Смысл жизни

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 02.06.2013 16:30:57

Не получается строить коммунизм по той причине, что это утопия, его невозможно построить в принципе.

??? Если все будет делать роботы, пищу производить синтезаторы (то, как видели коммунизм марксисто-ленинцы), будет решена проблема энергии (теромоядерный синтез) - то как еще можно жить иначе ? Что делить-то ?

Плановая сталинская экономика ни коем образом не приближала страну к коммунизму.

Приближала - ускоренным созданем вышеуказанных предпосылок при миниумум ресурсов (эксплуатацией других терртрий и народов, неограяеннсой финансирванеи чере выпуск межуднарноднйо ввваюты) . ПРичем очень успешно приближала. Позвляла обходится минуимум (в десятки раз меньше супустата!) ресурсов для обепечения оборонспсосбнти. Другое дело что 1) у нас была слишком низкая стартовая точка (очень малый металлофонд и фонд капитальных строений, невысокая удельная энерговоруженность - например мощность ГЭСов была ыв раза меньше чем в США,..) и 2) мы отказались принять фактор "1)" - для чего надо было откзаться от надежды кайфовать уже при нашем поколении, и захотели увидеть эти блага при своей жизни (что как выяснилось позже - было неоправданным экстремизом). С другой стороны, власти СССР должны были не обещавть нам скорую (как Хрущев в 1 - к 1980) победу, а проесть нам плешь что еще не одноум поклению придуется пахать в поте лица :)

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Того капитализма, против которого действовал Маркс и Ленин в 19 веке уже давно не существует.

???
Работа на "дядю", отсутствие права на труд (=права на жизнь)... Все тут - как и было в 19-в веке :)

Сегодня существует финансовый либерализм. Чтобы его побороть нужно бороться с базовым либерализмом. Но Вы сами являетесь либералом, поэтому Вы своей деятельностью (даже пассивной) занимаетесь строительством капитализма (в Вашей терминологии).

Опять наезд на достижения эпохи просвещения , и опять путаете либерализм с измышлениями социопатов в жлобов :) Социопатов - на излечние или изоляцию (если излечение невозможно), жлобов - на перевоспитание трудом в коллективе.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Это обычные карьеристы (карьера ради земных благ).

??? У Вас если не подпольщик (террорист,..) то сразу карьерист. Тогда и Ленин с его настоянием интенсивно работать в Думе (использовать прессу и парламентскую трибуну) - тоже картерист :)

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
В Православном Христианстве начальник или глава страны не имеет средств ни подкупить, ни запугать. Он может повлиять только убеждением. Но при этом свобода выбора каждого - это официальная позиция, регулярно озвучиваемая иерархами Церкви.где есть начальники иподчиненные

Одно но - в религиозном обществе заняты в оссновном не полезной деятельнстью, а обеспеченеим дресскода, (принудительным) соблюдением ритуалов, раасследованим отступничесова и карой за него
, инквизиицей,... Многого достигли страны, живвущие по шариату ? (Иран -НЕмусульмаская страна, у них Ислам = вывеска зороастризма). Чем еще плоха религия - она заставляет разумных людей соблюдать ритуалы, ссылаясь на сказки и мифы, что не можен не вызывать внутренего протеста и издевки (уходом во внутреннюю эмиграцию, примыкание к "5-й колонне" )

Добавлено спустя 32 минуты 27 секунд:
Все-таки мы уникальны :
В Международный день защиты детей в Пхеньяне прошел парад, в котором приняли участие более 3000 детей в военной форме, с макетами оружия и армейской техники. Они исполнили песню "Наш лидер Ким Чен Ын - сильнейший" и участвовали в ряде конкурсов: например, кто быстрее соберет макет баллистической ракеты или лучше попадет из лука в куклу, изображающую американского солдата.

Во ВСЕМ мире в военных играх ЯСНО И ОПРЕДЕЛЕННО изображают в КОГО предполагается стрелять. А у нас в СССР почему-то стеснялись это делать - стреляли в какую-то безОбразную нейтральщину...

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
А само видео :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_RBbZK6GIb0
просто шикарное :)))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение trengtor » 02.06.2013 19:05:09

Бредил чумной барак...
Аватара пользователя
trengtor
новенький
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.05.2013 08:57:43
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 02.06.2013 19:56:52

Типичная точка зрения гражданина Узбекистана :
не народ такой, а верхушка вся такая (жирующая), с помощью которой народ гниет. Это началось как раз после развала СССР, когда народ начали запугивать. Сначала народу было куда жаловаться, а теперь нет - теперь вся гниль сверху и капает разлагающейся гнилью на простой народ. Видя все это уже и население страны гнить начинает - без взяток не идет дело, хорошо, "подогреем лапу"... Для школ и других учебных заведений тоже поборы нужны - не дашь, ребенок "образования не получит"... На работе, во время хлопковой кампании - тоже либо взятки, либо сам езжай, либо нанимай...
Вот люди и молчат, никому до этого и дела нет. Вот и заведущие в Д/С оборзели - все молчат, что их ребенок не доедает, заведущие и рады стараться. Да и жаловаться кому? Той же гнили, что и руководство? Не получится. Вот так и живем...

о (реальной = услышанной) свободе слова - в СССР и сейчас.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение trengtor » 02.06.2013 21:04:17

По «кухням» и сейчас можно много чего УСЛЫШАТЬ.
Аватара пользователя
trengtor
новенький
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.05.2013 08:57:43
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 03.06.2013 00:17:00

По «кухням» и сейчас можно много чего УСЛЫШАТЬ.

Плохо именно что по "кухням" - то есть вне публичного обсуждения. Причем на "кухнях" обсуждают как правило весьма влиятельные (имеющие влияние на умы публики) люди. Выносили бы лидеры СССР проблемы на широкое обсуждение как это делает сейчас например Лукашенко ( например прямо спросив у людей, что лучше - дать валюту валютчикам, или же закупить на эту валюту энегоносители) - жили бы сейчас в другой стране.
Хотя в случае "путиных" .. пусть по "кухням" :) Чем быстрее соквырнут "путиных" тем лучше. Нам, комунстам - не пристало жалеть о сковыритании буржуинов :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение trengtor » 03.06.2013 00:50:01

Не надо тгавить сюда эти байки, я вас умоляю.
Почитайте хотя бы это на досуге для бОльшей критичности восприятия.
Аватара пользователя
trengtor
новенький
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.05.2013 08:57:43
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни

Сообщение alexey38 » 03.06.2013 07:28:03

debi12345 писал(а):??? Если все будет делать роботы, пищу производить синтезаторы (то, как видели коммунизм марксисто-ленинцы), будет решена проблема энергии (теромоядерный синтез) - то как еще можно жить иначе ? Что делить-то ?

В религиях такое называют адом.
debi12345 писал(а):Работа на "дядю", отсутствие права на труд (=права на жизнь)... Все тут - как и было в 19-в веке

Работай на сбея. И кто это ограничивает труд? За хлебные места с икрой идет борьба, за обычные условия идет обратная ситуация. Основная беда - это лень и амбиции.
debi12345 писал(а):Одно но - в религиозном обществе заняты в оссновном не полезной деятельнстью, а обеспеченеим дресскода, (принудительным) соблюдением ритуалов, раасследованим отступничесова и карой за него

Возможно, что такое есть в исламе (не знаю). Но в Христианстве ритуалы - это сугубо вторично и абсолютно доборовольно. Инквизиция в количественном выражении действовала достаточно мягко. На фоне действий органов правопорядка - это мизер. В одальные периоды некие радикалы и маньяки занимали церковные посты - но это просто маньяки, а не религия.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 03.06.2013 12:10:38

Почитайте хотя бы это на досуге для бОльшей критичности восприятия.

Почитал и согласен со следующим комментом :
Никонов деградирует, увы. Т.е. пишет по-прежнему здорово (хлестко, весело), а вот содержание все жиже. Это уже не публицистика и не науч-поп, а просто попса. А ведь были у него очень неплохие книги ("Конец феминизма", например, или даже "История отмороженных"). Историю он не знает и знать не хочет. Факты, не вписывающиеся в его концепцию, просто объявляет несуществующими, выдумывает вместо них (или заимствует из анекдотических источников) какие-то позорные нелепости, или преподносит с видом первооткрывателя вещи, которые даже в школьных учебниках есть. Врет нагло и, подозреваю, знает, что врет.

Уровень детектива для электрички :)

И все-таки Меньшов 100% прав в том что антисоветчик неизменно становится русофобом :
Не верю. Это какой-то не тот Никонов. Феерический бред с первых же абзацев заставляет глаза лезть на лоб от дикого несоответствия реальности тому, что написано у него.

К слову, цветной телевизор "Рубин", по словам автора "не вылезающий из гарантийного ремонта, взрывающийся и горящий" прослужил моей семье 20 лет и чинился всего один раз, когда на него пролили воду, неудачно полив комнатное растение.

Книга забита кучей непонятного происхождения историй, которым мы почему-то должны верить, неизвестно откуда взятыми данными соц опросов, непонятно когда и кем проводившихся, приводятся какие-то идиотские сравнения русских с дикарями и откровенно говорится, что русским нельзя доверять и поэтому везде у нас защита от дураков, в отличие от "умного" и "цивилизованного" запада, где ничего подобного нет.

Не думал, что у автора достаточно интересных книг вдруг проявится такая каша в голове и откровенная русофобия во взглядах. Пусть лучше автор убьёт себя об стену, а не пытается убить в русских - русскость. Пользы больше будет.

или на уровне инстинкта, или за денежку (хорошо продать "жареные" измышления)

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Но в Христианстве ритуалы - это сугубо вторично и абсолютно доборовольно.

Поэтому и нет его уже - Христианства как религии (а не пары обрядов при рождении и смерти). Спасибо эпохе Просвещения, жестко отделившей церковь от государства (админресурса) !

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Работай на сбея. И кто это ограничивает труд? За хлебные места с икрой идет борьба, за обычные условия идет обратная ситуация. Основная беда - это лень и амбиции.
??? Тут два варианта. 1- феодальный, в виде индивидуала (=ремесленника) и 2 - буржуазный (когда перестанешь справляться сам, то потребуется нанимать работников) - то есть активнейшее строительство капитализма :) С катушек съехали предлагать ТАКОЕ людям коммунистческих убеждений ?!
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Frolik » 03.06.2013 12:24:30

trengtor писал(а):Не надо тгавить сюда эти байки, я вас умоляю.
Почитайте хотя бы это на досуге для бОльшей критичности восприятия.


Спасибо, такого фееричного бреда я давно не читал.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 03.06.2013 12:35:30

Никонов обкурился анаши, и пошел документировать галлюцинации :
Когда-то советские газеты с восторгом писали об акселерации, то есть о том, что поколение послевоенных детей в среднем выше своих отцов и дедов. И правда, после войны дети стали расти. И правда, поколение их отцов и дедов великанским не было — когда в германские города входили победным маршем советские войска, немцы воспринимали наших солдат как малорослых и кривоногих. Это был типаж…

Хм, с учетом того что советский человек был значительно крупнее дореволюционного (как правило попрбовавшего мяса первый раз уже будучи рекрутом) - то представляю громкий ржач и тыкание пальцев немцев и французов, когда наши "уродливые карлики" (ростом наверное 1.40 ?) на плечах Наполеона вступили в Париж.

ПС: Основное воспоминание немцев о нашем входе в Берлин 1945 года - "у русских очень много техники, а наши защитнички как полудикие индейцы с карабинами по чердакам прячутся. Поэтому пора сдаваться !" И сами отлавливали своих слишком стойких, наводили на них наши штурмовые группы..
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Frolik » 03.06.2013 12:37:45

«Неужели ты дома лучше кушаешь?» — восхищенно спросил я и сделал большие глаза. Мое наивное восхищение подействовало.

«Я дома только и вижу, что шоколад да сливки, — ответил черноусый, еще больше кривя губы. — Торты в шкафу — бери, когда хочешь. Это, конечно, днем. А вечером я всегда в Метрополе или в Москве. Там тоже покушать можно»

Бедняга, с такой диетой-то.

Телевизор Рубин напомнил: сломалась у нас стиралка вирпул, 2 года отработала, вытащил из гаража старую советскую, ей уже лет 40, из них 20 она точно отпахала, включил, заработала. Не автомат, конечно.
Последний раз редактировалось Frolik 03.06.2013 12:43:55, всего редактировалось 1 раз.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Смысл жизни

Сообщение trengtor » 03.06.2013 12:41:21

Все верно, Никонова приходится делить минимум на 10 местами. Но там есть и здравое зерно, под неолиберальной шелухой.

Собственно, мой посыл тут прост: хороши только утопии, в реальном мире вносит поправку животная природа человеков. Поэтому рассуждать, что «при коммунистах было Ок, при капиталистах стало Bad» – не совсем правильно. А «хомячковать» на форумах... Ну да, один из видов рефлексии.
Аватара пользователя
trengtor
новенький
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.05.2013 08:57:43
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни

Сообщение Frolik » 03.06.2013 12:57:05

Поэтому рассуждать, что «при коммунистах было Ок, при капиталистах стало Bad» – не совсем правильно.

А вот это верно. Любой строй имеет свои недостатки и достоинства. Я не хочу в СССР, это была замечательная эпоха побед и великих дел и свершений, но она ушла. Чтобы собрать обратно, придется пролить такое море крови. А саботируя, как предлагает узбекский тролль, нынешние работы, ты льешь воду на мельницу врага.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Смысл жизни

Сообщение debi12345 » 03.06.2013 13:07:05

Чтобы собрать обратно, придется пролить такое море крови.

Миф. "Путины" слиняют на заранее заготовленные "позиции" (где их конечно же ощиплют как кур). Врядли найдутся дураки лить за них кровь.
А саботируя, как предлагает узбекский тролль, нынешние работы, ты льешь воду на мельницу врага.

И тот враг, и другой. Это совсем не значит что надо любить своих "сукиных сынов" - от них надо избавляться как от крыс - все равно крыса не эволюционирует в человека:) Как и в 1918-1920 годы. Тогда внешний враг оказался боле адекватен и сговорчив (потому что преследовал исключительно свой интерес - и этот интерес ему пообещали), чем свой (идеологический, непримиримый на уроне инстинкта).

Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
Насчет саботажа. Нашли же подход ленинцы к тогдашним саботажникам, нарисовали им горизонты и перспективы, убедили в своей правоте (пришел же Савинков сам в "органы" - "Я боролся с вами потому что был дурак и не понимал где правда, простите меня и делайте со мной что хотите"), выделили средства на экспедиции и исследования даже тяжелейшее время "гражданки"... Однако у в упор не вижу чем могут нынешние крысы соблазнить саботажников (людей коммунистических убеждений), кроме псевдо-патриотической риторики, идущей в разрез в с реальными делами. На эту риторику ведутся разве что люмпены и всякая магазино-ремесленная мелкота - но какой от них толк ?

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Я не хочу в СССР,

Если хотим опять стать нормальной страной, то нужно будет забыть о нынешнем расслабоне и примириться со всенародной работой от звонка и до звонка. Именно так работают все нормальные страны. Я сам очень со временем не дружу, постоянно опаздываю по утрам и вроде бы должен ратовать за свободный график (быть хозяином своего рабочего времени) - но понимаю что в данном случае я 100% неправ :)

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
В религиях такое называют адом.

Вообще-тот такой коммунизм в мировой истории уже был - римские и греческие республики, где роль роботов выполняли рабы, и их усилиями пища появлялась как будто бы из скатерти самобранки. Интересно, патриции считали что живут в аду ? И Гомер, Архимед, Пифагор и имя им легион конечно же творили в аду :) Ну-ну... Но люди в роли роботов - это конечно же несправедливо (да и недальновидно), потому такой "коммунизм" - справедливо на свалку истории .
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Смысл жизни

Сообщение Frolik » 03.06.2013 14:38:29

забыть о нынешнем расслабоне

Я сам очень со временем не дружу, постоянно опаздываю по утрам

А еще смотрю на работе тв, хомячу в рабочее время в интернете.
Нелегко живется при капитализме.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

Рейтинг@Mail.ru