Очеловечивание = цивилизовывание = самодомашнивание ?

[Little_Roo]

Ребята из Средней Азии были гораздо уживчевей, имели много друзей которые им помогали...

Да, согласен, и друзья были (из русских), и помогали... Но ТО поколение было НЕ поколением дворников
Они же приезжали УЧИТЬСЯ, а не ТАЛИБАНИТЬ .

ТОГДА за битье тупой головы об собачью подстилку максимум на смех бы подняли, а сейчас - отстрел

[debi12345]

Но ТО поколение было НЕ поколением дворников

И когда уже до вас всех достучусь. Эти нынешние "дворники" = золотоискатели 21-го века. Они и живут, и ведут себя, и хранят идентичонсть и т.п. как золотоискатели на приисках Юкона. Нашли млын кого жалеть и/или презирать. Лучше себя пожалейте

[Little_Roo]

Эти нынешние "дворники" = золотоискатели 21-го века.

Золотоискатели? Золотари, коими они себя и представляют... И по менталитету, и по интеллекту, в смысле, его полного отсутсвия....
Ну как можно таблицу умножения выучить, если есть приказ Главного Душмана - ДАЕШЬ ХЛОПОК!!!!

[debi12345]

Ну как можно таблицу умножения выучить, если есть приказ Главного Душмана - ДАЕШЬ ХЛОПОК!!!!

Хм, собирают-то его образованные горожане
Кстати, школьники в крупных (50+ тысяч) кишлаках по образованию ничуть не уступают городским - разве что русский язык почти не знают (нет языковой среды для закрепеления = нет смысла по-серьезному учить). Школы в кишлаках неплохо оснащены.

Золотоискатели?

Именно они. В те времена было золото, теперь - валютные кредиты, взятые РФ-ми банками на Западе под залог "стабфонда". А также конвертация рубля в доллар + долларовые переводы зарубеж = неограниченный вывоз капитала. Это даже круче золота Наши (Уз) власти этому конечно не препятствуют - потому что сумма халявного (манна небесная !) притока валюты в страну многократно превышает объемы инвестиций и займов от всяких МВФ. И никакой тебе выплаты процентов, обязательств... По ходу также снимается демографический пресс, выдавливается криминал Да здравствует РФ-ский бардак, на котором кто только не кормится

[Little_Roo]

Ну как можно таблицу умножения выучить, если есть приказ Главного Душмана - ДАЕШЬ ХЛОПОК!!!!
Хм, собирают-то его образованные горожане

А НЕ горожане отлынивают, или к нам, в Питер едут метлой мести и герыч толкать???

школьники в крупных (50+ тысяч) кишлаках по образованию ничуть не уступают городским - разве что русский язык почти не знают

А вот это... даже не пичалька Уровень образования - плинтус, как недостижимая вершина...
Грустно и гнусно, что не знают, а что не хотят знать...или им не дают знать....

[debi12345]

А НЕ горожане отлынивают, или к нам, в Питер едут метлой мести и герыч толкать???

У нас собирать хлопок - не Клондайк. Поэтому НЕгорожане забили х.. на уборку хлопка - поэтому приходится применять админ ресурс и напрягать горожан (кроме бытовых неудобств, им в принципе пофиг - зарплата по основному месту работы сохраняется). У вас мести метлой (собирая западные кредитные деньги в виде огромных по меркам Узбекистана цен и зарплат) - Клондайк

Грустно и гнусно, что не знают, а что не хотят знать...или им не дают знать....

Ага, даже рады что можно откупиться от любой проверки знаний. И родители в том числе - вместо того чтобы требовать с педагогов. И преподы под это дело разбаловались - ессно кроме твердокаменных коммунистов.
Хотя конечно встречаются среди молодежи и таланты, и трудоголики - но сфера приложения для них весьма узкая - в основном IT-сектор (программисты, сетевики,..).

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Сколько в Москве стоит коммуналка 3-комнатной квартиры в месяц ? С учетом квартплаты, отопления, мусора, газа, электричества, воды, цифрового кабельного ТВ... В Ташкенте - 25 баксов по курсу. В областях - намного меньше (за некоторые "позиции" народ вообще платить не хочет - из-за чего иногда без света и газа сидят целый районы).

Добавлено спустя 1 час 38 минут 53 секунды:
Как все-таки здорово жить в многонациональной стране - где одни нации могут выручить другие ! Вот узбекская драма "Подкидыш" - в которой пришлось показать набрасывание "на" и лапанье девушки :
http://rbtube.ru/video/podkidysh-ves-film.html
26мин:50 секунд в этом фильме. Но ни одна узбечка не согласится ПУБЛИЧНО в этом учавствовать - даже на актерской площадке. Решение очевидное - использовать татарку, в данном случае Диану Ягофарову ! Типичный ход в нашем кино

Добавлено спустя 19 часов 55 минут 30 секунд:
Перевод с немецкого на русский - это что-то Вот фрагмент Google-перевода :

Это относится использовать UTF-8. Вы можете использовать в своих программах, разложить форме без, что вы знаете об этом? Использовано начинающий вещи? Разве это не выгода для новичка, если он не придется беспокоиться о в первый день гуляли по рыбацкой обработки текстов? Это здесь, в немецком умляутом проблемы с Лазарем темы форума, которые также происходят в UTF-16?

"рыбацкая обработка текстов" Существительное-неологизм - "умляут"

Добавлено спустя 11 часов 54 минуты 15 секунд:
Хм, в РФ стало небезопасно для людей просто с южной внешностью ?
http://www.spr.ru/novosti/2013-11/podrostki-natsionalisti-izbili-moskvicha-pereputav-ego-s-kavkaztsem.html
"Хохлов" (среди них очень много смуглых и черноглазых), сербов, казаков,.. Гитлер рукоплесал бы ...

[debi12345]

Хм, еще неизвестно кто сейчас более дикий - "чурки" или их "обучатели цивилизации" - Дело рыбаков-каннибалов: Эксперты установили, что Андрея Курочкина убили, а потом съели
http://www.kp.ru/online/news/1511780

Двое спутников погибшего саратовца до сих пор в статусе свидетелей
История двух жителей Вольска Андрея Курочкина и Алексея Горуленко началась год назад, когда мужчины на УАЗике отправились на рыбалку в Амурскую область. Там они познакомились с двумя местными жителями и отправились ловить тайменя в таежных реках на границе с Якутией. Но осенью в Сибири зарядили дожди, речки вышли из берегов, и машину Курочкина унесло течением. С тех пор несколько месяцев мужчины скитались по тайге, пока 29 ноября Горуленко и его нового знакомого Александра Абдуллаева не заметили спасатели с вертолета.
Вот только о судьбе двух других рыбаков они ничего рассказать не могли. Якобы, разделились какое-то время назад. Через несколько дней спасатели обнаружили следы привала путников, а там порубленные топором и обглоданные человеческие кости. Как выяснилось позже, это останки Андрея Курочкина. А потом и Абдуллаев признался, что они действительно съели товарища, вот только умер он сам. Алексей Горуленко до сих пор хранит молчание о случившемся, он вернулся домой в Вольск и живет затворником.
Несколько дней назад эксперты завершили исследование останков Андрея Курочкина, которое показало, что он умер насильственной смертью.
- У меня есть копия заключения судебно-медицинской экспертизы. В ней говорится, что Андрея сначала убили, а потом уже его тело расчленили и съели. То есть причиной смерти точно стало не переохлаждение или истощение. Эксперты насчитали три удара в голову: один ушиб (видимо, этим ударом Андрея сбили с ног) и два перелома различных костей черепа. Точной причины смерти определить не удалось, все-таки останки долгое время пролежали на открытом воздухе. Возможно, его били еще и ножом, - рассказывает Ольга Курочкина.
Женщину возмущает, что и Горуленко, и Абдуллаев до сих пор находятся в статусе свидетелей. Жителя Вольска опрашивали сначала местные следователи, а потом его возили в Якутию. Пока шло следствие, Абдуллаев успел рассказать следователям, что Курочкина действительно убили, и сделал это Горуленко. Но на очной ставке с Алексеем мужчина отказался от своих показаний и вернулся к прежней версии о том, что Андрей погиб из-за мороза. Также мужчина заявил, что предыдущие показания у него взяли под давлением.
- Я не понимаю, почему силовики до сих пор не могут решить простую задачку. Было четыре мужчины, один пропал без вести, у другого проломлен череп. Кто это сделал? Не инопланетяне ведь! - удивляется Ольга.
Сейчас Алексея Горуленко вновь доставили в Якутию, где специалисты проведут психолого-психиатрическую экспертизу. По ее результатам станет ясно, вменяем ли мужчина и был ли в состоянии психического расстройства в момент смерти Андрея Курочкина.
- Расследование уголовного дела продолжается, следователи проводят необходимые следственные действия. Но пока они не выходили с обвинительным заключением, - прокомментировал ход дела заместитель прокурора города Нерюнгри Шамиль Нургалиев.

практичный народ, цивилизованный, однако.. первобытно-общинный так сказать..

Добавлено спустя 5 часов 14 минут 21 секунду:
Гиберборея - такая фигня, РФские ученые покруче тайны раскрыли :
http://www.apn-spb.ru/publications/comments14913.htm

Летающие тарелки над Изборским клубом
Организация, претендующая на формирование идеологии России, распространяет тексты, почерпнутые из бульварных листков
Недавно в так называемом «Институте динамического консерватизма», руководители которого гг. Аверьянов, Кобяков и Фурсов одновременно являются постоянными членами претендующими на формирование государственной идеологии России «Изборского клуба», состоялся занимательный доклад. Член одной из расплодившихся в наши смутные времена самопальных «Академий» зачитал динамическим консерваторам доклад о тайнах гитлеровской Германии. Содержащий, помимо прочего, и вот такой пассаж:
«На Земле Франца-Иосифа, есть бывшая немецкая особая подскальная база. Подводные лодки базировались снизу, а сверху, замаскированный, находился отряд ученых, который занимался метео- и гидроизучением. Но и это было прикрытием. На самом деле, они готовили площадку под летающие диски. Это была точка для посадки летающих дисков, которых во время войны у немцев уже было 17. Они летали со скоростью 6 тысяч километров в час с Северного полюса на Южный, совершили 89 полетов. Это не домыслы. Есть реальные документы, подтверждающие подлинность этих экспериментов».

Никаких документов, подтверждающих этот бред, разумеется, нет. Он почерпнут из развлекательных журнальчиков, где статьи о тарелочках фюрера соседствуют с собственноручно написанными авторами текстами Нострадамуса и романтическими историями о сексе со снежным человеком, а финский режиссёр Тимо Вуоренсола использовал их миф о летающей посуде со свастиками, в своём фильме «Железное небо». Однако Вуоренсола снимал фантастическую комедию, а журнальчики, хоть и клянутся, что пишут чистейшую правду, как правило, не используют свои байки для объяснения текущих политических событий. В отличие от самозваного академика.

«Вы видели, как в Исландии произошло извержение вулкана. Что этому предшествовало? Экономический крах. Они не поняли, и им включили керосин. Мой прогноз следующий: их так или иначе будет трясти до тех пор, пока они все оттуда не уедут. Это вопрос доступа к хранилищу. Исландия была одной из основных стратегических баз Третьего рейха, где базировался подводный флот и летающие диски. Не буду сейчас говорить, почему именно Исландия, по каким стратегическим компонентам, по каким полезным ископаемым. Сейчас обстановка в Исландии немножко поутихнет, но потом им запустят землетрясение. И так до тех пор, пока они не соберут чемоданы и не поедут на материк, кто в Данию, кто в Норвегию, кто в Швецию. Другой пример – Греция. Почему ее трясет и почему Меркель говорит: давайте мы у вас купим остров? Я знаю, какой остров хотят купить. Греки пока отказываются. А как только согласятся и немцы купят этот остров, все закончится».
Поскольку динамические консерваторы с почтением выслушали это и опубликовали у себя, выходит, что они восприняли доклад всерьёз. Значит, вполне возможно, скоро на столе у министра иностранных дел России Сергея Лаврова появится аналитическая записка, рекомендующая формировать политику относительно Германии, Исландии и Греции с учётом наличия тайных баз гитлеровских летающих тарелочек.

[debi12345]

Читаю книгу воспоминаий Чуйкова - командира армии, оболрнявшей Сталинград внутри города, и участвовавшего в штурме Зееловских высот и Берлина. Все-таки школа Сталинграда сказалась - в Германии (изготововишейся к обороне как огромный Сталинград) стратегия и тактика Жукова (привыкшего к полевым сражениям, которые хорошо просчитывались) срабатывала далеко не всегда, его решения приходилось иногда (когда местность и укрепеления сковывали полевые армии, а противник массово прменял засады и имел возможснть ударять в тыл) отменять и подправлять по ходу боя.
Самые интересные воспоминания, кстати. Чуйков ведь был не только военным, но и дипломатом и военно-экномическим разведчиком. Поэтому он постоянно акцентирет внимание на политической и эконоической подоплеке событий. И по его мнению в Сталинграде нас спасла только активная парт-политработа с личным составом и способноть компартии к оказанию влияния "снизу" в обход военной субординации, даже от уровня рядового бойца-коммуниста - что развязало инциативу и обмен передовым опытом.

[NTFS]

Насчет Сталинграда - тут уже ничего толком сказать нельзя, слишком много времени прошло. Но то, что к тому моменту Германия была, мягко говоря, в потУ, а СССР уже почти восстановил мощности - стоит учитывать. Ибо до этого момента ни политическая работа, ни военные решения особой погоды не делали - вермахт гулял по стране как у себя дома.

А вот по потерявшимся мужикам - скажем так, не стоит вешать ярлыки. Ситуация критическая, сорваться может каждый. Я их не оправдываю, но могу понять людей, закусивших человечинкой ради выживания.

[debi12345]

Чем не нравится капиатализм взрослым умудренным людям

Информационно-аналитический портал «NewsBalt» побеседовал с председателем Социалистической партии Латвии Альфредом Рубиксом. Возглавляя в советское время ЦК Компартии Латвийской ССР, он был одним из тех немногих, кто отказался покидать тонущий корабль и сохранил верность советским идеалам. Это потом обернулось для него шестью годами тюрьмы, он стал фактически первым политзаключенным в новой Латвии. Популярность, достигнутая в результате его несгибаемости, в 2009 году возвели Рубикса в статус европарламентария от Латвии в Брюсселе.
– По-вашему, гибель Советского Союза заранее была предопределена особенностями его общественного устройства?
– Нет, ни в коем разе. Крушение СССР связано с преднамеренными действиями очень многих личностей, в том числе тех, которые выдвинули Горбачёва на пост главы государства. То есть, он был специально внедрен с подрывными целями. Да, Советский Союз на тот момент нуждался в переменах – здоровые силы в КПСС вполне это сознавали и поддержали реформы на XXVII съезде партии. Жизнь ведь не стоит на месте, государственный аппарат постоянно нуждается в усовершенствованиях и корректировках: поэтому реформы постоянно проходят во всех странах и при всех режимах. Но их проведение не означало необходимости разрушения СССР и отказа от социалистической идеи. Точка невозврата была пройдена после того, как Горбачёв получил должность президента и приступил к изменениям Конституции и законодательной базы государства. Результатом стал крах Советского Союза; но я убежден, что этого можно было избежать. Горбачёв оказался разрушителем; сделав свое черное дело, он попросту сбежал с поста, никак не пытаясь остановить процесс распада вверенной ему страны.
– Почему Латвия не сохранила промышленной базы, оставшейся от СССР?
–Уже выйдя из тюрьмы, я становился свидетелем печальных сцен. Люди со слезами показывали на развалины и пустыри: «Какой могучий завод здесь стоял еще недавно! Тут работали и мы сами, и члены наших семей». Безусловно, вина за гибель оставшейся с советских времен промышленной базы лежит на правительствах 90-х, которые напринимали уйму гибельных решений. Безусловно, негативную роль сыграли и зарубежные доброхоты, приезжавшие в наши края в качестве советчиков. Кстати, это началось еще в последние годы советской власти.
Я уверен, что Запад не был заинтересован в развитии Латвии – они посылали своих эмиссаров с тем, чтобы те вызнали, чем тут можно поживиться, а заодно придушили возможных конкурентов. И та, и другая задача были выполнены успешно. Вообще, западники зачастую относятся к постсоветским республикам, как к бесправным колониям, где можно творить то, что запрещается в их собственных странах. Малозаметный, но характерный пример: то, как хозяева-западноевропейцы оборудуют большие свиноводческие комплексы у себя на родине и в Латвии. Я сам видел, что в Бельгии подобные сооружения создаются с соблюдением всех экологических норм, так что, даже вблизи не ощущается ни малейшего неприятного запаха. Но это и обходится дороже. В Латвии же один датчанин на дешевой местной земле воздвиг под Айзпуте свиноферму с открытым гигантским хранилищем навоза, так что соответствующий аромат разносится на много километров по округе… Разница есть? Мне доводилось читать исследование немецких ученых, выполненное совместно с латвийской академией наук: его авторы доказывали, что разрушение хорошо работающего сельского агрокомплекса республики было абсолютно лишним. Например, колхоз в Тервете работает и по сей день, превратившись в успешнейшее многоотраслевое предприятие. Что мешало поступить так и с остальными колхозами?
– Ряд ваших бывших коллег по Компартии сделали успешную карьеру в нынешней Латвии. Почему же вы отказались уйти с тонущего корабля, хотя потом это обернулось для вас шестью годами тюрьмы?
– Это, конечно, был индивидуальный выбор каждого, как поступить в той ситуации. Я не мог отказаться от идеалов, в верности которым клялся. А те кто перекрасился, оказались просто людьми без убеждений, которые всегда будут с теми, кто сильнее на данный момент. Но мне ближе те, кто готов был идти на инквизиционные костры со словами: «А всё-таки она вертится!». Те, кто под пытками в застенках гестапо отказывался выдавать своих товарищей-партизан.
– Как вы оцениваете перспективы социалистической идеи в современном мире?
– Я не сомневаюсь в том, что социалистический путь развития – это будущее, а не прошлое. Потому что, если взглянуть, как сейчас мир живет, то становится ясно, что так долго продолжаться не может. Множество постоянных локальных войн, почти повсеместное загрязнение природы, усугубляющаяся национальная и религиозная рознь, обнищание широких народных масс. Капиталисты не заинтересованы в том, чтобы решать все эти проблемы, их волнует лишь быстрая прибыль. Народы заслуживают лучшей жизни, чем та, что сейчас.

Да хотя бы тем, что в плане развития человеческого потенциала это - шаг назад.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

А вот по потерявшимся мужикам - скажем так, не стоит вешать ярлыки. Ситуация критическая, сорваться может каждый. Я их не оправдываю, но могу понять людей, закусивших человечинкой ради выживания.

Вы неправы. У человека сигнальная система, базирущаяся по анализе, воображении и прогнозировании - ПОТЕНЦИАЛЬНО сильнее инстинктов и подсознания. Именно поэтому герои погибают под пытками, -но не выдают товарищей, бросаются с гранами под танки, закрывают собой амбразуры. Животные никогда так не поступят. Партполитработа заключалась именно в реализации потенциальной силы сигнальной системы. А охотники-людоеды повели себя как животные. Даже в концлагерях люди умирали от истощения - но только единицы из тысяч, вроде этих охотников - закусывали человечинкой. Этих уродов понять невозможно.

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:

Ибо до этого момента ни политическая работа, ни военные решения особой погоды не делали - вермахт гулял по стране как у себя дома.

Суть стойксти Сталинграда - когда в ходе типичного боя 400..700 наших умудялись сдерживать 8000..10000 противника с авиацией - именно в особом настрое наших. Командиры, политработники, коммунисты и комсомольцы личным примером заводили остальных. Объяясняли маленйшие нюанссы. Детельнейше анализировали тактику противника, находили против нее противоядия. Изобретали,творили, распространяли передовой опыт - этим активно занималась политработники, под огнем проивника снующие между подразделениями и проводящие беседыс воинами. Вместо упаднических настроений воинов настраивали на эдакую охоту на фашистов как на опасных, но предсказуемых зверушек.Командиров, проваливших дело - пропесочивали на партсобраниях, на которых имели право голоса и солдаты-коммунисты, поэтому хреновых командиров быстро выявляли и снимали. Грубо говоря - фашистам в лице наших противостояли такие опытные, изобретательные и смекалистые охотники-головорезы, которых мир еще не видывал.

Добавлено спустя 11 минут:
В Сталинграде вообще творились удивительные вещи. Например установка минного поля не гарантировала, что противник не полезет через него без разминирования. Было дело что фашистские танки напрямую лезли на минные поля, подрывались один за другим - но все равно пытались прорваться. Или например во время интенсивной бомбежки от бомб в одно подвале одновременно прятались и наши, и фрицы. Сидя, лежа, чуть не в обнимку. А вот когда самолеты улетали.. Бывало вцеплялись друг другу в горло. А чаще пересчитывали кого больше - и сдавались той стороне в плен. Такого плена (работы на рытье окопов и стр-ве баррикад) не особо боялись - сбежать из него было легко.

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:

Но то, что к тому моменту Германия была, мягко говоря, в потУ, а СССР уже почти восстановил мощности

?! Это был пик наших территориальных и материальных потерь. Что особенно подчеркивалось в тексте долгожданного приказа "Ни шагу назад без приказа!"
Но фрицы как в топке сожгли в Сталинграде это свое преимущество.

Добавлено спустя 20 минут 32 секунды:
Хм, китайцы научились делать весьма высокотехнологичную залепуху. Долго не мог понять, почему их задних динамиков моей 6-канальной акустики иногда слышен слабый типично цифровой шум. Оказывается китайцы слепили 100% цифровую акустику. По входу на аналоге сразу стоят АЦП. Как-то умудрились оцифровать FM-тюнер. И даже выходной усилитель впихнули импульсно-цифровой - класса "D" (стоит меньше 3-х баксов за микруху). А я-то ломал голову - где радиаторы у системы с мощностью честных 80 Ватт...

[NTFS]

Дочитал вот до перла

здоровые силы в КПСС вполне это сознавали

и дальше не стал, уж извините. На тот момент политбюро было сборищем маразматиков, больше всего озабоченных собственным геморроем, чем управлением страной. Это отлично показал ГКЧП - сравните ураганный экшн большевистского переворота в 17-ом, и то унылое топтание красных старичков на месте во время путча. От великого до смешного всего 75 лет.

Давайте уж лучше про людоедство. Знаете, несложно рассуждать про сигнальные системы, сидя в теплом офисе перед монитором. И немного другое - в тайге, когда до жилья тысячи километров, а рядом с тобой набор идеально усваиваемых белков, по недоразумению - еще живой. Я надеюсь, ни мне, ни вам не придется оказаться в ситуации, когда нужно будет на практике проверять крепость собственных моральных устоев.

Про Сталинград - я на эту тему обычно не дискутирую, бо слишком много интерпретаций, которые, в общем-то, абсолютно не важны. Важен результат - наши танки в Берлине. А уж причины - великий дух партии, совершенное оружие, Генерал Мороз или 27 миллионов трупов - вторичны, спустя столько лет.

[debi12345]

Про Сталинград - я на эту тему обычно не дискутирую, бо слишком много интерпретаций,

А не надо слушать и читать интерпретаторов (они обслуживают текущий политический мэйнстрим) - когда еще живы участники событий, а также много воспоминаний участников - с обеих сторон. Вот мне интересно было узнать, что Геббельс с семьей совершили самоубийство не потому что фанатично последовали за Гитлером, а потому, что СССР +Антанта отврегли все сепаратные предложения вступить с новым (завещанным Гитлером) правительством (возглавляемым Гебебльсом, Борманом и Деницем) о (сепаратном) мире. Кребс (представитель этог прав-ва) в лоб предложил нам германские военные "услуги" - для продолжения войны (!) уже с Антантой (!!) . То есть для Геббельса исчез последний шанс найти себе место в послвоенном мире - вот он и покончил с собой. Ессно продолжать войну здесь и сейчас, без передышки - ни СССР, ни Антанта желания не имели, да и были связаны между собой дипобязательствами и боевым братством (и народы не поняли бы конфликт между собой) - поэтому фрицы конечно же были посланы со своими "военными услугами".
Кстати, роль Жукова в переговорах о мире и капитуляции была невелика - он, как неопытный в дипломатических делах в которых одно неправильное слово может натворить беды, был лишь транслятором (слушал одну трубку и говорил в другую) между Сталиным и Чуйковым (оба - опытные дипломаты).
Кстати, обеспечение едой и мылом населения Берлина Чуйков прямо назвал "политическим обспеченеим штурма Берлина" - нужным для лояльности населения и помощи от него. И начинать востанавливать Берлин немцев (у которых опустились руки, которые были больные, оголодавшие и завшивевшие) пришлось усиленно агитировать и тормошить. Не было там никакого знаменитого немецкого "ордунга" - бросили бы людей на произвол судьбы, и они бы тихо вымерли.

Добавлено спустя 18 минут 7 секунд:

Давайте уж лучше про людоедство. Знаете, несложно рассуждать про сигнальные системы, сидя в теплом офисе перед монитором. И немного другое - в тайге, когда до жилья тысячи километров, а рядом с тобой набор идеально усваиваемых белков, по недоразумению - еще живой. Я надеюсь, ни мне, ни вам не придется оказаться в ситуации, когда нужно будет на практике проверять крепость собственных моральных устоев.

Например история с катастрофой самолета с чилийскими спорстменами в Андах - высокгорье, один снег и лед. Они там съели своив умерших естственной смертью товарищей. Рядом не было никакой пищи. Они как спорстмены были обучены отнситься к питанию утилитарно - считать калории и т.п. - поэтому переступить порог им было легче, чем обычным юдям. И все равно люди выжили, но получили жесточайшую психотравму.
С нашими же людоедами сиуация иная - они УБИЛИ своего товарища и съели его, хотя вокруг в лесу было чем прокормиться - ессно при желании и умении. Одно ружье у них было, были ножи и топоры - а значит можно было сделать орудия охоты - лук,копье, острогу для ловли рыбы...

Добавлено спустя 17 минут 2 секунды:

Код: Выделить всё

Это отлично показал ГКЧП - сравните ураганный экшн большевистского переворота в 17-ом,

Это переворот - результат активной подковерной роботы Сталина (ответственного за оргчасть ) с патриотическим крылом царского генералитета. По сути дворцовый перворот номер 2 (номер 1 = изганание "Николашки") - поэтому почти бескровный.

и то унылое топтание красных старичков на месте во время путча.

Они стали жертваими серии дворцовых переворотов - сначала горбачевского, затем - ельциснкого. Как в случае любого дворцового переворота (=узурпации власти конкурентами), вся их надежда была на население которое несогласно с этой узурпацией переворотом и поэтому пргонит узурпаторов-"лжедмитриев" - а оное оказалось роспропагандировано тогдашними "огоньками" и решило дать "узурпаторам" шанс .

[NTFS]

Да бросьте. Жертвы, тоже мне. Просто в 17-ом никому не известные пацаны захотели ВЛАСТИ - и у них для этого были знания, таланты, хорошо подвешенный язык и готовность убивать. И эта мелкая кучка таки взяла власть себе - пока остальные три десятка партий спорили, как им обустроить Россию. У Ленина вся команда была убойна - один Троцкий, который на коленке создавал Красную Армию, чего стоил.

А у ГКЧП ничего этого не было. Просто куча старых маразматиков, которые даже побузить толком не смогли.

Так что не надо. Власть берет тот, кто хочет и может. И это правильно и одобрено эволюцией.

[debi12345]

Дочитал до весьма интересного мест воспоминаний. Фрицы оказывается насмерть перепугались серьезно обсуждаемых Антантой (стран с религозными убеждения типа "око за око") идей о тотальной стерилизации германской нации и прочего мстительного живодерства - и прибежали к нам прослышав, что Сталин - единственный из "топов", кто озвучил что ничего не имеет против германского народа и даст ему создать свое государство - "Гитлеры приходят и уходят.." . То есть пришли к нашим за защитой от Антанты !
Кстати, Чуйков рассказал о впечатлении, когда наши в Польше освободили Майданек. Он выслушал что там нашли - и не решился сам посмотреть, сердце дрогнуло. Страшные находки так шокировали людей (и наших, и Антанту, и нейтралов) - что реально встал вопрос что делать с германской нацией, заслуживает ли она права существовать ? Знали ли германцы о творимых ужасах ? По сути Германию спас следственный эксперимент - когда через Майданек провели несколько тысяч немецких военнопленных с целью выяснить их отношение. Они буквально сума сошли от увиденного, поняв какие "дела", творимые дома - они доблестно и до последней капли крови защищали в окопах.

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:

И это правильно и одобрено эволюцией.

В случае Римской Империи и СССР - скорее инволюцией, захвате варварами, с последующими проеданием имперского материального и культурного наследия и затем - долгими темными временами. СССР-кие "топы" и "силовики" реально стали такими мягоктелыми "дядями Степами" и так нянчились со всякой швалью (на прям римские патриции) - что эта шваль в итоге воспитала миллионы нео-варваров.

[NTFS]

Хм. А мне вот всегда казалось, что Запад куда сильнее боялся семинариста, чем художника - и в принципе, до последнего момента был готов вести переговоры с нацистами, пока это не стало просто невозможно - красные орды в Европе никому спокойствия не прибавляли. Так что очень странно читать, что немцы бежали к нам...