижению стоимости оборудования в гораздо более короткие сроки. 

Себестоимость стандартных поликремниевых модулей с эффективностью 16-18% значительно – в 3-4 раза – снизилась за последние три года.
Сейчас спрос уже не бьет рекорды, а отстает от предложения, – производители могут обеспечить производство 50-60 ГВт мощностей, а за год устанавливается не более 30 ГВт. Прогноз роста спроса на оборудование – 10-15% в год, так что при прочих равных свободных мощностей хватило бы лет на 5.

То есть быстрое совершенствование и удешевление технологий не дает долго держать высокую цену. Другими словами, высокие технологии есть друзья капиталиста только когда он владеет ими монопольно или в ценовом сговоре с другими буржуинами, иначе - враги :)

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Одна надежда передовой энергетики - на коммунистов, и они эти надежды уже опрадывают:
После снижения, а в некоторых случаях, и отмены государственной поддержки американские и европейские производители стали стремительно уступать позиции китайцам. Сейчас фактически рынок оборудования оккупирован китайскими компаниями, имеющими в своем распоряжении дешевые государственные деньги. Китай одна из немногих стран, стимулирующая и потребителей, и производителей солнечной энергии
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Рейтинг@Mail.ru