Смысл жизни

[debi12345]

пропустить столько прямых оскорблений мимо ушей и пробовать еще делиться своим личным мнением не взирая на общественную оценку

5 лет военного училища еще не так закакаляют нервную систему 5 лет жизни с 200-ми разнохарактерными людьми - и каждый со своими бзыками. А что говорить про подчиненных солдат..
Да и партия большевиков пробиралась через подобные обвинения, оскробления и непонимания - и "немцкие шпионы", и "враги народа". Всему свое время.. вода камень точит.. Нужно работать с людьми - такими какие они есть

[alexey38]

Не соглашусь. Этот парень реально крут - пропустить столько прямых оскорблений мимо ушей и пробовать еще делиться своим личным мнением не взирая на общественную оценку - это что то!

Это классическая либеральная гордыня и надменность. Неадекватный чел витает в облаках, ему мерещатся всякие там заговоры. Он в своих мифах и фантазиях воображает себя героем-революционером. Он читал про революционеров конца 19 и начала 20 века, которых садили, ссылали. Этот наш себя тоже считает таким же, мол тем было тяжело, и этому якобы тоже тяжело. Его либеральная неадекватность такова, что он не видит разницы между былыми революционерами реально прошедшими через аресты и ссылки, и собой, сидящем на диване и рассуждающим на оторванные темы.

В психбольницах бывают Наполеоны, Александры Македонские, они тоже ежедневно совершают героические переходы в своих фантазиях. У нашего Деби все то же самое, та же клиника. Жалко парня. Вроде бы и не глупый, но болезнь делает свое дело. И лечиться не хочет.

[debi12345]

реально прошедшими через аресты и ссылки, и собой, сидящем на диване и рассуждающим на оторванные темы.

Так уж и все прошли аресты и ссылки ? И что они сейчас дадут - если основная борьба идет через инфомационное влияние. СССР тоже развалили сидя на диване - одни рулили не вставая с диванов, другие задницы не оторвали.
Что касается гороячей фазы гражданской войны - то будь она сейчас, то нынешние "красные" и "белые" оставили бы свои "диваны" и мочили бы друг друга не менее яростно чем в 1919 году, точек примирения как не было так и нет.

Добавлено спустя 19 минут 30 секунд:
А сколько было великодержавного надувания щек и намеков

Заместитель министра иностранных дел РФ Михаил Богданов официально заявил, что все российские военные и гражданские лица, расположенные на военной базе в Тартусе или прикомандированные к сирийским вооруженным силам, покинули страну. По мнению Богданова, база в Тартусе не имеет существенного военного значения, и поэтому уход из неё также значения не имеет. Таким образом Кремль под державные вопли сделал ещё один шаг к сдаче Сирии, а Тартус стал уже четвертым оставленным Владимиром Путиным зарубежным военным объектом после вьетнамской Камрани, кубинского Лурдеса и азербайджанской Габалы.

и типа флот вводили в Средиземное море и НАТО так его пугалось Но за что уважаю Путина, так за то что даром штаны в училище КГБ не прсиживал - манипулятор и мозгокрут вышел знатный. Эти бы его навыки - да на пользу дела

[Frolik]

Правильно. Неизвестно, как повернутся события. Потеряв Сирию, мы автоматически потеряем базу, получим удар по престижу. Поэтому, чтобы сохранить лицо, нужно свернуть базу, как не имеющую стратегического значения.
У нас теперь есть Кипр. Он уже на себе прочувствовал, чего стоит европейская помощь и дружба. А с Кипра до Сирии доплюнуть можно.

[alexey38]

Правильно. Неизвестно, как повернутся события. Потеряв Сирию, мы автоматически потеряем базу, получим удар по престижу. Поэтому, чтобы сохранить лицо, нужно свернуть базу, как не имеющую стратегического значения.
У нас теперь есть Кипр. Он уже на себе прочувствовал, чего стоит европейская помощь и дружба. А с Кипра до Сирии доплюнуть можно.

Важно понимать, что мы все с Вами знаем о геополитических событий только от пресс-служб и из прочей прессы, т.е. мы знаем малую часть, точнее сказать только ту часть, которую решили озвучить. Что происходит на самом деле мы не знаем. Однозначно понятно, что любые обсуждения как на уровне мелкой фирмы, а тем более любые геополитические обсуждения проходят намного сложнее, чем показывают в СМИ. Престиж, лицо и прочее - это та абстракция, которую любит публика, читающая всякие СМИ, но на самом деле это не более, чем шелуха вокруг политики, которую так любят обсуждать либералы (которые считают себя очень умными и всезнающими).

Что такое Арабская Весна, Ливия, Сирия ? Рекомендую почитать о событиях 100 летней давности. В начале 20 века происходили очень похожие события (примерно в тех же самых странах). Закончились события Первой Мировой Войной. Сегодня все точно также. Идет подготовка к новой мировой войне. И она будет не менее жестока, чем была 100 лет назад, а за Первой последовала и Вторая Мировая, которая была корректирующим завершением 30-летнего военного цикла. Сегодня во всем мире идет массовое вооружение, уровень гонки вооружения не ниже, чем в начале 20 века, не ниже, чем в 30-х годах. Вляпаться в конфликт раньше времени конечно можно, но нужно быть готовыми тогда воевать. Готовы ли Вы лично воевать в Сирии? Если да, то пишите заявление в военкомат. Если нет, то к чему все рассуждения о престиже и нежелании удержать базу? Вопрос серьезнее, чем игра в песочнице.

[sign]

А сколько было великодержавного надувания щек и намеков

Заместитель министра иностранных дел РФ Михаил Богданов официально заявил, что все российские военные и гражданские лица, расположенные на военной базе в Тартусе или прикомандированные к сирийским вооруженным силам, покинули страну. По мнению Богданова, база в Тартусе не имеет существенного военного значения, и поэтому уход из неё также значения не имеет. Таким образом Кремль под державные вопли сделал ещё один шаг к сдаче Сирии, а Тартус стал уже четвертым оставленным Владимиром Путиным зарубежным военным объектом после вьетнамской Камрани, кубинского Лурдеса и азербайджанской Габалы.

и типа флот вводили в Средиземное море и НАТО так его пугалось Но за что уважаю Путина, так за то что даром штаны в училище КГБ не прсиживал - манипулятор и мозгокрут вышел знатный. Эти бы его навыки - да на пользу дела

Идиоту палец покажи, он и смеётся.

"Российские десантные корабли после перерыва возобновили рейсы в Сирию из Новороссийска
20 июня 2013 года около 07:20 LT большие десантные корабли БДК «Калининград» (102) и «Александр Шабалин» (110) Балтийского флота РФ прошли проливом Дарданеллы, направляясь из Черного моря на юг".

Гружённые по ватерилинию.

[dunin]

Господа, когда цитируете кого-нибудь пожалуйста источник указывайте. А то нет никакого желания вникать, а тем более дискутировать, если нельзя проверить достоверность информации. Спасибо.

[sign]

Заместитель министра иностранных дел РФ Михаил Богданов официально заявил, что все российские военные и гражданские лица, расположенные на военной базе в Тартусе или прикомандированные к сирийским вооруженным силам, покинули страну. По мнению Богданова, база в Тартусе не имеет существенного военного значения, и поэтому уход из неё также значения не имеет. Таким образом Кремль под державные вопли сделал ещё один шаг к сдаче Сирии, а Тартус стал уже четвертым оставленным Владимиром Путиным зарубежным военным объектом после вьетнамской Камрани, кубинского Лурдеса и азербайджанской Габалы.

и типа флот вводили в Средиземное море и НАТО так его пугалось Но за что уважаю Путина, так за то что даром штаны в училище КГБ не прсиживал - манипулятор и мозгокрут вышел знатный. Эти бы его навыки - да на пользу дела

Любитель смакования вбросов?
Вот перевод с арабского того интервью, которое давал Богданов на самом деле
"- Я десять лет жил в Сирии и посетил это место много раз, когда у нас было фактическое военное присутствие. Теперь есть русская любого Минобороны в Сирии. В Тартусе изначально не имеют военной базы в любое время. Этот центр технического обслуживания для судов, которые проходят в Средиземном море, центр технической. Так что нет никакой глубокой док позволяет сближения и стыковки и дозаправки, воду и ремонтная мастерская. Центр не имеет военного или стратегического значения, что это не он в прошлом и не имеет сейчас."

Т.е., сказал что на территории базы и Сирии не находится не одного военослужащего МО РФ.
И что эта база служит для обслуживания кораблей проходящих в Средиземное море. И всё.

Это из комментариев в сети:
"ВОХР с тяжелым вооружением для охраны базы -это не МО, а охранная структура. А советники вообще по гуманитарной линии проходят, так что заммнистра ни разу не обманул.... "

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Из сети:

"Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что ПМТО в Тартусе – это, фактически, визуальная демонстрация присутствия российского военно-морского флота в Тартусе, ничего более в практическом плане. Правда, есть некие нюансы, но они мало касаются повседневной деятельности флота.
Почему РФ ограничивалось подобным состоянием ПМТО? Дело в том, что после окончания «холодной войны» изменились формы и методы снабжения и ремонта российских судов в акватории Средиземного моря. Практическое значение ПМТО в том виде, в котором он существовал в 79-90-е годы прошлого века, претерпело значительные изменения. Если раньше корабли болтались на якорных стоянках (точках), топливо, воду и продовольствие получали в море с судов снабжения, то теперь они имеют возможность беспрепятственно зайти практически в любой порт средиземноморья, как для пополнения запасов, так и для ремонта. В настоящее время обычной практикой стали регулярные заходы в Сеуту (Испания), Ла-Валетту (Мальта), Лимассол (Кипр), греческие, итальянские, черногорские и, даже, израильские порты. В некоторых портах (Сеута, Ла-Валетта, Лимассол) уже сложилась постоянная система снабжения российских военных кораблей, практически ничем не отличающаяся от штатной практики снабжения в ПМТО. В ближайшее время, после заключения соответствующего договора с Республикой Кипр о базировании российской авиации в аэропорту г.Пафос возможности оперативного снабжения кораблей ВМФ РФ не только топливом и продовольствием, но и техникой и вооружением, значительно увеличатся".

[debi12345]

Неизвестно, как повернутся события. Потеряв Сирию, мы автоматически потеряем базу, получим удар по престижу. Поэтому, чтобы сохранить лицо, нужно свернуть базу, как не имеющую стратегического значения.
У нас теперь есть Кипр. Он уже на себе прочувствовал, чего стоит европейская помощь и дружба. А с Кипра до Сирии доплюнуть можно.

До тех пор, пока не "мировое сосбщество" не найдет нарушение прав человека на Кипре(или преступную оффшорность и т.д. - короче "Ты виноват лишь в том что хочется мне.. "- и во избежание очередной "потери лица" придется и оттуда убирать это лицо.И так до бесконечности. С каких пор сбежать с поля возможных разборок после громких угроз "всем показать кузькину мать, но не дать братушек в обиду" во избежание необходимости делом ответить за базар (те самые угрозы) считается доблестью ? С таким очколовским подходом растеряшь последних союзников и прсто симпатизирующих и будешь считаться последним чмо (точнее уже считается). Невиданный в мировой истории прикол - "трусливое-чмо-размером-в-одну-седьмую-суши-с-ядерным-оружием".

возобновили рейсы в Сирию из Новороссийска
20 июня 2013 года около 07:20 LT большие десантные корабли БДК «Калининград» (102) и «Александр Шабалин» (110) Балтийского флота РФ прошли проливом Дарданеллы, направляясь из Черного моря на юг

Улыбнуло Ободряюще подмаргивать братишке из-за угла когда его обступают хулиганы... И 1) Корабли не являются инфрструкутруным объектом - они могут просто отплыть, их не будут долбить а значит не нужно отвечать на удар ввязываясь в "драку", всегда можно сказать что они просто рядом проплывали и 2) эту "новость" слышу не первый год. Уже не смешно...

Добавлено спустя 1 час 12 минут 31 секунду:

"Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что ПМТО в Тартусе – это, фактически, визуальная демонстрация присутствия российского военно-морского флота в Тартусе, ничего более в практическом плане. Правда, есть некие нюансы, но они мало касаются повседневной деятельности флота.

Это лишает 1) последнего присутствия на этом ТВД 2)места возможного сосредоточения и развертывания (то есть плацдарма = как правило важнейшего военного объекта) и 3) возможности легтимно действовать под предлогом защиты этого своего присутствия.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

В настоящее время обычной практикой стали регулярные заходы в Сеуту (Испания), Ла-Валетту (Мальта), Лимассол (Кипр), греческие, итальянские, черногорские и, даже, израильские порты. В некоторых портах (Сеута, Ла-Валетта, Лимассол) уже сложилась постоянная система снабжения российских военных кораблей, практически ничем не отличающаяся от штатной практики снабжения в ПМТО.

И огромные охраняемые склады боеприпасов, НЗ, ремонтный фонд и базы - чтобы ликвидировать поломки и поврежджения,провести агрэйд и т.п ? То есть именно то ,что дает право называться военной базой - своей территорией на териториии другого государвова. Ссылки - в студию!

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

зайти практически в любой порт средиземноморья, как для пополнения запасов, так и для ремонта.

Для ремонта пушки, генератора, радара, электроники и прочих специфичных для ВОЕННОГО корабля "прибамбасов" ? Итальянцы и евреи вооружены нашим оружием, и на нашей элементной базе? Не знал... Ссылки - в студию !

[Frolik]

В ближайшее время, после заключения соответствующего договора с Республикой Кипр о базировании российской авиации в аэропорту г.Пафос возможности оперативного снабжения кораблей ВМФ РФ не только топливом и продовольствием, но и техникой и вооружением, значительно увеличатся

О чем я и писал. Нет смысла держать базу в нестабильной (пока) Сирии. Лучше помогать, не ввязываясь напрямую в конфликт.

[alexey38]

С каких пор сбежать с поля возможных разборок после громких угроз "всем показать кузькину мать, но не дать братушек в обиду" во избежание необходимости делом ответить за базар (те самые угрозы) считается доблестью ?

С тех пор, как либеральные псевдопатриоты типа Деби12345, полюбили процесс рассуждения о геополитике сидя на диване. Хочешь кого-то защищать - записывайся в добровольцы, будь готов лично умереть за это. Все рассуждения о том, что ОНИ должны что-то там делать, а я сам ничего не буду делать - это просто либеральная болтология.

Это лишает 1) последнего присутствия на этом ТВД 2)места возможного сосредоточения и развертывания (то есть плацдарма = как правило важнейшего военного объекта) и 3) возможности легтимно действовать под предлогом защиты этого своего присутствия.

А кто и против кого даст нам возможность сосредотачивать военные силы в Средиземном море?

Дискуссия на эту тему имеет глубокие корни, еще с 18 века. В начале 20 века было несколько случаев, когда всерьез рассматривался вопрос занятия Россией проливов Босфор и Дарданеллы. Но даже тогда было ясно, что без реального согласия геополитических конкурентов вопрос не имеет решения.

В мирное время возможность вывести в некую точку на карте военное или торговое судно - это не проблема. Проблема в возможности удержать в руках эту точку в военное время. Современная Россия, и даже СССР не имели возможность удержать базу в Средиземном море во время войны с НАТО. Поэтому сирийская база - это просто база снабжения в мирное время. База во Вьетнаме была направлена против Китая (вспоминаем Китайско-Вьетнамскую войну). База на Кубе была направлена против США. Какой смысл делать полноценную базу в Средиземном море, если у страны нет ни какой возможности ее удержать во время войны?

Этот вопрос аналогичен вопросу владения проливами Босфор и Дарданелы в начале 20 века. Аргументы "за проливы" говорили о гарантированной возможности торговли России с Британией, США и подконтрольными им странами. В мирное время этот вопрос решался и без владения проливами. А во время войны с Британией проливы не помогут торговать с Британией. Если бы Россия в начале 20 века захватила проливы, то Британия бы перестала с нами торговать и запретила бы это делать своим сателлитам. Даже в начале Первой Мировой, британцы все сделали для того, чтобы эти проливы контролировались немцами с турками. Британия ради невозможности снабжения России через Черное море в ПМВ не пожалела угробить собственную крупную группировку в Дарданельской операции. Если стратегической задачей Британии была невозможность усиления России, то Британия достигала этих целей даже ценой значительных собственных жертв.

Поэтому не нужно воспринимать геополитику, как игру в детскую песочницу.

[debi12345]

Поэтому не нужно воспринимать геополитику, как игру в детскую песочницу.

А еще больше не надо бросать пустые обещания, предавать и сливать - потому что и к тебе так же будут относиться (примеры - распад Варшавского договора и как следвие - базы американской "ПРО" (добивания нашего потенциальнго ответа) в Европе). Надесь, Вы не считаете что Франция и Англия были дураками потому что, как и обещали - объявили войну Германни после ее нападения на Польшу ? Равно как и СССР - который, как и обещал - уичтожил японские континентальные войска в 1945 году.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
И еще... самый ценный геополитический ресурс - контроллируемая территория. Имея ее, можешь постепенно нарастить и другие ресурсы. А заморские плацдармы - стократ ценнее. Ладно Сирия (где реально очко играет и "пудель в шкуре овчарки бежит из конуры потому опасется набега волков" ), но базы во Вьетнами и Кубе зачем слили ?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Т.е., сказал что на территории базы и Сирии не находится не одного военослужащего МО РФ.

Но в угрожаемый период (то есть здесь и сейчас) они там должны появляться - в большом количесве. А то получаеся смешно - типа вышли десантные корабли в море, а когда приплыли, то оказалось что высаживаться уже негде".

Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:

Нет смысла держать базу в нестабильной (пока) Сирии. Лучше помогать, не ввязываясь напрямую в конфликт.

Из подворотни давать "ценные указания" избиваемому братану - "Бей левой, теперь правой !" Ха !

[alexey38]

Но в угрожаемый период (то есть здесь и сейчас) они там должны появляться - в большом количесве. А то получаеся смешно - типа вышли десантные корабли в море, а когда приплыли, то оказалось что высаживаться уже негде".

Сейчас флот находится в Средиземном море, около Сирии сугубо с целью намека и мониторинга.
Высаживать десант - это уже объявление кому-то войны. Высадить реальную группировку у нас нет сил. Высадить 1000 человек, чтобы их окружили и уничтожили - это бессмысленно.
И главное нужны желающие воевать и гибнуть на берегах Сирии.

Ладно Сирия (где реально очко играет и "пудель в шкуре овчарки бежит из конуры потому опасется набега волков" ), но базы во Вьетнами и Кубе зачем слили ?

Иметь полноценную базу - это значит вкладывать в нее средства, держать в ней группировку войск (флота). Если в целом сил много, то можно их рассредоточить по всему миру. Но если сил мало, недостаточно даже для полноценной обороны своей границы, то в чем выгода от баз?

Смотрим дальше. Против кого базы? С Китаем вроде бы дружим, преданность нам самого Вьетнама тоже не однозначна. Эта база была следствием китайско-вьетнамской войны. В 1979 году СССР был реально готов воевать с Китаем за Вьетнам. Какую военную пользу может принести сегодня эта база? Китай ею уже не напугаешь. Что она дает?

Ну а что нам дает Кубинская база? Сосредотачивать десант против США? Для ядерных ракетоносцев там база не нужна. Концентрировать собственные войска там пока бессмысленно. Радиолокационный смысл базы тоже во многом утрачен, в виду изменения техники. Как радиоперехват перехват - это уже не работает. Как просто мониторинг - это решают и космические средства. Затраты большие, а эффекта мало.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Из подворотни давать "ценные указания" избиваемому братану - "Бей левой, теперь правой !" Ха !

У Вас лично есть возможность добровольцем отправиться в Сирию, и включиться в ряды армии Сирии.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

А еще больше не надо бросать пустые обещания, предавать и сливать - потому что и к тебе так же будут относиться

Либерал-коммунисты из руководства СССР уничтожили сам СССР. Либерал-коммунисты на местах молча это проглотили. Поэтому мы помним, что все обещания либерал-коммунистов, ровно как и либерал-капиталистов, ничего не стоят.

[debi12345]

У Вас лично есть возможность добровольцем отправиться в Сирию, и включиться в ряды армии Сирии.

Опасность "путиных" также и том, что они сломали систему мобилизационных возможностей и желаний - то есть создали деморализующую ситуацию при которой каждый ощущает себя каплей в море, пылинкой в пустыне. Какой дурак туда (где прменятся современные вооружения и спутниковая разведка и беспилотники, и орудуют безжалостные отмрозки) сунется добровльцем, если понимает что никакой подержки - ни дипломатической, ни армейской и т.п. нет и не будет. Вон даже последнюю военную базу убирают. Просто так погибнуть, "обрадовав" этим свои семьи ? (а "путины" и рады будут - что сгорит очередной горючий человеческий "матераил" ненавистной им "совковой" ментальности). Мы похожи на верующих исламистов которые торопятся попасть в рай ? Нужно сперва с "путиными" дома разобраться, восстановить мировой престиж и влияие - тогда не будут возникать и ситуации, требующие добрвольцев для защиты наших союзников )

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

Но если сил мало, недостаточно даже для полноценной обороны своей границы, то в чем выгода от баз?

Молодца! Узрели в корень ! Почему сил мало когда бабла хоть завались и унаследован передовой ВПК ? Если имея власть и неограниченные средства, не можешь (из-за недееспсосбнсоти, нелегитимности в глазах населенеия,,.) или не хочешь (потому что являешься 5-й колонной) их конвериртивать в силу - освобождай место )) А что наблюдаем ? Недееспособная 5-я колонна так зубами уцепилась за власть, что без "хирургической операции" не сковырнешь.

[alexey38]

Молодца! Узрели в корень ! Почему сил мало когда бабла хоть завались и унаследован передовой ВПК ? Если имея власть и неограниченные средства, не можешь (из-за недееспсосбнсоти, нелегитимности в глазах населенеия,,.) или не хочешь (потому что являешься 5-й колонной) их конвериртивать в силу - освобождай место )) А что наблюдаем ? Недееспособная 5-я колонна так зубами уцепилась за власть, что без "хирургической операции" не сковырнешь.

Неограниченные средства? Где? Людей мало? Из-за действия либерал-коммунистов советской эпох, современные люди готовы работать только за деньги, причем обязательно конвертируемые в денежные знаки наших стратегических противников. Исходя из такого подхода денег не может быть много.

Опасность "путиных" также и том, что они сломали систему мобилизационных возможностей и желаний - то есть создали деморализующую ситуацию при которой каждый ощущает себя каплей в море, пылинкой в пустыне. Какой дурак туда (где прменятся современные вооружения и спутниковая разведка и беспилотники, и орудуют безжалостные отмрозки) сунется добровльцем, если понимает что никакой подержки - ни дипломатической, ни армейской и т.п. нет и не будет. Вон даже последнюю военную базу убирают. Просто так погибнуть, "обрадовав" этим свои семьи ? (а "путины" и рады будут - что сгорит очередной горючий человеческий "матераил" ненавистной им "совковой" ментальности). Мы похожи на верующих исламистов которые торопятся попасть в рай ? Нужно сперва с "путиными" дома разобраться, восстановить мировой престиж и влияие - тогда не будут возникать и ситуации, требующие добрвольцев для защиты наших союзников )

Вы в очередной раз подтверждаете гибельность либерализма, хоть в его либерал-капиталистической, хоть в либерал-коммунистической вариациях (братья близнецы).
Либерала любой окраски видно сразу по его сути:
- либерал всегда считает себя правым
- либерал во всем винит окружающих
- либерал не видит лично ответственности за окружающий его мир
- либерал делает только то, что удобно только ему самому.

Поэтому либералы создают мифы о всемогущем Чубайсе, смогшем одним росчерком пера обобрать 150 млн. человек. Миф о всемогущем Путине, имеющем безграничную власть и безграничную силу, но не использующий ее. Мифов много. Но все мифы сложены так, чтобы самооправдать бездействие либерала.

Единственный плюс либерализма заключается в его слабости. Либералы, пользуясь либеральной логикой (наглядно показанной нам Деби12345), слабы и становятся легкой добычей для кого угодно. Тем самым, посредством законов природы, осуществляется самоочищение Земли, слабые паталогические маразматики вымирают, их легко заменяют более целостные люди.