Смысл жизни

[alexey38]

я сам из сельских

Дурачки везде бывают, в т.ч. на селе.

Вы вообще фоторафии жилищ тех времене видели, а особо бедных ? Какой нафиг крутой сарай где скот греется своим теплом - когда своя развалюха выглядит как наспех скрепленная куча масора..

К началу 20 века во всей Российской Империи было думаю около 10 млн. домов. Вы привели всего две фотографии, непонятно чего. В советское время было очень много всяких хлипких построек. Тем более от советских построек на селе за 20 лет без СССР вообще мало что осталось.
На нижнем фото видно наличие дома, и наличие некой хозяйственной постройки. На верхнем фото показан развалившийся бревенчатый дом без крыши. Раз бревенчатый, то не может быть наспех сколоченным. Но раз без крыши, значить уже развалился. На заднем фоне видны некие непонятные постройки и даже видны крыши смежных строений. Что за фотка непонятно, что случилось непонятно, может быть заброшенный дом (сейчас в деревнях можно и похуже найти) на фоне которого фотограф попросил сфотографироваться, может быть ураганом снесло крышу. Но в любом случае это не относится к типичным беднякам. Имея стены из бревен не иметь крыши - это глупо, дом будет затапливаться водой и разрушаться, бедный такое себе не может позволить, только богатый может себе позволить не иметь крышу. Но в любом случае ни одно из двух фото ни как не показывает, что эти люди жили со скотом в одном помещении

[debi12345]

К началу 20 века во всей Российской Империи было думаю около 10 млн. домов. Вы привели всего две фотографии, непонятно чего.

Это не я "привел", а посланные в нечерноземную деревню иследователи. 1-я фото = типичный бедняцкий дом. 2-я = типичный середняцкий

ПС: Вы сами бы хотели просмотреть 10 млн фотографий ? Не свихнулись бы от этого ?

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
http://www.viewmap.org/xozyaeva-i-zhilcy/

Но подумайте о тех, кто жил по слободам и в Зем­ляном городе. Курные избы без трубы, где в одной комнате ютилась вся семья, а иногда и две — три семьи родных. Там же сапожник шил сапоги, отравляя воздух запахом кожи, там же гончар с раннего утра до ночи топил печь и сушил глиняную посуду. Там же меховщик чистил и сшивал меха. Все работы де­лались в том же помещении, где спали и ели сами люди. Туда же зимой забирали часто и скот, телят, покосят, кур, которые не выносят больших морозов.

http://zidanio.livejournal.com/16811.html

Этнографический обзор - Россия второй половины XIX века (2)
2. Великороссы. Сельское население: жилище.
В первой части обзора рассказывалось о типах крестьянского населения, семейном устройстве, труде и отдыхе великороссийского крестьянства. Теперь попробуем разобраться в устройстве жилищ сельского населения России второй половины XIX века.

В обзоре использованы текстовые источники:
- "Народы России" (1877);
- "Материалы по этнографии русского населения Архангельской губ." (П.С.Ефименко, 1877);
- "Живописная Россия" под ред. П.П.Семенова-Тян-Шанского (1898-1899);
- "Россия. Полное географическое описание нашего отечества" под ред. В.П.Семенова (1899-1902).
..
Нельзя сказать, чтобы русская деревня имела привлекательный вид. Если, подъезжая к ней, издали она кажется живописною, то при ближайшем осмотре она тотчас же теряет всю свою прелесть. Разумеется, мы говорим не о тех немногих деревнях, где бывают двухэтажные деревянные, а иногда и каменные дома, а о большинстве, которое встречается на каждом шагу. Чаще всего русская деревня представляет множество всякого рода деревянных построек, расположенных в безобразной куче, с разными закоулками. Избы нередко бывают крыты соломою, покривившиеся на бок, а улицы полны непроходимой грязи.
..


Жилые строения состоят обыкновенно из двух изб или срубов, стоящих большею частью без фундамента и соединенных между собою холодными сенями. Одна изба обыкновенно теплая, назначается для жилья, а другая есть клеть, в которой хранится посуда и прочее имущество, а летом в ней живут. Но чаще встречаются дома, состоящие из одной лишь избы и холодных сеней, где устроен небольшой чулан вместо клети. Главная принадлежность избы — русская печь; однако есть немало местностей, где доныне еще сохранились курные избы, в которых, за неимением трубы дым идет по избе и выходит через дверь. Нередко в одной избе с крестьянскою семьею живет и крестьянская скотина. Описывать внутренность избы мы считаем совершенно излишним, ибо это бесполезно для тех, кто видел н недостаточно для не видевших избы.

В особенности дурны бывают крестьянские помещения для скота: конюшни и сараи для лошадей, хлева для коров, овец и свиней часто бывают открытые, с дырявыми стенами в виде навесов, забранных с одной только стороны плетнем. Зимою подобный хлев не защищает скотину от холода, весною же в нем вечно стоят лужи навозной жидкости и дождевой воды.

Несмотря на то, что русский крестьянин очень любит баню, тем не менее она однако в русских деревнях представляет большое безобразие; чаше всего она представляет какое-то закоптелое логовище и скорее пачкает, нежели моет тело. Крестьяне, у которых нет бани, парятся в печах, и случается иногда, что в такой бане человек задыхается до смерти.

Причина, почему крестьянские постройки представляют такой безобразный вид, заключается отчасти в бедности, а отчасти также и в том, что крестьяне не чувствуют потребности улучшить свое жилье и пользоваться всякого рода удобствами. В местностях бойких и у крестьян зажиточных деревень встречаются и двухэтажные дома.
..
Наружный вид деревень и сел без всяких объяснений, а также внешность изб в каждом населенном пункте служит уже указанием на довольство или на бедность обитателей этих жилых помещений. Труд и трезвость создают в крестьянском быту зажиточных хозяев, у которых и лошади есть, и коровы с овцами и свиньями водятся, и хлеба хватает своего от одного урожая до другого.

Раздел семьи, неурожаи, а чаще всего пьянство ведут за собою обеднение, разорение и нищету. Покривившаяся изба, развалившийся забор или плетень, окна, забитые тряпьем вместо разбитых стекол, пустой скотныіі двор, кляча в хлеву, если только хозяин такой избы не сделался уже вовсе без лошадушек, пустые закромы, пьяный отец на лавке, успевший разбить и без того ничтожную домашнюю утварь, жена с грудным ребенком в лохмотьях и сын, выглядывающий со смехом из-за печки на проделки отца - вот картина из крестьянского быта, противоположная предыдущей.

Общий вид крестьянских великорусских построек удерживается всюду. Только в больших, богатых селах они получают большие размеры и более разукрашены по лицевому фасаду.
..
Свящ. Андрей Костылев в „Губ. Вед." пишет: „годов десятка полтора назад, почти по всему Пинежскому уезду, молодой скот держали в тех же избах, в которых и сами жили. Теперь этот обычай по Пинеге вывелся уже. Для скота там настроили особенные избы, которые называются скотными. Но что касается до отдаленной Тимешинской волости, лежащей в самом углу уезда и в захолустье, обычай жить со скотом вместе вполне сохранился. Внешним видом здешние дома не отличаются от крестьянских домов всего уезда. Дом по большей части состоит из двух изб, под одною кровлею. Прямо против дома — колодезь с трубой (желобом), притянутой в избу. Внутренность дома представляет для невидавшего удивительную картину. Близ входа в избу стоит большой чан с соломой, залитой горячею водой, а кругом его — скот. Коров загоняют в избу только на день, на ночь же выгоняют их во двор. Что же касается до молодого рогатого скота, то этот живет постоянно в избе. От житья скота грязь в избах ужасная, а от грязи одежда крестьян и сами они очень-очень грязны. Если бы так жили бедные,— им бы еще, так и сяк, простительно; но так живут и зажиточные, богатые крестьяне" (Губ. Вед. 1870 г,, № 36).
Наше слово: О. Андрей сказал верно!....

Добавлено спустя 49 минут 36 секунд:
Я кажется понял в чем суть ваших заблуждений - с высоты советской культуры сегодняшенго дня считаете, что ни один уважающий себя человек не будет жить в одном помещении со скотом, и поэтому любой ценой найдет способ этого не делатьть - и даже способы эти приводите (я живя в Средней Аззи с ее нестабильной (нельзя надеяться на снежный покров) зимой - не знал про некоторые). Однако это касается именно уважающих себя людей - а не доведенных до полускотоского состояния нуждой, изнурительной работой, холодом и голодом, податями, оброками (включая церковный!), рекрутчиной,.. То есть нам надо примириться что наши предки когда-то были полускотами (нам этого стыдиься не надо - потому что в этом не было их вины - их просто захватили и захомутали силой к- ак захватывали африканских рабов в Западной Африке) - но то, что они смогли сбросить это ярмо (ради нас включительно!) - низкий им за это поклон. Мы, такие умные и культурные и человечные, сейчас и гораздо меньшее ярмо не рискуем скинуть, а они и под сабли казаков пошли, и винтовочки достали... А про английский след в 1905 (который типа сбил с пути истинного наших "богоносцев").. не смешите мои тапочки. В самых далеких уголках старны - английские агенты! В виде ободранных мужчиков, но с легким уэльсским прононсом ? Ха!

Добавлено спустя 23 минуты 39 секунд:
На работе были от зари до зари, но и дома не "скучали" :

В семейной жизни русского крестьянина есть много такого, что напоминает еще времена отдаленные и что постепенно выводится у народов более образованных. Так, самый важный шаг в каждом семейном доме — брак, редко совершается между женихом и невестою полюбовно. Обыкновенно это дело берут на себя родители, часто вовсе не обращая внимания на то, нравятся ли друг другу жених и невеста. Естественным следствием такого брака весьма часто бывают семейные раздоры между мужем и женою, ненависть друг к другу, побои, а нередко и преступления, влекущие за собою смерть жены или мужа.

мда.. бразильские страсти). Прикиньте - какую жуткую инерцию пришлось ломать СовВласти ?!

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:
Питание воздухом :

Взрослые трудятся, отдыхают, слушают рассказы раненого солдата, а крестьянские дети предаются забавам, древним, исконным русским забавам. Счастливо крестьянское дитя, если оно родилось в чисто земледельческой местности; счастливо оно, если вблизи нет фабрики, если родители его не вкусили плода от преждевременного фабричного заработка детей. Много лет играет оно песком на косогоре сельской улицы, много лет ловит раков на песчаных отмелях реки. Полной грудью дышит оно, дышит свежим воздухом деревни. Скудна пища крестьянского ребенка, убога одежонка его, и только воздух питает его, растит его силы; воздух влагает в него задаток здоровья, которое никогда не бывает уделом работающих на фабрике детей. Средства крестьянина слишком скудны, чтобы он мог покупать детям игрушки. Они обязаны своим происхождением изобретательности самих детей. Едва начал ребенок ползать, он лезет в песок, копошится в нем ручонками, складывает пирожки, кубики. И зимние стужи не удерживают его в тесной избе; плохо греет убогая одежонка, жмется и дрожит ребенок; только резвая игра в снежки согревает его. Старшие дети, начиная лет с 8, с увлечением играют в бабки. Бабки ничего не стоят: мальчуган найдет их где-нибудь в амбаре, подберет ровные, созовет товарищей, и игра длится с утра до захода солнца...

и про вред капиализма - когда фабрика поблизости приводила к кошмару. Кстати, родители сами отправляли детей на фабрики. Ну и какое "всеобщее среднее образование" могло быть при таком потребительском отношении к сосбвтенным чадам? "Подзатылник тебе, а не школа - босяк проклятый !" - и весь "разговор".

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Млын, вид как у индейцев :

%)))

Сохранившиеся языческие обычаи :

увидел бы такое сейчае- подумал что померещилось ))

Добавлено спустя 2 часа 23 минуты 24 секунды:
Нашего человека ничто не берет :

Несмотря на то, что русский крестьянин очень любит баню, тем не менее она однако в русских деревнях представляет большое безобразие; чаше всего она представляет какое-то закоптелое логовище и скорее пачкает, нежели моет тело. Крестьяне, у которых нет бани, парятся в печах, и случается иногда, что в такой бане человек задыхается до смерти.

ну почти ничего... экстрим не чета нынешнему ! Париться в печи ! Каково, а ? Вот откуда сказка о Бабе-Яге, сажающей в печь ))

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Иметь крупный рогатый скот, свиней и овец и не голодать между урожаями считалось признаком зажиточности -

Наружный вид деревень и сел без всяких объяснений, а также внешность изб в каждом населенном пункте служит уже указанием на довольство или на бедность обитателей этих жилых помещений. Труд и трезвость создают в крестьянском быту зажиточных хозяев, у которых и лошади есть, и коровы с овцами и свиньями водятся, и хлеба хватает своего от одного урожая до другого.

то есть явлением вне нормы ))

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:
В тесноте да не вобиде :

Аршин - это примерно 71 см. То есть, размеры изб варьировали от 4 с небольшим до 10 метров в длину и ширину. Соответственно, высота избы не превышала 2 м 80 см.

)) Вот откуда эта поговорка.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Редкие особо шустрые умудрялись мастерить "холодильники" :

а у некоторых крестьян и ледник

Во-о! Знай наших.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ну прям наши узбекские дувалы :

но в некоторых селениях избы расположены внутри дворов, и тогда улица с обеих сторон бывает ограничена сплошными заборами, что придает селению мрачный и унылый вид.

вообще-то это защита от воров и вообще плохих глаз. Значит, в тех метсностях напрягали разбойники.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
И с такой привычкой к тяп-ляпу

мы хотели быстро (к 1980 году!!!) построить коммунизм - самый высокотехнологичный (роботизированый-автоматизированный) строй Психологию масс в одном-двух поколениях не переделаешь - именно поэтому по многим позициям получили высокотехнологичный тяп-ляп ))

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Охренеть толпа во дворе

оказывет моральную поддержку

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Человека тоже можно коптить

Еще до сих пор некоторые крестьяне считают курные „черные" избы теплее „белых'", но „черная топка"' очень вредно отзывается на глазах крестьян, особенно на стариках, которые, будучи иногда не в состоянии слезть с печи во время топки избы, лежат в самом густом пологе дыма (во время топки дверь избы открыта, вследствие чего самый густой дым пологом стелется над дверью, под потолком). Благодаря этому они нередко преждевременно слепнут.

совсем как рыбу...

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Кирпичная изба, но с соломенной крышей

смотрится оригинально ))

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Не без тяп-ляпа

но в основном старания не прпопали даром. Смотрится!

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Мельнику 100 лет

Вы дадите ? А он еще работает.. Мутант !

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Зажиточные выстраивали себе настоящие хоромы :


хотя сразу видно что этот дом на хуторе, вне основой деревни - то есть о-ооочень неттипичный.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
У финно-урорцев (поморов) отношение к архитектуре несколько отличалось

от общепринятого ))

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Преимущества человеко-копчения

Главная принадлежность избы — большая русская печь, занимающая от 1/6 до 1/4 всего помещения. В последние 2 десятилетия устраиваются преимущественно печи с трубами. Но, при недостаточно хорошем устройстве, они плохо греют и не защищают стен от сырости. Этим соображением руководятся многие крестьяне при удержании курных изб: наши печи не имеют труб. Не привыкшему вдыхать дым атмосфера курной избы невыносима. Но легкие крестьян приспособились к ней. Выходя из печи, дым наполняет избу. Будучи противогнилостным средством, дым уничтожает в избе вредные испарения, сушит стены и очищает воздух. Угар умеряется током воздуха, проникающим через отворенную дверь.

коптитесь - будете здоровы )

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Редкое ФОТО (а не рисунок) внутреннего убранства избы :


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Попы были эдакими сельскими интелигентами ?

судя по убранству ...

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Экстрим = мытье (!) в русской печи (!!!)

не выдумка ! Избяной бычок (слева от банщика) придает процедуре очищения особую пикантность )

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Паталогическое нежелание самим есть мясо (даже халявное - дичь)

Постели и подушки в деревнях чаще всего набиты шерстью. Здесь, где так значителен птичий промысел, надо было бы полагать больше этих вещей из пера и полупушья, но оказывается напротив, потому что дичь жители употребляют в пищу себе редко, а почти всю продают.

однако в армии ели и не выплевывали ))

Добавлено спустя 39 минут 3 секунды:

Но не о доме речь. Хозяин держал корову и пару свиней. Сарай вкопан в землю, торчит примерно на метр. Окна тоже на уровне земли, снег выпадает раз и надолго, поэтому окна постоянно чистить не нужно. Сарай неотапливаемый. Внутри корова, две свиньи и жара. Не духота, а именно жара.

Кстати, миф. Нансен около года пожил в герметизированных снежных "домах" эскимосвов и убедился что максимальняа температура при которой не наступает самотравление укглекислотой (не надо запускать свежий холодный воздух) - около плюс 5 градусов. Если при этом быть тепло-одетым - то действительно вспотеешь. Зайдя с уличного мороза на контрастедаже кажется, что жарко. Но коровы и лошади то не тепло-одетые, а тонкошерстные, можно сказать - голые. Для них плюс 5 - убойный, отбирающий тепло холод. Даже теплоодетый медведь в сотоянии анабиоза в очень теплой ( по сравнению с хлевом) берлоге за зимнюю спячку теряет десятки (!) килограммов жира.

[alexey38]

Но коровы и лошади то не тепло-одетые, а тонкошерстные, можно сказать - голые. Для них плюс 5 - убойный, отбирающий тепло холод.

Не знаю насчет узбекских лошадей и коров, но коровы и лошади в Сибири прекрасно живут в неотапливаемых помещениях. У меня все родственники из деревни, и некоторые до сих пор там живут (в разных селах, разных областей), так что я знаю не из теории, сказок, мифов и просто книжек. Не смотря на то, что температура падает до -40-50, то не было за последние лет 20 (когда я слышал рассказы этих родственников), чтобы кто-то из скота погиб от холода.

Молодого теленка (или иного), родившегося в морозный период действительно загоняют в дом (я об этом писал Вам ранее). Но это практика не 19 века, так было весь советский период в частном подворье (не колхозном), так до сих пор в 21 веке. И я сам лично несколько раз спал в доме, где в одной комнатке жил и маленький бычок (несколько недель от роду). Скажу сразу, запаха от него не больше, чем от ребенка. Нет ни какого смраду. Так делают потому, что такое случается редко, и строить печь в стайке, чтобы ее раз в несколько лет топить с месяц - накладно.

Ваша беда в том, что Вы от своей глупости и дурости, не разобравшись в вопросе верите высокопарным интеллигентам. Интеллигенту кажется, что нахождение 2-х недельного бычка в доме - это дикость, но забывает, что смрадного запаха от этого же интеллигента намного больше, чем от бычка. Кроме шуму, ни каких сложностей бычок не создает. Родившихся весной или летом бычков уже не нужно осенью держать в доме, они прекрасно зимуют сами (это не теория, это практика).

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:

Млын, вид как у индейцев :

Нормальный, обычный вид. Старая фотография немного искажает оттенки, создает хмурость. По сравнению с тем, как выглядят узбеки тут все очень красиво.

Несмотря на то, что русский крестьянин очень любит баню, тем не менее она однако в русских деревнях представляет большое безобразие; чаше всего она представляет какое-то закоптелое логовище и скорее пачкает, нежели моет тело. Крестьяне, у которых нет бани, парятся в печах, и случается иногда, что в такой бане человек задыхается до смерти.

Интеллигенту это кажется диким. Но на самом деле очень удобно. По существу - это элемент благоустройства (ведь сегодня все затащили ванные комнаты себе в квартиры), позволяет мыться каждый день, хотя менее качественно, чем в отдельной бане. Все один к одному с современным благоустроенным жильем.
Если иногда кто-то задохнулся, то и в современных ванных комнатах люди ломают ноги, и даже убиваются насмерть (знаю лично такие случаи). Цель мытья и бани не в том, чтобы было чисто внешне, а в том, чтобы смыть пот и опрелости, чтобы не было заболеваний кожи. Глупые интеллигенты, которые не знают банальностей, пишут как о диковинках. Не зная, что эта крестьянская идея станет очень популярной и даже обязательной у их предков (в немного доработанном виде, без отказа от самого принципа).

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:

Чаще всего русская деревня представляет множество всякого рода деревянных построек, расположенных в безобразной куче, с разными закоулками. Избы нередко бывают крыты соломою, покривившиеся на бок, а улицы полны непроходимой грязи.

Данная фраза однозначно показывает, что автор текста - это мало понимающий в сельской жизни интеллигент. Наличие грязи определяется почвой. От грязи на сельских улицах не смогли избавиться даже в советское время (где максимум асфальтировали центральную улицу - тракт). Покривившиеся на бок - это тоже почвы. Ленточный бетонный фундамент не был доступен крестьянам в 19 веке. А ни один другой не позволит при разумных затратах обеспечить ровность построек. Я понимаю, что Вы глупы и не имеете жизненного опыта. Все советские сельские дома и дачи без мощного фундамента перекашивает за 10-30 лет. Собственно наличие покосившихся изб показывает совсем другое, это говорит о том, что строили хорошо, что дом не гнил, а стоял долго, отчего и косился на бок. А чем, кстати, Вам не нравится соломенная крыша? Шифера, профлиста и рубероида тогда не было. Доски делать муторно, да и не сильно это лучше, чем солома.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

В семейной жизни русского крестьянина есть много такого, что напоминает еще времена отдаленные и что постепенно выводится у народов более образованных. Так, самый важный шаг в каждом семейном доме — брак, редко совершается между женихом и невестою полюбовно. Обыкновенно это дело берут на себя родители, часто вовсе не обращая внимания на то, нравятся ли друг другу жених и невеста. Естественным следствием такого брака весьма часто бывают семейные раздоры между мужем и женою, ненависть друг к другу, побои, а нередко и преступления, влекущие за собою смерть жены или мужа.

Данная фраза однозначно определяет, что автор сего текста есть ангажированный либеральный интеллигент. Утописты всегда думают, что они самые умные. Но современная практика показывает обратное. Как только либерализм пришел в семью, то стало на порядок хуже. Браки строящиеся на любви молодых практически всегда заканчиваются разводами в течение всего нескольких лет. Собственно практика советизации семьи показала, что крестьяне были на порядок умнее, чем глупенькие либералы и коммунисты. Неграмотный крестьянин был умнее и мудрее, чем образованный, но тупорылый большевик.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:

Это не я "привел", а посланные в нечерноземную деревню иследователи. 1-я фото = типичный бедняцкий дом. 2-я = типичный середняцкий
ПС: Вы сами бы хотели просмотреть 10 млн фотографий ? Не свихнулись бы от этого ?

Прежде чем говорить, что дома типичные, Вам следовало бы просмотреть 10 млн. фотографий. Либералу конечно работать не охота, ему бы сразу выдать крылатую речь, либерала не волнует достоверность, его волнует его личное "Я".

Посмотрев все, приведенные Вами тексты, фото и рисунки, я только утвердился в том, что я говорю, и в ошибочности (мифичности) того, что говорите Вы. Глупые интеллигенты, разъезжавшие по селам и писавшие об этом высокопарные тексты (Вы не привели иных), писали о том, что видели со своей колокольни. Ни один из приведенных Вами авторов не сделал даже попытки разобраться что, как и почему. Это типичный подход лошарика, который приехал из города и начинает гнуть пальцы. Такие умники ездили по деревням и в советские время. И беда была, когда такой лошарик занимал партийную должность. Сколько бед и страданий приносила советским крестьянам та дурь, которую им пытались навязать городские теоретики.

Делая выводы можно однозначно говорить, что "ЛИБЕРАЛИЗМ - это ЗЛО", в качестве доказательств:
1. Поведение "debi12345".
2. То как описывали деревню интеллигенты 19 века.
Уже двух пунктов достаточно, чтобы понять ущербность либерализма. Наглядный пример, либерал-Деби, думая, что он будучи либералом свободный человек, но на самом деле он уже раб своих фантазий и помыслов. Он как типичный шизофреник живет в миру собственных фантазий. Деби, пока еще есть шанс на излечение - идите в больницу. Либерализм можно вылечить только интенсивной терапией, это явление схоже с наркоманией.

[debi12345]

Ваша беда в том, что Вы от своей глупости и дурости, не разобравшись в вопросе верите высокопарным интеллигентам. Интеллигенту кажется, что нахождение 2-х недельного бычка в доме - это дикость, но забывает, что смрадного запаха от этого же интеллигента намного больше, чем от бычка. Кроме шуму, ни каких сложностей бычок не создает. Родившихся весной или летом бычков уже не нужно осенью держать в доме, они прекрасно зимуют сами (это не теория, это практика).

Вы опять разъясняете,что не было смысла держать скот в избе - потому что 1)... 100000)... Это 100% правильно. Я бы не держал, и конечно бы выстроил нормальный дом (хотя прекрасно понимаю, что например максимум один из 10-ти моих приятелей сделал бы так же - все люди разные по энергии, нельзя судить малоэнергичных за то, что природа не одарила их энергией). Однако держали - и не только бычков

Коров загоняют в избу только на день, на ночь же выгоняют их во двор. Что же касается до молодого рогатого скота, то этот живет постоянно в избе. От житья скота грязь в избах ужасная, а от грязи одежда крестьян и сами они очень-очень грязны. Если бы так жили бедные,— им бы еще, так и сяк, простительно; но так живут и зажиточные, богатые крестьяне" (Губ. Вед. 1870 г,, № 36).

зачем они это делали ? Даже богатые ? Из-за пофигизма и бескультурья. Нос принюхался, привык к запаху - и нормально... И из жадности - в тепле сожрет намного меньше топлива (сена).

Туда же зимой забирали часто и скот, телят, покосят, кур, которые не выносят больших морозов.

Даже порясят и кур...

В особенности дурны бывают крестьянские помещения для скота: конюшни и сараи для лошадей, хлева для коров, овец и свиней часто бывают открытые, с дырявыми стенами в виде навесов, забранных с одной только стороны плетнем. Зимою подобный хлев не защищает скотину от холода, весною же в нем вечно стоят лужи навозной жидкости и дождевой воды.

То есть у людей не было времни и возможностей сделать реально теплый хлев. По щучьему велению бывает только в сказке. И убирать навоз (от кратно более прожорливой из-за холода скотинки) видимо надоедало. Лень, усталось от жизни, безраличие, пофигизм, чувство беспросветности (гора дел размером с Эверест каждое утро) - олт котрого опускаются руки.

Добавлено спустя 1 час 55 минут 28 секунд:

Глупые интеллигенты, разъезжавшие по селам и писавшие об этом высокопарные тексты (Вы не привели иных), писали о том, что видели со своей колокольни. Ни один из приведенных Вами авторов не сделал даже попытки разобраться что, как и почему.

Они просто собирали стстистику и рисовали картинки быта (тогда еще не было фотографии) - чтобы уже другие увидели ситуацию воочию сделали попытки разобраться. Среди последних оказался и В.И.Ленин. То самое классическое "Декабристы разбудили Герцена, а Герцен - Ленина". Так что работа тех безвестных собирателей статтики не пропала даром ))

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

По существу - это элемент благоустройства (ведь сегодня все затащили ванные комнаты себе в квартиры), позволяет мыться каждый день, хотя менее качественно, чем в отдельной бане. Все один к одному с современным благоустроенным жильем.
Если иногда кто-то задохнулся, то и в современных ванных комнатах люди ломают ноги, и даже убиваются насмерть (знаю лично такие случаи). Цель мытья и бани не в том, чтобы было чисто внешне, а в том, чтобы смыть пот и опрелости, чтобы не было заболеваний кожи.

Если бы это было так то люди ни за чо не променяли бы те удобств на нынешние неудобства %) И зажиточные первым делом стоили нормальую баню. А в печах мылись бедняки.
И даже обеззараживающие курные избы ушли в прошлое

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

И я сам лично несколько раз спал в доме, где в одной комнатке жил и маленький бычок (несколько недель от роду). Скажу сразу, запаха от него не больше, чем от ребенка. Нет ни какого смраду. Так делают потому, что такое случается редко, и строить печь в стайке, чтобы ее раз в несколько лет топить с месяц - накладно.

На рисунке совсем не грудной бычок. Питающийся уже не молоком, а сеном - то есть и ср..ий, с сс..ий. И даже молочный сс..т - как грудной ребенок. И как было с запахом сс..к в том Вашем доме ?

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Браки строящиеся на любви молодых практически всегда заканчиваются разводами в течение всего нескольких лет. Собственно практика советизации семьи показала, что крестьяне были на порядок умнее, чем глупенькие либералы и коммунисты. Неграмотный крестьянин был умнее и мудрее, чем образованный, но тупорылый большевик.

Улыбнуло А что если бы Вас родители выдавли за кривую-косую-тупую из зажииочного семейства ? Поэтому и были нормальным явлением "молодые жены лесников" - спящие с кем угодно без зазрения совести и лишних эмоций. С учетом того что тогда никто не предохранялся, нельзя было знать чьих детей воспитываешь и прокармливаешь. Это как у нас в Узбекистане - когда в узбекской семье рождается светловолосый или голубоглазый, то вспоминается нашествие Македонского от которого остались светлые гены котрые типа иногда проявляются. Все согласно кивают прекрасно зная что на самом деле нестандартный ребенок просто нагулян с современным русским )

[Frolik]

http://www.youtube.com/watch?v=jrnVrb0L8MU

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Вы не путайте "Мама, я его люблю! Мы будем жить вместе!", с осмысленным решением двух взрослых людей заключить браk. Потому что в первом случае в 99% семья разбивается о быт.

[alexey38]

И зажиточные первым делом стоили нормальую баню. А в печах мылись бедняки.

Сегодня точно также. Зажиточные строит загородный дом-коттедж и сроют баню. Бедные живут в квартирах с ванными внутри.

Они просто собирали стстистику и рисовали картинки быта (тогда еще не было фотографии) - чтобы уже другие увидели ситуацию воочию сделали попытки разобраться. Среди последних оказался и В.И.Ленин. То самое классическое "Декабристы разбудили Герцена, а Герцен - Ленина". Так что работа тех безвестных собирателей статтики не пропала даром ))

Уровень текстового материала показывает, что все это миротворчество. Отдельные случаи конечно были разные. Но интеллигентушки банально все преувеличивали. Собственно, Вы у нас тут индикатор лжи. Если Вы на что-то указываете, можно с гарантией принимать, что это ложно. У Вас удивительная способность непрерывно врать и фантазировать.

[debi12345]

Зажиточные строит загородный дом-коттедж и сроют баню

??? Им баня нужна чтобы туда шалав водить и прочих утех и неформальных мероприятиий - а-ля "барин и дворовые девки". Нашли млын на кого равняться:)))

[Frolik]

Им баня нужна чтобы туда шалав водить и прочих утех и неформальных мероприятиий - а-ля "барин и дворовые девки".

Описюнеть! Вона как можно-та.
Истина: каждый либерал смотрит на окружающий мир через призму своих пороков.

[debi12345]

Но интеллигентушки банально все преувеличивали.

Одни преувеличивали в минус, другие в плюс. Ну почему у Вас все так однобоко ))

Описюнеть! Вона как можно-та.

Новоруссы бани для этих целей используют - это уже часть фольклора. Просто зажиточные ("планктон", "финансовые директора" (=начфины)..) иногда парятся (приятная освежающая процедура) - но никак не взамен ежедневному душу.
Офигеть можно -экстремальное (небезопасное для жизни) мытье в печке уже в плюс вывели - лишь бы это лило воду на антисоветскую ("ничего не надо было менять", "проклятые англичане и большевики",..) "мельницу".

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

тайте "Мама, я его люблю! Мы будем жить вместе!", с осмысленным решением двух взрослых людей заключить браk. Потому что в первом случае в 99% семья разбивается о быт.

Улыбнуло:))) Не надо мне рассказываь о "пользе" арранжированных (договорных) "браков" - живущенму в старне где это до сих массово практикуется. До появления детей (общих тем для общения - что ребенку одеть, сколько запоатть чтобы приняли..., когда поехать к свекрам,..) муж и жена могут неделями не сказать ни слова друг другу - в итоге ищут патрнеров "налево" (у узбечек не иметь любовников = признак лохушки). Жгучая неависть в таких семьях - обычное дело. Хотя конечно есть немало девчонок,что стараются быстрее выскочуить замуж за лбого того кто сможет безбедносодержать - лишь бы не ходить на работу и учебу, иметь украшения и ночные утехи, а детишек помогут "вытянуть" мнгочисленные родственники. Но эти полуживотные желания не стоит рассматривать как норму, ведь так ?

[alexey38]

Улыбнуло:))) Не надо мне рассказываь о "пользе" арранжированных (договорных) "браков" - живущенму в старне где это до сих массово практикуется. До появления детей (общих тем для общения - что ребенку одеть, сколько запоатть чтобы приняли..., когда поехать к свекрам,..) муж и жена могут неделями не сказать ни слова друг другу - в итоге ищут патрнеров "налево" (у узбечек не иметь любовников = признак лохушки). Жгучая неависть в таких семьях - обычное дело. Хотя конечно есть немало девчонок,что стараются быстрее выскочуить замуж за лбого того кто сможет безбедносодержать - лишь бы не ходить на работу и учебу, иметь украшения и ночные утехи, а детишек помогут "вытянуть" мнгочисленные родственники. Но эти полуживотные желания не стоит рассматривать как норму, ведь так ?

Не судите о русских обычаях по узбекам. Узбеки другие люди со своей культурой, обычаями, религией и т.п. Если по Вашему узбеки так низко опустились и морально деградировали, то понятно, почему они сейчас такие бедные и у нас в России сами устраиваются на батрачные работы. Но судить не буду, т.к. в Узбекистане не был, а у себя знаю лишь несколько узбеков, работающих у нас во дворе (дворники, парковщики).

Вот Вы же, ничего не понимаете о русских нравах, обычаях - бредите о чем угодно. Браков по расчету в крестьянстве на Руси практически не было, как не было чрезмерно больших приданных, чрезмерно пышных свадеб, влияние родителей было, но это скорее ограничивало от безумства. В дворянстве и купечестве наверное были, а крестьянам это нафиг не нужно было. Да и блудом на Руси как 100 лет назад занимались единицы %, так и сейчас максимум 5-10%.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Офигеть можно -экстремальное (небезопасное для жизни) мытье в печке уже в плюс вывели - лишь бы это лило воду на антисоветскую ("ничего не надо было менять", "проклятые англичане и большевики",..) "мельницу".

А чего там такого экстремального? Вы не видели, поэтому фантазируете. Безусловно, что наверное были и криво сложенные печи, и неисправные печи. Да и в современных юанях народ периодически травится угарным газом. И в городских квартирах в ванной комнате люди получают ожоги (знаю таких несколько человек). Техника безопасности она была всегда.

Удобство такого способа мытья в том, что в холодное время печь топится ежедневно и мыться можно ежедневно. Отдельно стоящую баню топят 1-2 раза в неделю. Поэтому совмещенный вариант удобен тем же, чем удобен душ в современной квартире,а именно возможностью мыться каждый день (при необходимости).

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

Одни преувеличивали в минус, другие в плюс. Ну почему у Вас все так однобоко ))

Это у Вас однобоко. Вы берете в расчет и нам тут приводите ссылки на работы всяких там интеллигентов-народников, читая которых даже я, живший в разных деревенских домах (у различных родственников) максимум с полтора десятков недель, и то понимаю, что большинство Вами приведенное - это бред. Когда лохи пишут не разобравшись - это очевидно. Собственно когда повествование начинается с разговоров про кривость, убогость, ненужность, дикость - тут однозначно понятно, что пишет лошара, не понявший что есть и для чего.

Да и современная публицистика, современные СМИ - это все показывает, что не умеют ни журналисты, ни публицисты писать о типичном, о массовом, о средне статистическом. Я уже говорил, что человеку, по его внутренней психологии, легче замечать крайности, чем середину. Поэтому журналисты и пишут только о крайностях. Например, как живут в России средние 50% населения? Вы же не знаете. В СМИ пишут либо про самых бедных, либо про самых богатых. Найдите хоть одну статейку про условия жизни среднестатистического человека? Да не пишут об этом и все.

[debi12345]

то понятно, почему они сейчас такие бедные и у нас в России сами устраиваются на батрачные работы. Но судить не буду, т.к. в Узбекистане не был,

1) типичное аграрное перенаселнеие (земля не может прокормить столько народу, постсоветская деиндустрилаизация разрушила перебатывающую промышленсоть в деревне, традиция мнгодетности и боязнь властей жестко поставить эту проблему ребром как это было сделано в Китае) и 2) любовь рядовых узбеков ко всему русскому, чувство общности с русским миром,.. Сейчас даже города не могут втянуть избыточную рабочую силу - потому что ттпичное купленное на Западе предприятие выглядит как автоматизирванная линия под несколько десятов рабочих -а что такое несколько десятков рабочих мест... Сейчас даже возрождение перерабатывающей промышленнсти на деревне не спасет - потому что опять чертовы автоматизирванные линии под несчастный десяток рабочих мест. Поэтому уезд (уже не столько на заработки - ради пышных свадью и взяток, сколько рпади зацепится за ПМЖ) в соседние недонаселенные страны стал лавинобразным явлением.

Если по Вашему узбеки так низко опустились и морально деградировали,

Нет, такое отношение к браку есть следствие притнудительнсти этого брака. Насильно мил не будешь! Такие браки держатся исключительно на детях и на решении проблем детей, и чем их (детей) больше - чем крепче брак, тем сильнее жена привязана к мужу. То есть имеем одну из причин многодетности.

Браков по расчету в крестьянстве на Руси практически не было, как не было чрезмерно больших приданных, чрезмерно пышных свадеб, влияние родителей было, но это скорее ограничивало от безумства

??? Это (оглядка на окружающих, желанеи не ударитьв грязь лицом,..) - типичные явления для ВСЕХ общинных обществ Родители лезут в вопросы брака в надежде решить наиболее сложные и деликатные проблемы детей и тем самым заслужить хорошее содержание (этими детьми) в старости - просто потому что пенсий тогда не было. Далеко не каждый молодой человек (девушка) может найти себе пару или заинтересовать собой другого человека - сейчас об этом буквуально кричит статистика заклюбючения браков в Западной Европе (в Берлине женятся хотя бы один раз в жизни около только 40% населения,.) и т.п. Пробуждаются половые чувства, молодой человек(дувушка) проявляют бепокойство, терят внимание, все валится из рук, плохо работает - а родители тут как тут, суетятся, свзяываются с рордителями с аналогичной проблемой, и - "Вот нужный тебе комплиментарный половой орган - на блюдечке! Наслаждайся!".

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

Это у Вас однобоко. Вы берете в расчет и нам тут приводите ссылки на работы всяких там интеллигентов-народников, читая которых даже я, живший в разных деревенских домах (у различных родственников) максимум с полтора десятков недель

Почему тогда нет исследований, опровергающих негатив ? В приведенных мною четко показано что были и шикарные хоромы, и бани и т.п. - но у малого процента богатеев. И это абсолютно правильная картина. Утверждать что "не надо было ничего менять, а нужно было продолжать любить царя, перестать пьянсововать, засучить рукава и стараться подтянуться к богатеям " - неверная позиция, хотя бы потому что в условиях общины и аграрного перенаселения (резкой ораниченности ресуросов) богатение одних происходило за счет обеднения осстальных - столпынщина высветила это очень ярко.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
СовВласть кстати тоже провалилась в своих попытках реформ без ликвидации аграрного перенаселения. Только ликвидровав оное - через своеобразное "огораживание" и создание миллионов рабочих мест в городах - удалось ликвидирвать проблему в принципе )

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:
Как нелегко проводить реформы в консервативном обществе :

В городе Кветта, столице пакистанской области Белуджистан, в результате террористической атаки погибли 11 студенток местного университета, передает Reuters.
Первым взрывом был уничтожен автобус, в котором ехали студентки, а второй взрыв раздался в госпитале, куда были доставлены выжившие. По сообщениям свидетелей, перестрелка нападавших с полицией продолжилась и на территории медицинского учреждения.
По данным Associated Press, вооруженным преступникам в итоге удалось захватить несколько зданий больничного комплекса. Начата спецоперация с привлечением дополнительных сил: полиция пытается очистить госпиталь от боевиков.
Сегодня же в провинции Белуджистан был взорван музей-резиденция основателя страны Мухаммада Али Джинны - Куэйд-аль-Аззам, при этом был убит полицейский. Начальник полиции Белуджистана Муштак Сукхера заявил, что ответственность за нападение взяла на себя военизированная группировка "Освободительная армия Белуджистана", однако получить подтверждение этому из независимых источников пока не удается.
Добавим, что в последние месяцы в провинции Белуджистан наблюдается рост насилия. Нападения на мирных жителей организовывают как сепаратисты, добивающиеся независимости провинции, так и исламистские экстремисты, которые противятся женскому образованию.

Студентки-героини за смелость быть студентками !
У нас тоже колхозам поначалу упираласи - до вооруженных столкновений доходило.

Добавлено спустя 6 часов 19 минут 3 секунды:
(П)равославие(Г)оловного(М)озга крепчает :
http://www.oren.aif.ru/society/news/90091

Преосвященнейший владыка Ириней вместе с секретарем Орской епархии протоиереем Сергием Барановым в поселке Херсон Гайского благочиния совершил молебен об избавлении от саранчи. Затем были освящены поля зерновых и кормовых культур.

?!! Что млын творится...

[alexey38]

??? Это (оглядка на окружающих, желанеи не ударитьв грязь лицом,..)

Типичное для Средней Азии явление, когда современные гастарбайтеры из Узбекистана, Таджикистана и т.п., живут в скотских условиях (им тут платят нормально, но они не хотят тратить деньги на свой быт), но имеют золотые зубы. Судя по всему Ваше желание видеть всех скотами - это национальная особенность узбеков.
У русских, вследствие особенностей религии (Православного Христианства) оглядка на окружающих на много меньше, чем у тех же самых узбеков. Поэтому чрезмерно пышных свадеб не было, не было больших приданных. Религиозная скромность - это черта Православия, т.к. всевозможные аскеты были на Руси наибольшими авторитетами. В других религиях по другому, поэтому традиции и культура у них другая.

Почему тогда нет исследований, опровергающих негатив ?

В смысле нет? Во времена Российской Империи, среди либеральных кругов было модно писать о недостатках России. Славянофилы писали совсем о другом. Достаточно полно описывала жизнь на Руси богословская литература, житие, переписка, прочие труды. Но эта сфера Вас судя по всему не интересует по идеологическим соображениям. После революции была масса опровержений, но писалась она в основном белыми предателями, которые хоть и опровергали, но сами писали не меньший бред, чем дореволюционные либералы-народники. В СССР по идеологическим соображениям принципиально нельзя было ничего хорошего писать о царской России, поэтому особо и не писали. Современные авторы достаточно активно и достаточно аргументированно опровергают дореволюционных либералов-народников, но это Вы также не читаете.

Но Ваша общая неграмотность и любовь к желтой прессе не позволяет Вам комплексно изучать вопросы. Возможно, Вам эта тема не интересна, но Ваш либерализм, как шило в заднице, заставляет Вас писать о том, о чем Вы не имеете ни какого даже базового представления. Чтобы пересказать понравившегося автора - ума не надо. А своих знаний у Вас нет, есть только домыслы, иллюзии и мифы.

Мне Вас жаль, Вы больной человек, Вам нужно лечиться. Но Ваша гордость не позволяет Вам осознать собственную бредовость. Но Ваш трут не пропадает зря, Вы не зря живете. На Вашем примере многие (и я знаю таких), кто осознал опасность либерального мышления для здоровья и благополучия человека. За это Вам больше спасибо.

[debi12345]

п., живут в скотских условиях (им тут платят нормально, но они не хотят тратить деньги на свой быт), но имеют золотые зубы

Тут спорный момент. Примнеятся у женщин. Хоть и мучительная процедура (коронки сразу на все зубы), но зато снимаает проблему кариеса (и запаха изо рта) на всю жизнь. Бывает, что приводит к комичным ситуациям - например в Таджикистане состоялся симпозиум с иностранцами (кажетсяс Всемирный Банком) по поводу "помогите бедному образванию Таджкистана!" Но так как в Средней Азии в образовании, медицине, на проивзовдсте, науке и прочих не-деньго-считальных сферах работают в соснвоном женщины (они же пишут 75..80% диссертаций и научных работ), то в роли просителей сидели дамы - ессно сплошь с золотыми зубами в полный рот. При чрезвычайно дорогой стоимости такой продецуры на Западе, иностранцы-грантодавцы почувствовали себя нищебродами, которых к ктому же водят за нос, прикидываясь бедненеьткми - о чем намекунли руководвству республики...

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:

(Православного Христианства) оглядка на окружающих на много меньше, чем у тех же самых узбеков. Поэтому чрезмерно пышных свадеб не было, не было больших приданных. Религиозная скромность - это черта Православия,

Да уж.. Напрмер Ислам прямо запещает (прямо та ки нааписано) проводить какие-либо торжества - потому что (опят-таки прямо та ки напсиано) они требуют дополнительных денег, которые инчае как не сделав что-то протвовзаконое - не достанешь. И что - это кого-то осстанвливает ?

Достаточно полно описывала жизнь на Руси богословская литература, житие, переписка, прочие труды

Вся проблема этих описаний в том что они описывали жизсн среды самих описателей - а они так как были грамотны то состаляли првилегровнео сослвие, и есснополучалась лубочная картинка. До бесслсовесных смердов мало кому было дело. Хотя конечно же напряг у крестьян начался примерно с петровких времен - когда госудаство начало (во многом вынужденно, ради самосохранения - начали поддавливать с Юга и Запада) проводить военно-ориентрованную политику, ему потребовалось офицерство (дворянство), солдаты и средства на содержание армии - офицеров перевели на самосодержание передав их простлюдинов во владение (что позднее закрепилсь в крепостсничесове), простолюдинов стали забривать в солдаты (что позднее обернулось рекрутчиной - эдакой прфесисональной армией), и тех и других обложили податями и оброками... Все это очень хорошо отразил А.Толстой в "Петре 1-м" - а изучил он столько материала сколько тогда было дсттупно.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Мне у А.Толсого нравится как он описал суть, движущий мотив (несомненно патриотичного) Белогвардейского движения. Он назвал его "помойка". Как трагедию - когда пригодным для дела и полным сил людям сказали "В ваших услугах не нуждаемся, строить новую жизнь будем не по Вашим лекалам! От руковоства остраняем, до свидания !" Именно поэтоу среди "беляков" было так много (почти все) гимназистов, студентов и ппрчей амбициозной некрестьянской молодежи - они-то себя готовили к жизнь упарвленцев, учителей, инженеров и прочих руковдвителей и вообще вотсребованных и уважааемых людей - а тут бац ! "Нас,таких умных, хороших и патриотичных - на помойку истории! И кто ?! Вчерашние хлолпы, которые и читать-то не умеют, и неминуемо угробят страну ! Спасать Россию, холопов -в стойло !"

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Именно поэтому в начале граждаской войны првосходство "белых" в суммарном интеллекте, навыках и умениях было подавляющим - они мизерными силами добились немалых успехов, что привлекло к ним тех, кто наадеялся поживиться, восстановить землевладение и т.п. - влючая Антанту с ее продажей оружия, и раскурутило маховик вонйы по полную мощь.

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:

Современные авторы достаточно активно и достаточно аргументированно

Те же авторы-антсоветтчки что были в 90-е - новых лиц практически нет (правды ради - не все из нихидеологические антисоветчики - много также любителей "срубить бабла" на "ошарашить сенсацией", от них теперь случаются "сенсации" с уже пртивположным "знаком"). Суть их бреда - показать кайфовую жизнь богатеев и уперкнуть 1) большевиков в том что смутили "низы" которые 2) не захотели подтягиваться к богатеям (перестать пить, засучит рукава, взять сууды,..) а пошли (обманным - гады большевики!) путем "отобрать и подлелить". Но столпинщина показала что этот без-большевисткий путь был нереален )) А провал НАПа опроверг этот "путь" уже окнчательно.

Добавлено спустя 18 минут 58 секунд:
Впечатлительная дамочка насмотрелась "фильмецов", и разразилась антисоветским фольклором :

https://www.youtube.com/watch?v=jUKQIlHu3tk

впечатляет нынешний россиянский флаг как фон для всех этих (по Алексу) предателей ))

Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:
Клип от "советских француженок" (прозванных так за свободу нравов)
https://www.youtube.com/watch?v=gwFShpDkt34
то есть казашек ))

Добавлено спустя 22 минуты 7 секунд:
Билл Гейтс пролоббирвал ПЛАТНОСТЬ ихнего ЕГЭ ?

Еще жестче по этому вопросу перед американскими губернаторами выступил Билл Гейтс. Он прямо сказал: господа, американская школа умерла, виной тому все те тупые тесты и тупое натаскивание, которые мы с вами последние годы практикуем. И если американская школа не перестанет готовить пустых болванчиков, способных лишь разгадывать дурацкие тесты, Америку ждет национальная катастрофа. Вот цена вопроса ЕГЭ.
Уже несколько лет как в Америке нет ЕГЭ, тестовый экзамен является добровольным и платным. За такие перемены к лучшему американцы обязаны низко поклониться Биллу Гейтсу.

то есть если можешь как человек отвечать учителю, и жестами, и языком, и ризввая мысль - то бесплатно, а если как болванчик - то плати. Налог на болванство и зубрильство )) Зачет !

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:
Уж не Алекс38 ли это написал :

В 2007 году в своём дневнике я записала:" Только и слышишь:" Большевики загубили Россию, но "виноват и послушный им народ!" Как старо, и как надоело слушать этот бред. Последнее время всё чаще думаю о том, что Россию ВСЕГДА ГУБИЛИ "ПАТРИОТЫ-ПЛАКАЛЬЩИКИ".
Сначала обливалась слезами о "бедном народе" русская интеллигенция, ходившая за него и "в народ", и на эшафот. Когда в 1917 году к власти в стране пришёл "народный хам", стали плакать о том, как бы от него отделаться поскорее и не ходить с ним по одной стороне улицы. Они, мол, плакальщики, не о таком народе печалились, страдали и плакали! Не весть откуда взявшийся хамский народ обманул воспитанную интеллигенцию. В 1917 году победить "хама" не удалось, зато удалось на годы обрушить Россию с помощью интервентов.
В 1993 году ,наконец-то, удалось победить "советского хама" с его же помощью: хам предал СССР. И снова обрушили Россию! С 1917 года "плакальщики" метили в большевиков, в коммунистов, в ВКП(б), потом в КПСС, т.е. ХОТЕЛИ, наконец-то, ВЫПЛАКАТЬ ВСЁ ЛУЧШЕЕ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМЫХ, а досталось снова России.

ТОГДА НАРОД СПАС РЕСПУБЛИКУ СОВЕТОВ!
РЕСПУБЛИКА ВЫРОСЛА В МОГУЧИЙ СССР!

Теперь, оказывается, БОГАТЫЕ СНОВА ПЛАЧУТ О РОССИИ; "путинский народный фронт" ПРОСТАКИ ВОПИЁТ "За Россию"; ПРАВОСЛАВНЫЕ ХОРУГВЕНОСЦЫ МОРДЫ БЬЮТ ЗА СВЯТУЮ РУСЬ; Проханов с Путиным и прочими прекраснодушными "аплодисментерами" СЛЁЗНО ПРИЗЫВАЮТ ВОЛКОВ И ОВЕЦ ПОРОДНИТЬСЯ во имя нефте-газовой трубу...

Можно предположить, чем закончится вселенский плач "вечных плакальщиков" о судьбах России, потому что ТЕПЕРЬ НАРОД НЕ СОБИРАЕТСЯ ЗАЩИЩАТЬ СТРАНУ, А ДУМАЕТ ТОЛЬКО О СВОЁМ КОМФОРТЕ И О БАБЛЕ, а для этого надо "делать ноги за бугор".

ДОПЛАКАЛИСЬ !

?

Добавлено спустя 1 час 19 минут 7 секунд:
А действительно - кто кого игнорирует :

В предыдущем номере нашей газеты я прочел мнение Ивана Ивановича Мельникова о съезде путинского Общероссийского народного фронта: «Мы имеем дело с новым витком попыток перехвата патриотической риторики со стороны власти». Честно говоря, не понял, в чем конкретно заключается «перехват». Перечитал еще раз документы съезда – манифест, декларацию, речь Путина – и не обнаружил в них ничего заслуживающего внимания или включения в программу левопатриотической оппозиции. Абсолютно пустая болтовня вне времени и пространства «за все хорошее против всего плохого». Если ЭТО и впрямь перехвачено у оппозиции, то тем хуже для оппозиции.
К счастью, это не совсем так. В программе коммунистов есть такие пункты, которые никакая буржуазная власть никогда не перехватит. Например, национализация земли и природных ресурсов, обращение в общенародную собственность стратегически важных средств производства. Или вопрос о народовластии. Характерно, что в документах «народного» фронта не сказано ни единого слова о власти народа, равно как и о правах народа. А что касается «патриотической» риторики типа той, что звучала на съезде ОНФ, то ее в идейном и пропагандистском арсенале оппозиции, к сожалению, тоже хватает, но от нее-то как раз и необходимо решительно избавляться.
К каким конкретным результатам ведет эта риторика, хорошо видно на опыте третьего президентского срока Путина. Вступив в должность, он издал кучу указов об «усилении и углублении», а год спустя обнаружил, что они не исполняются и, более того, никто даже не собирается их исполнять. Последовал ряд разносов и накачек правительству. Весь май и начало июня Путин только тем и занимался, что проводил совещания с министрами, требуя от них конкретных планов исполнения своих предначертаний со сроками и ответственными. А добился пока только добровольной отставки руководителя аппарата правительства Суркова, заявившего на прощание: не пойму, мол, чем вы, Владимир Владимирович, недовольны – документооборот у нас в порядке. А что там в этих документах написано, кого это колышет!
Интересно также, что ни на одном из этих совещаний не было премьер-министра Медведева. Он в это время продолжал заниматься своими любимыми игрушками – открытым правительством, часовыми поясами, нулевым промилле и т.п. И остается непонятным: то ли Путин Медведева игнорирует, то ли наоборот. Сдается, что скорее «наоборот». И медведевские министры, кажется, солидарны со своим премьером.
Все получается в точности, как в одном романе Войновича: «Я их просил, умолял, приказывал прекратить славословия. И что ты думаешь? Они в ответ разражались бурными аплодисментами, статьями, романами, поэмами и кинофильмами о моей исключительной скромности. Когда я хотел провести какие-то конкретные реформы, собирал съезды, митинги, говорил им, что так дальше жить нельзя, давайте наконец что-нибудь сделаем, давайте будем работать по-новому, в ответ я опять слышал бурные аплодисменты и крики «ура». Газеты и телевидение превозносили меня за мою необычайную смелость и широту взгляда. Пропагандисты меня напропалую цитировали: «Как правильно указал, как мудро заметил наш славный Гениалиссимус, дальше так жить нельзя, давайте что-нибудь сделаем, давайте работать по-новому». И на этих словах все кончалось».
Обижаться Путину не на кого, кроме самого себя. Он сам 13 лет пестовал эту систему, окружая себя только «верными людьми», не глядя на их вопиющую некомпетентность и вороватость. И кадровые перетасовки ничего не дадут, потому что других людей не осталось. Как сказал бы Сталин, «У меня нет для вас других писателей, товарищ Путин!» А какие «писатели» есть, хорошо иллюстрирует следующий отрывок из стенограммы съезда ОНФ.
Председательствующий (Говорухин С.С.): Задам самый дурацкий вопрос – кого мы изберем лидером нашего движения?
Крики из зала: Путин! Путин! Путин!
Председательствующий: Голосовать будем? Других кандидатур нет? Владимир Владимирович, поздравляю вас и сочувст­вую за этот тяжеленный груз!
Зачем же знатному кинорежиссеру прикидываться дурачком, да еще специально подчеркивать этот свой прикид на таком «судьбоносном» мероприятии? Ведь он же бесспорно умный человек. Так в чем же дело, что за времена такие, когда умные люди вынуждены прикидываться дураками? Налицо типичный случай отрицательной кадровой селекции, в условиях которой умный человек не удержится в бюрократической системе, если не прикинется дурачком. Но привычка – вторая натура, и постоянно носимая маска, скрывающая истинное лицо, может к нему намертво прирасти, тогда пиши пропало. Симптом для режима крайне неблагоприятный. Ибо в периоды общественного подъема действует положительный отбор, а отрицательный отбор начинает действовать в период упадка и загнивания.
И все же некоторая польза от дурацких вопросов есть. При царях, как известно, состояли шуты – очень умные «дураки», имевшие привилегию «царям с улыбкой правду говорить». Тогда слова Говорухина приобретают зловещий оттенок: поглядите, дорогой Владимир Владимирович, за вас голосуют отборные дураки. И ответ как настоящих дураков, так и тех, кто только придуривается, не заставил себя ждать. Понял ли Путин намек Говорухина, неизвестно. Зато теперь сам Говорухин сможет «в случае чего» сослаться на свои слова как на реабилитирующее основание: я, мол, только пошутил, а дураки приняли за чистую монету. Вот пусть и пеняют на себя.

"пут" или "медвед" ? А ведь действительно - скорее "медвед" игнорирует "пута",чем наоборот

Добавлено спустя 39 минут 43 секунды:
Гитлеровцы пугали свое население "азиатскими ордами" не толкь словами, но и художесвенным "творчесвом" :

ну и хари же у наших на этом рисунке ))

Добавлено спустя 20 минут 21 секунду:
Хмм

Гестапо вынуждено было признать, что партизанам порой помогали немецкие солдаты — одни из-за своих антифашистских убеждений, а другие — чтобы, оказавшись в плену, спасти собственную жизнь. Их главная задача состояла в том, чтобы, выходя в немецкой форме на шоссе, останавливать военные машины, на которые нападали лежавшие в засаде партизаны.

немцы заранее страховались на случай своего пленения ?

Добавлено спустя 1 час 18 минут 39 секунд:
Хортисты не оствали от гитлеровцев

А вот как мы относились к венгерскому населению. Когда мы вошли в октябре 1944 года в Венгрию, мы увидели практически пустые населенные пункты. Бывало, заходишь в дом, плита горит, на ней что-то варится, а ни одного человека в доме нет. Я помню, в каком-то городе, на стене дома висел гигантский транспарант, где нарисован русский солдат, грызущий ребенка. То есть они были так сильно запуганы, что там, где они могли убегать — убегали! Бросали все свое хозяйство. А потом, с течением времени, они стали понимать, что все это чушь и пропаганда, стали возвращаться.

по части запугивания населния. Каково- русский, грызущий ребенка ! Самый прикол что тамошнее населние этому верило и пряталось кто-куда ))

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Советский либерализм в действии :

Я помню, стояли мы в северной Венгрии, на границе с Чехословакией. Тогда я был уже начальником штаба батальона. Утром мне докладывают: тут одна мадьярка ночью ходит в сарай. А у нас в армии были контрразведчики. Смершевцы. Причем в танковых войсках смершевец был в каждом танковом батальоне, а в пехоте только начиная от полка и выше. Я говорю своему смершевцу, ну-ка, давай туда! Они в сарае пошуровали. Нашли молодую девушку, лет 18–19. Вытащили ее оттуда, а она уже вся в струпьях, простужена. Эта мадьярка в слезы, думала, сейчас мы эту девушку будем насиловать. «Дура, да никто ее и пальцем не тронет! Наоборот, мы ее вылечим». Отвели девушку в батальонный медпункт. Вылечили. Так она потом к нам постоянно ходила, больше времени у нас проводила, чем дома. Когда я через двадцать лет после войны оказался в Венгрии, то встретил ее. Такая красивая дивчина! Она уже замуж вышла, дети пошли.

все у этих "европейцев" не как у людей )

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Американцы умдрились (иначе не назовешь!) сделать автомат с калибром патронов 11мм

— В каждом «Шермане» было два автомата Томпсона. Калибр 11,43 мм — здоровый такой патрон! Но автомат был дрянной. Было у нас несколько случаев. Ребята на спор надевали на себя пару ватников, отходили, в них стреляли, и в ватниках эта пуля застревала. Вот такой был автомат говенный.

который был безобиден как хлопушка ))

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Были и хитрые трусы

Если отремонтировать танк силами экипажа нельзя, то занимать оборону возле танка. Бросать танк категорически запрещалось. Я уже говорил, в каждом батальоне был смершевец, и не дай бог тебе бросить танк! У нас была пара таких случаев, хитрецы перед атакой ослабили гусеницу. И стоило механику танк резко рвануть, как гусеница слетала. Но наш смершевец это заметил, и их взяли. Конечно, явная трусость!

но на каждую хитрую ж.. находился свой тоталитарный "смерш".

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Военная "коррида" - давно ожидаемый публикой бой "Пантеры" с нашей гаубичной самоходкой

Уже в городе немцы нас контратаковали несколькими «Пантерами». «Пантера» — танк тяжелый. Я приказал выдвинуть ИСУ и открыть огонь по немецким танкам: «Ну-ка, плюнь!» И он плюнул! А, надо сказать, улицы в Вене узкие, дома высокие, а посмотреть на бой ИСУ с «Пантерой» хотелось многим, и они остались на улице. ИСУ как ахнула, «Пантеру» смешало с землей, башню оторвало, метров 400–500 дистанция была. Но в результате выстрела сверху посыпалось битое стекло. В Вене много окон с витражами было, и все это посыпалось на наши головы. И вот я себя по день казню, что недоглядел! Столько раненых оказалось! Хорошо еще, мы в шлемофонах были, но руки и плечи очень сильно порезало.

состолся.. не без ушерба для "публики"...

Добавлено спустя 31 минуту 41 секунду:
Думал,что немцы приковывание солдат к оружию применяли только в 1-ю мировую,а

Помню, когда рвались к Кенигсбергу, наш батальон шел походной колонной по шоссе. С одной стороны склон, с другой болотистая низина, и вдруг нарвались на засаду. Немецкие орудия с бугра подбили у нас первую и последнюю машины, но мы стали рассыпаться и отстреливаться. Я скатился вправо, и тут меня прошило насквозь, но все остались живы. Вот что значит с близкого расстояния… Тогда из десяти машин мы, кажется, потеряли четыре. А когда взяли немецкие позиции, то оказалось, что артиллеристы были прикованы к пушкам…

оказывается как приперло - и во 2-ю тоже. Мда - ооочень они "ценили" своих солдат... Млын, у нас за одну только попытку приковать вся часть взбунтвалоась бы. А у этих безропотных чудиков - порядок, ордунг...

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
Причина "ненужных" военных "злодеяний смерша"

Почти каждый день происходили немецкие авианалеты на брянские аэродромы, над нашими головами появлялись немецкие двухмоторные бомбардировщики, в небе их встречали наши истребители «И-15» и «И-16», завязывались воздушные схватки.
Когда случались ночные налеты, то из разных мест предатели-сигнальщики ракетами направляли немецких летчиков на цель — место дислокации нашего училища, сигнальщиков-корректировщиков было много, стреляли с разных сторон, и мы поражались — откуда столько предателей? По ночам мы дежурили на крыше с пулеметами Дегтярева или нас посылали в оцепление, вылавливать «ракетчиков»-сигнальщиков.

не давали спокойно работать фрицевским "сигнальщикам" !

Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:
Реальная рабта заградотряда (нашей "полевой жандармарии") :

На мосту стояли военные с красными околышами на фуражках, энкавэдэшники из заградотряда. Среди них был один капитан, который крикнул кому-то из своих: «Проверь танкиста! Небось руку кровью обмазал и бежит!» Заградотрядовец стал разматывать бинты на руке, глядит, из под них сочится кровь, и говорит мне: «Извини, браток, проходи». — «А где тут госпиталь?» — «На той стороне, пройдешь прямо по дороге до села километра там увидишь госпиталь». Иду, вижу несколько хат с соломенными крышами и большая брезентовая палатка с красным крестом.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Абвер не дремал :

Пришел ротный, сказал, что мы наткнулись на укрепрайон и что немцы ночью подбросили к мосту раздетый изуродованный труп капитана Мельника. Его тело выкрали наши разведчики и увидели, что на спине Мельника были вырезаны звезды. А чуть позже с немецкой стороны выбрался старшина, стрелок-радист из экипажа Мельника, и его сразу взял в оборот Смерш.
И тут, с его слов, выяснилось следующее, что наш комсорг, башнер в мельниковском экипаже, сразу после подрыва моста за спиной, из пистолета застрелил Мельника и механика-водителя, а его, радиста-пулеметчика, взял в плен и сдал немцам, и что этот комсорг на самом деле был немецким лазутчиком, засланным к нам давно, еще в маршевую роту, получавшую танки в Нижнем Тагиле. Капитана Мельника похоронили в Кандалакше…

а СМЕРШ проглядел,увы...

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Неблагодарные финны

Каждый крест имел свой порядковый номер, и я видел даже такую цифру: № 55 208, вот сколько немцев здесь полегло, воюя за финнов.

немцы за них гибли,а они им потом - в спину, при поддржке нашей авиации...

Добавлено спустя 9 часов 43 минуты 58 секунд:

Ленточный бетонный фундамент не был доступен крестьянам в 19 веке. А ни один другой не позволит при разумных затратах обеспечить ровность построек.

А почему не был доступен ? Бетон известен и широко применется со времен Римской Империи, широко применялся при строительстве барских усадеб. Ладно советкое время довоенных перемен - когда все мотались и колесили и не задерживались на месте - а что мешало несколько веков ?

Я понимаю, что Вы глупы и не имеете жизненного опыта. Все советские сельские дома и дачи без мощного фундамента перекашивает за 10-30 лет.

Я живу в 2-этажном доме довоенной постройки - кирпичном на изветсковой кладке, БЕЗ фундамента. Выдержал землетрясение 1966 года и еще несколько сильных, не перекосился и вообще живее всех живых )) Потому что выполнен как сварная конструкция из рельсов и мощного двутавра, обложенная кирпичом. А Вы говорите ?)))

[sign]

Зажиточные строит загородный дом-коттедж и сроют баню

??? Им баня нужна чтобы туда шалав водить и прочих утех и неформальных мероприятиий - а-ля "барин и дворовые девки". Нашли млын на кого равняться:)))

Вы не зная предмета, вы можете нести всякую чушь и глупость.
Тотальную чушь и глупость.
Предельную!

Например, насчёт бани.
Запомните раз и навсегда. Вы, ни разу не побывавший в русской бане топившейся по-чёрному, даже понятия не имеете, что это и как.
Я в такой бане был.
Потому мне повезло париться в детстве в такой бане, что есть любители бани по-чёрному.
Ну, не нравится некоторым баня по-белому, не тот дух, не та атмосфера.

К сожалению, в русской печи парится не довелось.
В моих краях такого обычая не было.

Кстати, бани по-чёрному, по прежнему популярны у некоторых любителей.
Тынц
Тынц
Дыдынц

[debi12345]

Опять меряете на сегодняшний день )) В сегодняшних "черных банях" предприянты ВСЕ меры для снятия негтивных влияний таких бань - начиная с отводов и концентраторов дыма, подбора сорта топлива, режима его горения и т.п., в результате имеем легкий пикантый (нравящийся любителям) коптящий душок от дыма. Но в оригинале то было - тесная (залазили согнушись) закопченные и пропахшие дегтем, наполенные кислотным (при контакте с паром) и жгущим кожу и глаза и имеющим канцерогеные свойства дымом, деревянные клетушки, из которых невозможно было вылезти не запачкавшись. Аналогично "мытью" в русской печи )

Добавлено спустя 23 часа 44 минуты 31 секунду:
Это что за хреновинки придумали северо-корейцы :

Как сообщили представители южнокорейского правительства, северокорейские так называемые ныряющие катера, способные передвигаться как в надводном, так и подводном положении, обычно базируются в военном порту, расположенном в десятках километрах от так называемой Северной разграничительной линии в Жёлтом море.

??? Ныряющие (!) катера (!!).. Обычно (!!!) базирующиеся.. Ха!!