Про коммерциализацию отрезанное

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение alexey38 » 08.07.2013 19:47:10

debi12345 писал(а):Только в сегменте СП (аналог концессий времен Ленина). С постепенной ливидацией этих СП за ненужностью - через освоение своими силами.

Если бы так. К сожалению Китай идет по пути создания классической (не дикой) буржуазной системы хозяйствования. Сегодня Китай близок по своему внутреннему состоянию к СССР в конце 70х (тогда было 60 лет СССР, сейчас 60 лет КНР). Внешние условия для СССР были намного более тяжелые, было противоборство с западом. Внешние условия для КНР намного мягче, потому что США еще в эпоху Мао пошел на соглашение с Китаем. Тот союз не был проявление дружбы, вначале США начали дружить с Китаем против СССР, сегодня они дружат против Европы (цель сократить золотой миллиард до золотого миллиона). Но для Китая это очень благоприятно, поэтому внешне экономика растет как на дрожжах. В каком состоянии КНР встретит свое 70 летие - это большой вопрос, высока вероятность что в таком же, как его встретил СССР.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение debi12345 » 08.07.2013 20:24:43

Код: Выделить всё
Внешние условия для КНР намного мягче, потому что США еще в эпоху Мао пошел на соглашение с Китаем.

Не совсем так. Для Китая не может быть (фатально) плохих внешних условий - он имеет иммунитет - в виде великокитайского расизма. Все,что не китайское или не может быть приведено к китайской "специфике" - презирается, изгоняется. Где есть китайская диаспора - она всегда прокитайская, всегда "5-я колонна", как бы богато не жила. Где бы китайцы не учились и каких быы успехов не достигли - ориентир для них все равно Китай, все промышленные секреты и ноухау тут же доставляются в Китай,...
Думаю, СССР наверное этого спасительного высокомерия (и реально было за что - да хотя бы за спасения от всяких "непобедимых" отморозков) к остальному миру (с его мелочной материальной суетой) чуток не хватило.

Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:
Если бы так. К сожалению Китай идет по пути создания классической (не дикой) буржуазной системы хозяйствования

Ну, если бизнесмен вступает в КПК, витт на досках почета и т.п. - для него отктрываютсяя все двери - включаю конвертацию и экспротно-импртные каналы. Если он засвечивается на высоккомерии и спеси к работникам - его прорабатывают на партсобрании предприятия где он руководит. Могут и нафиг все отбрать (повод и компромат есть всегда) и прогнать. Чем не "красные директора" ? То есть имеем "оккоммуничивание" унаследованного от СП капитаализма, а не наоборот.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение alexey38 » 08.07.2013 20:43:00

debi12345 писал(а):Не совсем так. Для Китая не может быть (фатально) плохих внешних условий - он имеет иммунитет - в виде великокитайского расизма. Все,что не китайское или не может быть приведено к китайской "специфике" - презирается, изгоняется. Где есть китайская диаспора - она всегда прокитайская, всегда "5-я колонна", как бы богато не жила. Где бы китайцы не учились и каких быы успехов не достигли - ориентир для них все равно Китай, все промышленные секреты и ноухау тут же доставляются в Китай,...
Думаю, СССР наверное этого спасительного высокомерия (и реально было за что - да хотя бы за спасения от всяких "непобедимых" отморозков) к остальному миру (с его мелочной материальной суетой) чуток не хватило.

Да не нужно преувеличивать значимость китайских диаспор. Они ни как не спасли Китай ни в конце 19 века, ни в первой половине 20 века. Собственно на русских плечах был сохранен и восстановлен Китай. Поэтому о каком виликокитайском расизме может идти речь, если они сами не смогли себя обеспечить?

Соответственно, когда для Китая были плохие условия, то он не мог существовать без помощи России (где и населения всегда было меньше, да и состояние не всегда было блестящим). С конца 60-х годов для Китая благоприятные экономические условия, в которых он пока относительно успешно развивается. Условия тепличные (Россия в таких ни когда не бывала), но даже в них Китай пока ничего выдающегося не смог совершить, более 40 лет, а результат на среднем уровне. Исчезнут внешние условия - исчезнет и рост, исчезнет рост - начнутся деструктивные процессы. И придется, как было весь 20 век, опять русских заниматься благоустройством Китая.

Собственно даже в период нашей слабости, когда все кричали о китайском нашествии на Сибирь и ДВ, но 20 лет прошло, и китайцы как закрепились на уровне середины 90-х, так и больше никуда не могут продвинуться.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение debi12345 » 08.07.2013 21:12:55

Еще позабавило тотальное (по словам не одного ветерана) бл..во женского персонала. Их распредленность по офицерам и "занятость" вечерами - солдатам как правило ничего не светило. У некоторых (не могла заснуть пока не перетр..ся с 2..3 танковыми экипажами) доходило до бешенства матки - даже комполка вызывал и требовал прекратить "позорное бл..во" и "спать с одним", на что получил ответ "Что угодно, толко не это!"
:))) Но это ничуть не мешало (а может даже повзвляло) женщинам проявлять беспримерый героизм и "останавливание коней на скаку" :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение alexey38 » 09.07.2013 04:13:10

debi12345 писал(а):Еще позабавило тотальное (по словам не одного ветерана) бл..во женского персонала. Их распредленность по офицерам и "занятость" вечерами - солдатам как правило ничего не светило. У некоторых (не могла заснуть пока не перетр..ся с 2..3 танковыми экипажами) доходило до бешенства матки - даже комполка вызывал и требовал прекратить "позорное бл..во" и "спать с одним", на что получил ответ "Что угодно, толко не это!"

Так пишут только те, кому завидно, кому хотелось, но кому не давалось. Классическая ситуация, которая повторяется в любые времена (не только в войну). Вполне возможно, что единичные случаи были, но именно зависть, озлобленность на фоне собственной неудовлетворенности приводит к тому, что некий человек раздувает отдельные случаи до масштаба регулярного явления. В психологии такое поведение называется комплексом неполноценности.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение debi12345 » 09.07.2013 08:28:32

Вполне возможно, что единичные случаи были, но именно зависть, озлобленность на фоне собственной неудовлетворенности приводит к тому, что некий человек раздувает отдельные случаи до масштаба регулярного явления. В психологии такое поведение называется комплексом неполноценности.

Сразу несколько расскзывающих в унисон служивших в разных местах и родах войск "неполноценных" героев Совеского Союза, кавалеров Орденов Славы,.. :) {почитайте, ЗА ЧТО давали Звезду Героя - и поймете, какие это были неполноценные люди} ЪДа они без злости изависти рассказывают, а с юморком - ну типа "такого не избежишь, когда на несколкько сотен солдат и офицеров несколько женщин".
Плюс фрнтовые женщины массово беременели и отправлялись рожать в тыл - тем самым выполняя благороное дело восполнения потерь.
Те женщины, котрые попали в войска не доброволвьно,а по призыву, инструктировались матерями - как можно бстрее "залететь" и под это дело вернуться рожать домой.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение sign » 09.07.2013 08:47:43

alexey38 писал(а):
sign писал(а):На сайте сделал заявку в субботу вечером, в следующий вторник карточку принесли прямо мне на работу.

Она именная или не именная? Не именные обычно сразу раздают. А на изготовление именной берут время, но если Вы из Москвы или иного города, где голова банка, то реально выдают быстро, т.к. изготовление карты - это несколько минут работы.

Именная.
Мало того, они грозились привезти её в понедельник. Не успели. Видать, не успели на очередной самолёт из Москвы карточку закинуть.
Суббота-вечер-воскресенье-понедельник-вторник-утро.
Я весьма впечатлился, поскольку помню эпопею с карточками и сбербанка и ВТБ24 и некоторых других.

Красноярские мы.

debi12345 писал(а):они считали что им кто-то что-то должен - накормить от пуза, вооружить до зубов самым первоклассным оружием лучше чем у врага (с какой стати - ведь против нас была нация-технический-гений), бесперебойно снабжать боеприпасами (и это при неперрывным бомбежках дорог, станций и артбаз!), найти прекраснодушных командиров-гениев-неантисемитов, убрать полевую жандармерию ("заградотряды") и контрразведку ( "Диверсанты - welcome!" ) ..

Панфиловская дивизия.
Закрывала собой 40 км фронта, вместо положенных 8-ми.
Дивизия сформирована была из зелёных новобранцев (большая часть новобранцев ранее не служила) и не имела полного списочного состава.
Дивизия стояла на направлении главного удара.
Не хватало боеприпасов.
На панфиловцев навалились 2-я и 11-я танковые и 35-я пехотная дивизии. Прекрасно обученные, имеющие боевой опыт и в достатке боеприпасов.

Дальше все знают, что было. Дальше был подвиг.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение alexey38 » 09.07.2013 09:16:03

debi12345 писал(а):Сразу несколько расскзывающих в унисон служивших в разных местах и родах войск "неполноценных" героев Совеского Союза, кавалеров Орденов Славы,.. {почитайте, ЗА ЧТО давали Звезду Героя - и поймете, какие это были неполноценные люди} ЪДа они без злости изависти рассказывают, а с юморком - ну типа "такого не избежишь, когда на несколкько сотен солдат и офицеров несколько женщин".
Плюс фрнтовые женщины массово беременели и отправлялись рожать в тыл - тем самым выполняя благороное дело восполнения потерь.
Те женщины, котрые попали в войска не доброволвьно,а по призыву, инструктировались матерями - как можно бстрее "залететь" и под это дело вернуться рожать домой.

Ордена, медали давали за БОЕВЫЕ заслуги, которые ни каким образом не связаны с успехами этого героя при взаимоотношениях с женщинами. Это разные вещи. Да и у разных людей по этому поводу разные моральные нормы. Нормальный человек вообще не будет на эту тему писать, тем более, что конкретному человеку вообще было очень мало что известно по этому вопросу (они же не военные гинекологи, чтобы знать об этом).

Да и массовое беремение - это сколько %? А версия о использования беременности как способа "откосить" от армии вообще достаточно смешная. Мне понятно, что Вам как больному человеку больше всего нравится читать о каких-то там извращениях, отклонениях. Как навозная муха летит на говно, так и Вы делаете.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение debi12345 » 09.07.2013 09:24:13

Дальше был подвиг.

Невозможный без противтанковых ружей и гранат - поляки пару раз (на фрицах и на нас) попробавали саблями - точно ли из фанеры сделаны танки . Без сражающейся в окружени (запретили выходить из окружения!) огромной вяземской группировки, собравшей на себе большие силы пртивника (которые он не смог перебросить на Москву), связывающие бои под Ленингадом. Поход кавалерийской мотопехоты по тылам фрицев - нарушивший им снабжение...
На волоколамском направлении все висело буквально на волоске, найдись (освободись под Вязьмой, в Северной Африке,..) у фрицев хоть одна дополнительная танковая дивизия...

Ордена, медали давали за БОЕВЫЕ заслуги, которые ни каким образом не связаны с успехами этого героя при взаимоотношениях с женщинами. Это разные вещи.

Но ветераны говрят в один голос :) Или Вы считаете, что они (по Фрейду) массово сублимирвали свою сексуальную нудовлетовренность в героизм и геройскими поступками хотели склонить фронтовых женщин к "переспать". Да Вы самого Геббельса переплюнули - поздравляю :)
У фрицев женщин в войсках была намного меньше чем унас - думаете имено в этом (сублимировании) секрет их стойкости ?
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение Vadim » 09.07.2013 09:33:56

debi12345 писал(а):У фрицев женщин в войсках была намного меньше чем унас - думаете имено в этом (сублимировании) секрет их стойкости ?

Не стойкости, а упёртости в выполнении приказов вермахта.
Ну а в чём же ещё, как не в этом? На кой им переть ещё было в Москву? Вы представьте, запереть в казармах 6 млн. человек и не давать им месяц женщин!!!! Они не только до Москвы, они хоть до Пекина дойдут. На это и был расчёт командования вермахта.... :D Не получилось, однако... Как показал опыт, сублимирование - это не то, что надо, чтобы завоевать Россию. ;)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение debi12345 » 09.07.2013 09:59:12

Как показал опыт, сублимирование - это не то, что надо, чтобы завоевать Россию.

Хм, получается что импотент на войны 100% должен становиться героем :))) Потому что имеет для этого больше психически-гормональной "горючки" :)

ПС:
Секрет стойкости (я бы сказал тотального героизма - в отличие от массового но не тотального у нас) фрицев еще и в том что он попали в психологическую ловушку. Сперва им трындели что они опредили наше вторжение (и фрицы очень этим "спасли Германию!" гордились ), а когда обман выяснился и выяснилось что война затягивается, то пришло понимание что наш "ответный дружественый визит" имеет все шанксы стать реальностью и мы имеем все основания мстить - и для фрицев началась такая же священная народная война как и для нас.

Добавлено спустя 13 минут 40 секунд:
То есть на часто задаваемый в военных фильмах вопрос :

"За что вы, фрицы - воюете ? Ведь ваш фюрерр - бесноватый придурок! И вы здесь как захватчики"

в реале следовал ответ :

"За Германию. Кто знает, что у вас (татаро-монгольских орд - как нам рассказали) на уме. Воюя на вашей территории, мы сохраняем нашу територию и население".
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение Vadim » 09.07.2013 10:17:13

debi12345 писал(а):получается что импотент на войны 100% должен становиться героем

Ну, впадать в крайности тоже не надо. ;) Это всё бесперспективно.
Другой вопрос - кто может завоевать Россию? Ответ подсказан самой историей - либо татары (монголы под большим вопросом :D ), либо вирус, под названием "пофигизм". :)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение alexey38 » 09.07.2013 10:45:15

debi12345 писал(а):Но ветераны говрят в один голос Или Вы считаете, что они (по Фрейду) массово сублимирвали свою сексуальную нудовлетовренность в героизм и геройскими поступками хотели склонить фронтовых женщин к "переспать". Да Вы самого Геббельса переплюнули - поздравляю. У фрицев женщин в войсках была намного меньше чем унас - думаете имено в этом (сублимировании) секрет их стойкости ?

Это Вы так считаете, сами это пишите. Я считаю, что нет ни какой взаимосвязи между геройством на войне и отношениями с женщинами. Про бл..во на войне пишут единицы ветеранов, в разговорах очень редко, кто вообще поднимает эту тему. Пишут и говорят на эту тему только те, кто озабочен этим вопросом, большинство такие темы в принципе не поднимают перед общественностью.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
debi12345 писал(а):Хм, получается что импотент на войны 100% должен становиться героем )) Потому что имеет для этого больше психически-гормональной "горючки"

Поменьше читайте Фрейда и ему подобных. Низменные (инстинктивные) чувства являются мотивировкой только для совершения простых и краткосрочных действий. К многолетней войне это не имеет ни какого отношения. Не там ищите.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение Frolik » 09.07.2013 10:59:29

У фрицев женщин в войсках была намного меньше чем унас - думаете имено в этом (сублимировании) секрет их стойкости ?

Фашисты создавали походные публичные дома на оккупированных территориях.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: Про коммерциализацию отрезанное

Сообщение debi12345 » 09.07.2013 11:09:31

Про бл..во на войне пишут единицы ветеранов, в разговорах очень редко, кто вообще поднимает эту тему.

Правильно, люди на время войны выбросили эту тему из головы (и не только), да и сил нештабной состав очень много тратил (кроме самих боев - постоянные окапывания, рытье блигдажей и запасных позиций и могил, маскировка, обслуживание оружия и техники, такскание техники и беоприпасов на своем "горбу" в бездорожье,..), пропахли горючкой и порохом, спали урывками в шалашах и землянках - но с интересом и шутками-прибаутками наблюдали за жизнью более свободых и живущих в относительном комфорте (есть куда привести) санитарок, связисток, штабных офицеров,.. :)

Пишут и говорят на эту тему только те, кто озабочен этим вопросом, большинство такие темы в принципе не поднимают перед общественностью.

Ну не по "ящику" же поднимать - дети малые все-таки смотрят :) С последующими вопросами к (пра)бабушке - "а ты тоже была фр.. бл..ю ?" Скажете тоже - "поднять перед общетвеностью" такую интимную тему :))

Фашисты создавали походные публичные дома на оккупированных территориях.

Насколко знаю - на нашей территории с этим был напряг, все-таки мы считались неполноценной расой, эдаким скотом. А тр..ть скот.. ну равзе что насильно на сеновале, пока "командир-ариец" не видит. Ну и наши "бссовстные" повадки (купаться голышом в реке,..) по этой части немцев весьма шокировали и убеждали что мы являемся чуть ли не другим биологичеким видом. Поэтому например спокойно, не стесняясь - сс..и при наших женщинах.
(тут вопрос к интеллекту среднего немца - он вообще зоологию и анатомию в школе проходил ?)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Рейтинг@Mail.ru