M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение debi12345 » 26.11.2013 17:03:26

Ессно пунктуальными и методичными немцами, даже лоббисты не спасли положение.
http://www.techrepublic.com/article/how-munich-rejected-steve-ballmer-and-kicked-microsoft-out-of-the-city/?tag=nl.e101&s_cid=e101&ttag=e101&ftag=TRE684d531
Breaking up with Microsoft is hard to do. Just ask Peter Hofmann, the man leading the City of Munich's project to ditch Windows and Office in favour of open source alternatives.
The project took close to a decade to complete, has seen the city wrestle with legal uncertainties and earned Munich a visit from Microsoft CEO Steve Ballmer, whose pleas to the mayor of Germany's third largest city not to switch fell on deaf ears.

Munich says the move to open source has saved it more than €10m, a claim contested by Microsoft, yet Hofmann says the point of making the switch was never about money, but about freedom.

"If you are only doing a migration because you think it saves you money there's always somebody who tells you afterwards that you didn't calculate it properly," he said.

"Our main goal was to become independent."
Peter Hofmann, project lead
"That was the experience of a lot of open source-based projects that have failed," Hofmann noted. They were only cost-driven and when the organisation got more money or somebody else said 'The costs are wrong' then the main reason for doing it had broken away. That was never the main goal within the City of Munich. Our main goal was to become independent."

Munich is used to forging its own path. The city runs its own schools and is one of the few socialist, rather than conservative governments, in Bavaria.


Peter Hofmann speaks about Munich's open source migration at the Linux Tag conference in Berlin.
Image: Stefan Krempl
Becoming independent meant Munich freeing itself from closed, proprietary software, more specifically the Microsoft Windows NT operating system and the Microsoft Office suite, and a host of other locked-down technologies the city relied on in 2002.

The decision to ditch Microsoft was also born of necessity. In 2002 the council knew official support for Windows NT, the OS used on 14,000 staff machines at the council, would soon run out. The council ordered a study of the merits of switching to XP and Office versus a GNU/Linux OS, OpenOffice and other free software.

As well as being tied to Windows upgrades, Munich faced becoming more tightly locked into the Microsoft ecosystem with each passing year, Hofmann said.

"Windows has developed from a pure PC-centred operating system, like Windows 3.11 was, to a whole infrastructure. If you're staying with Microsoft you're getting more and more overwhelmed to update and change your whole IT infrastructure [to fit with Microsoft]," according to Hofmann, whether that be introducing a Microsoft Active Directory system or running a key management server.

"If you're staying with Microsoft you're getting more and more overwhelmed to update and change your whole IT infrastructure."
Peter Hofmann
Free software was ruled the better choice by Munich's ruling body, principally because it would free the council from dependence on any one vendor and future-proof the council's technology stack via open protocols, interfaces and data formats.

The prospect of such a high profile loss, and other organisations following Munich's lead, spurred Microsoft to mount a last ditch campaign to win the authority back. A senior sales executive at the time told general managers in EMEA "under NO circumstances lose against Linux." Steve Ballmer himself took time out of a skiing holiday to make a revised offer in March 2003, followed two months later by Microsoft knocking millions of Euros off the price of sticking with Windows and Office.

The lobbying failed to change Munich's mind, and in June 2004 the council gave the go-ahead to begin the migration from NT and Office 97/2000 to a Linux-based OS, a custom-version of OpenOffice, as well as a variety of free software, such as the Mozilla Firefox browser, Mozilla Thunderbird e-mail client and the Gimp photo editing software. It became known as the LiMux project, after the name for the custom Linux OS the council was rolling out.
[........]

Хотя конечно немцы порлучили для этого сильнейший козырь - чудесную вылизанную "Linux SuSe" от "Novell".

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
А как вам акцент :
"That was the experience of a lot of open source-based projects that have failed," Hofmann noted. They were only cost-driven and when the organisation got more money or somebody else said 'The costs are wrong' then the main reason for doing it had broken away. That was never the main goal within the City of Munich. Our main goal was to become independent."
Munich is used to forging its own path. The city runs its own schools and is one of the few socialist, rather than conservative governments, in Bavaria.

То есть только социалистическое управление и воспитание молодежи в школах позволяет Мюнхену преодолевать буржуазных лоббистов и развиваться своим независимым путем. Браво, немцы - традиции Баварской революции живы !

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Хмм, сильный аргумент :
Windows has developed from a pure PC-centred operating system, like Windows 3.11 was, to a whole infrastructure. If you're staying with Microsoft you're getting more and more overwhelmed to update and change your whole IT infrastructure [to fit with Microsoft]

То есть поначалу подписываясь на МС-операционку, рано или поздно оказываешься втянут в большой комплект софта от МС (и оборудования, 100% умеющего работать под Вынями ) - еще и постоянно ждешь апдейтов и багфиксов к нему (которые рано или поздно прекращаются ради принуждения к покупке новых ОС и софта). Например для групп поддержки пользователей и сетевых админов это кошмар (сетевой софт от МС по функционалу и рядом не стоит оным для НИКСов).

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Амеры приняли челлендж и сражались как львы (даже пошли на большое снижение цены) :
Код: Выделить всё
A senior sales executive at the time told general managers in EMEA "under NO circumstances lose against Linux." Steve Ballmer himself took time out of a skiing holiday to make a revised offer in March 2003, followed two months later by Microsoft knocking millions of Euros off the price of sticking with Windows and Office.

"under NO circumstances lose against Linux" в переводе = "ни при каких обстоятельствах не проиграть Линуксу".

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Социалистическое
The nature of the project had changed, from a desktop migration to cleaning up much of Munich's IT infrastructure and the way it was managed – a move in keeping with the council's motto for the project: "Quality over time".

"Качество важнее сроков" в противовес буржуазному пришпариванию "Время-деньги" :)

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Хмм, все-таки не Сюзи :
As would be expected, the council has had to shell out a chunk of change on getting applications to work on LiMux – a custom-build of the Ubuntu flavor of Linux – some €774,000 as of last year.

а старый добрый Дебианушка-вариант :)

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Ессно, все портировать не смогли, но с зависимости слезли :
The lion's share of Munich's applications, about 90 per cent, are accessible via LiMux. Most have been ported, while others are running as web apps, inside virtualised containers or via terminal servers.
A small number of apps have proven impossible to port, make accessible or switch away from – particularly software whose use is mandated by the German government – and have to be run directly on Windows machines.
While the council has weaned itself off the majority of Microsoft technologies, Munich still experiences friction where it rubs against proprietary software in widespread use elsewhere.

Подход похож на нашу контору - у нас Выни работают в виртуальных машинах.

И все-таки это возможно только при немецкой методичности настойчивости
[...]
The complexity of moving from proprietary software after years of being a Microsoft shop might explain why more organisations haven't followed in Munich's footsteps, and why some, like the German municipality of Freiburg, have given up on their own shift to open source. Last year Freiburg scrapped plans to move to OpenOffice claiming it would have cost up to €250 per seat to resolve interoperability issues.

?

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Тоже аргумент, кстати :
By choosing to swap to LiMux and OpenOffice Munich was able to keep using its old PCs for longer,

у нас в конторе еще шуршат P1- и P2-машины, и даже центральный рутер (несколько сотен коннектов) - "монстр" P2-266.
Их было бы больше если бы ихние "харды" не обсыпались.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
"Привыкнуть к интерфейсу нового МС-оффиса" = "не меньший труд чем переучиться на OpenOffice"
"If we would have switched to Microsoft Office, the costs for the e-learning platform would have been the same, and the new GUI for MS Office would have required the same amount of training," said Hofmann.

:))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение Mirage » 26.11.2013 18:45:21

MS сейчас не более чем одна из крупных компаний. Времена лидерства и формирования рынка давно прошли.
При желании, её можно игнорировать и все равно зарабатывать на рынке IT.
Я вот уже несколько лет не имею дел с их продуктами. Если не считать клавиатуру. :)
В нескольких контрах, где я работал (сфера Java, PHP) у половины разработчиков Linux. Не потому, что конторе денег жалко (лицензии у контор есть), а по личным предпочтениям.
Mirage
энтузиаст
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06.05.2005 20:29:07
Откуда: Russia

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение PapaNT » 27.11.2013 10:27:08

Лет пять тому назад, был приятно удивлен тому, что пока я сидел в командировке, в офис моего тогдашнего работодателя (одного из системных интеграторов в РФ) пришел человек из M$ и сказал, что мой замдиректора департамента и я, таки мешаем их бизнесу в одном из важнейших банков (названия скрыты с целью недопущения рекламы).
PapaNT
постоялец
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 11.09.2009 12:06:46
Откуда: Москва

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение debi12345 » 27.11.2013 12:34:28

Лет пять тому назад, был приятно удивлен тому, что пока я сидел в командировке, в офис моего тогдашнего работодателя (одного из системных интеграторов в РФ) пришел человек из M$

Лучшая вакцина от M$ - отсутствие в стране легких денег, а также откаты и прочие аферы на высоком уровне - и вытекающая из этого необходимость считать каждую копейку. Например наша контора вся на Линуксе и выневых виртуальных машинах именно из-за крайне ограниченного финансирования на момент принятия решения об автоматизации (году эдак в 2000 - я еще тогда в конторе не работал). Точнее не так - были выделены более-менее нормальные деньги, но их "увели" (закупив задорого списанный школьный "мусор" из США по документам как новую технику - афера была прикрыта на высоком уровне и нашим пришлось смириться). Ессно на P1-90MHz 16/32M никакие win2000+ не стартанули. Но и само собой что "платить за лицензии" в этой ситуации вызвало громкий смех :) Ессно при техтребованиях на разработку Вынь сразу была вычеркнута как лицензируемая - и так у нас появился Линукс и проги под него :) Еще важный момент - базовый софт писала другая контора, которая считала что выбрав Линукс - она нас к себе привяжет по части сопровождения. За это сопровождение реально заломили приличные деньги, при отвратном его качестве (а что хотите от монополиста ?). Пришло уже нам засесть за Линукс (лично я его до этого в глаза не видел) и его средства разработки - и через год сказали той конторе "до-свидания". Вот реальная история внедрения в НАШИХ условиях :) Одно "но" - оказалось, что далеко не все могут освоить Линукс так чтобы его понимать и в нем ориентироваться дальше чем просто набирать команды по шпаргалке, уметь собирать обновленные софт и инсталляционые пакеты, настроить шрифты и печать под заданные требования, исправлять ошибки, писать скрипты и утиллиты,... С этим (решением "идеологических" и концептуальных проблем) реально беда... Даже вроде бы толковые ребята дальше шпаргалки продвинуться не могут, помощники из них очень слабые.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Поэтому преклоняюсь перед баварцами - они, имея возможнсти закупить M$, решили напрячь извилины и решить 99% от всех проблем - те самые решением "идеологические" и концептуальные :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение qivi » 27.11.2013 12:55:32

Меня больше вдохновляет популяризация Linux в среде простых пользователей. В компании при наличии технической достаточности всё может быть решено административным путём. Линукс на частных десктопах гораздо объективнее говорит о конкурентоспособности ОС Linux, о наличие для него ПО и его конкурентоспособности, об уровне инфраструктуры и поддержки.
Аватара пользователя
qivi
энтузиаст
 
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 19.01.2009 13:45:54
Откуда: Россия

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение B4rr4cuda » 28.11.2013 01:14:26

Лет пять назад, когда работал в госконторе, ради эксперимента поставил паре пользователей линукс на рабочие машины. Из софта они использовали только ОпенОфис (который и до этого использовали на винде). Краткое обучение, что папки теперь синенькие (кде как вм), документики лежат на файлопомойке тут тут и тут, флешки отключать так.. и они спокойненько продолжили свою работу. В течении первой недели еще задавали вопросы, а потом вошли в колею. Недавно узнавал - все до сих пор также спокойно и работают. Машинки все те же, лин все тот же. Никаких тебе переустановок, чисток системы, вирусов и прочей дряни характерной для этой категории юзверей.

А вот почти полсотни остальных юзверей, у которых стоит весьма специфический софт, подключено всякое лабораторное оборудование, для которого софт только и исключительно под винду, так и остались на игле.. и сделать с этим ничего нельзя.
Аватара пользователя
B4rr4cuda
энтузиаст
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 28.12.2007 07:48:35

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение debi12345 » 28.11.2013 01:39:31

и сделать с этим ничего нельзя.

На крайняк "хрюша" в VirtualBox-е - в режиме "ридонли последенего снэпшота", с папкой "Мои документы" (и прочие где требуется запись файлов), переназначенной на "~/". Это хотя бы бережет от вирусов и переустановок, установка "хрюши" = копирование VM-файла. А если к ней еще и линуксовый RealVNC "прострелить" (для удаленного обслуживания и помощи) - то вообще жизнь прекрасна. Мы на такую "хрюшу" (170 инсталляций, в которых "хрюша" обрезана по требованиям к оперативке до 64М) не нарадуемся :) VirtaulBox очень хорошо поддерживает USB-девайсы.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение alexey38 » 28.11.2013 08:30:21

В России в 90х и начале 2000х годов существовала проблема приобретения легальных лицензий. При зарплате около 100 баксов (и ниже) стоимость лицензии на винду (200-300 баксов) - была существенным ударом по бюджету. Но тогда вообще никто (за очень и очень редким исключением) не покупал ни каких лицензий. И весь бывший СССР совершил тогда большой скачек в части ИТ, т.к. у всех стояли самые новые версии нужного и не нужного софта. Особенно эффективно было в части специализированного софта (полиграфия, САПРы, среды разработки и т.п.).

В сегодняшней России, когда зарплата оператора ПК от 1000 баков и выше, а зарплата профессионала на ПК от 2000-3000 баков. Когда минимальная аренда помещения рабочего места под оператора ПК от 100 баксов. Плюс накладные расходы, налоги и прочее. В этих условиях затраты на лицензирование винды и офиса составляют примерно 0,2% - 0,4% от общих затрат. Тем самым проблема вообще исчезла как класс.

Но уже в конкретном случае, каждый как физическое лицо, или как руководитель уже считает либо заплатить 5 т.р. за лицензию винды, или работать на пиратке (имея некий, очень малый риск спалиться на этом). В части пиратских лицензий на софт, особенно уровня ОС и офисов, никогда не испытывал моральных угрызений совести. В моральном плане и легальная версия и пиратка равнозначны.

Легалка удобнее в части автоматических обновлений, особенно для домашних юзеров. Хотя именно домашние юзеры почему-то сидят на пиратках, хотя за одну установку (переустановку) пиратской винды они башляют спецу 20-40% от стоимости лицензии. Я своим знакомым говорю, либо платите 5 т.р. за лицензию и ставьте винду сами, либо будете мне платить 1-2 тыс. руб. за каждую переустановку. А так как у юзеров винда часто падает (особенно пиратка, которая без автообновлений), то в итоге юзеры переплачивают за пиратку в 2-3 раза.

Что касается последних версий как винды (8-й), так и свежих линухов, то я считаю, что одно полным Г, так и другое полным Г. Причем свежие дистры линуха стали вообще полным Г, они вообще растеряли все преимущества старого доброго линуха. Во-первых, работают реально медленнее, чем винда, особенно на старых машинах (на каком нибудь Atom или Pentium, обновленная ХР со всеми кодеками летает, а какой нибудь Убунту тормозит по полной). При этом обновленную ХР со всеми кодеками юзер (при наличии легальной винды) ставит сам (ему хватает ума), а для облегчения линуха ему не хватает ума. И юзер в линухом вынужден платить те же 100 баксов спецу на ее настройку.

В специальных задачах линухи и прочие юниксы имеют свою хорошую нишу, и никто их от туда не выкинет, они наоборот увеличивают свою долю. Но на юзерском уровне у линуха нет ни какого просвета. Как было 15 лет назад, так и есть сейчас. Как не было удобного специализированного софта, так и нет, как не было игрушек, так и нет. Вот и получается, что ни дома, ни на работе линух не применим, кроме серверной и специализированной ниши. А экономический мотив (см. раскладку выше) уже исчез.

P.S. Надежность и безопасность винды за последние лет 5-7 сильно выросла. Примерно на 90% компов, которые проходят через меня винда ставится один раз при покупке компа, и переустанавливается только после краха винта с системой. Примерно 50% работающих компов, на которых винда была установлена более 5 лет назад.

С линухом, обычные домашние юзеры не въезжают в разделение прав админа и юзера. Если они сами начинают работать под админом, то и люниховская безопасность еще ниже виндовой.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение debi12345 » 28.11.2013 09:02:31

либо будете мне платить 1-2 тыс. руб. за каждую переустановку

??? Вы там офигели так драть с людей ? У нас переустановка "выни" с "оффисом" и "авастом фрее" = 4..5 баксов по курсу. Или у вас там просто масштаб цен и зарплат такой (в 10 раз "заряженный") ?

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
А так как у юзеров винда часто падает (особенно пиратка, которая без автообновлений)

Плевать современные вирусы с флэшек хотели на эти обновления :) Основная причина падения "виндов" - установленный "каспер" у которого просрочен ключ :) Несчастный пользователь думает что защищен ("лучшим антивирусом !") и поэтому вообще забывает от теме защиты. И зачем ставят ? Для галочки ? Совсем нет совести... Как-будто типичный домашний пользователь - эдакий хакер, который будет искать как перерегистрироваться (для продления лицензии) или найти и активировать пиратский ключ :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение alexey38 » 28.11.2013 10:03:24

debi12345 писал(а):??? Вы там офигели так драть с людей ? У нас переустановка "выни" с "оффисом" и "авастом фрее" = 4..5 баксов по курсу. Или у вас там просто масштаб цен и зарплат такой (в 10 раз "заряженный") ?

У нас и цены и зарплаты все в масштабе. Соответственно цена софта и железа в относительном выражении низки, по сравнению с ценой услуг. Поэтому легальная винда с включенными автообновлениями для юзера (мозгов хватает на то, чтобы несколько раз ответить ОК при установке винды) чаще дешевле, чем шаманство спеца.
debi12345 писал(а):Плевать современные вирусы с флэшек хотели на эти обновления Основная причина падения "виндов" - установленный "каспер" у которого просрочен ключ Несчастный пользователь думает что защищен ("лучшим антивирусом !") и поэтому вообще забывает от теме защиты. И зачем ставят ? Для галочки ? Совсем нет совести... Как-будто типичный домашний пользователь - эдакий хакер, который будет искать как перерегистрироваться (для продления лицензии) или найти и активировать пиратский ключ

От просроченного антивира я не встречал умерших компов. Да и антивирь вообще стал очень и очень редко срабатывать. У большинства компов за весь срок их эксплуатации не бывает ни единого срабатывания.
Вирусы на флешках? Это явление было 3-4 года назад. Сейчас на мой взгляд такой проблемы уже не существует.

Кстати, высокие затраты на услуги спецов мотивируют юзеров покупать антивири, т.к. примерно на 500-1000 руб. можно купить домашнюю версию. А установка ломанного с пиратским ключом обойдется не меньше 1000 руб. Юзер выбирает меньшее, т.е. покупает легалку. Собственно что-что, но современные антивиры умеют прекрасно объяснять юзеру, куда и как нужно заплатить деньги за продление лицензии.

А если кто на легальной винде, так там штатный антивирь, который ставится автоматом через автообновление. И юзеру вообще ничего не нужно делать. Купил комп, активировал винду, подключил инет (воткнул провод с RJ-45) и дальше все само, и без всяких услуг спецов.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение debi12345 » 28.11.2013 10:28:44

Вирусы на флешках? Это явление было 3-4 года назад. Сейчас на мой взгляд такой проблемы уже не существует.

У нас наоборот - обмен файлами (и ессно вирусами) между работой и домом :) А так как компьютеры сейчас дома почти у всех, то имеем таку-у-у-у-ю массовость... И так как компы имеют нстроенный инет, игры с сэйвами, кучу запомненных логинов и кук, то народ очень не любит переустановку "виндов" - то есть очень просит вылечить, но не переустнавливать. Из-за этого пришлось осваивать ручной поиск и чистку руткитов - всякие RootkitUnhooker, uVS, AVZ4,.. А также восстановление испоганенных разделов реестра, сетевого стэка,.. Каким же добрым словом вспоминаешь Линукс с его текстовыми конфигами, лежащими в одном "/etc" месте )

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
А если кто на легальной винде, так там штатный антивирь,

Ну это только на Win7 и Win8. Таковых пока немного :)

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Да и антивирь вообще стал очень и очень редко срабатывать. У большинства компов за весь срок их эксплуатации не бывает ни единого срабатывания.

Именнно так. Именно поэтому (заплатишь без гарантии что будет ловить) убеждаю пользователей НЕ ПОКУПАТЬ антивири, а пользоваться свободными их версиями ("аваст" в этом плане самый беспроблемный - умеет сам разруливать не задавая пользователю "непонятных" вопросов).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение Frolik » 28.11.2013 11:29:45

Был у нам один специалист, все ратовал за внедрение линукса. В итоге ему выделили комп, предоставили время и поставили условие, если запустит весь софт, необходимый для работы на линуксе, то массово мигрируем. Во времени и конфигурации машины ограничений не ставили. Уволился через месяц.
Но есть другой специалист, не фанатик, зато прекрасно разбирается в теме и понимает, что линуксу - линуксовое.

Ну это только на Win7 и Win8. Таковых пока немного

win8 - согласен, специфическая система. Но win7 уже допилена до нормального состояния. Предприятие растет, на новые компы устанавливается win7. Параллельно старые апгрейдятся.

убеждаю пользователей НЕ ПОКУПАТЬ антивири

Наблюдаю обратную картину. Несмотря на рекомендации, поголовно начали покупать платные антивирусы. Касперский, аваст, доктор веб.

Да и антивирь вообще стал очень и очень редко срабатывать. У большинства компов за весь срок их эксплуатации не бывает ни единого срабатывания.

За последнее год удалять приходилось только винлокеры. Причем если на хрюше многие вещи решались именно переустановкой системы максимум за 1тыс.руб., то в семерке все намного проще. Юзвер, который чудовищно тупил на хр, в семерке справляется самостоятельно.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение SSerge » 28.11.2013 11:32:15

debi12345 писал(а):На крайняк "хрюша" в VirtualBox-е - в режиме "ридонли последенего снэпшота", с папкой "Мои документы" (и прочие где требуется запись файлов), переназначенной на "~/". Это хотя бы бережет от вирусов и переустановок, установка "хрюши" = копирование VM-файла. А если к ней еще и линуксовый RealVNC "прострелить" (для удаленного обслуживания и помощи) - то вообще жизнь прекрасна. Мы на такую "хрюшу" (170 инсталляций, в которых "хрюша" обрезана по требованиям к оперативке до 64М) не нарадуемся :) VirtaulBox очень хорошо поддерживает USB-девайсы.



Это вообще то требует лицензирования всех инсталляций, причем по цене бокс + корпоративный апдейт. Иначе такая же нелицензионность, как пирацкая венда прямо не жалезе.
SSerge
энтузиаст
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 12.01.2012 05:34:14
Откуда: Барнаул

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение debi12345 » 28.11.2013 12:12:35

бокс + корпоративный апдейт.

Не-а. "Бокс" - бесплатный. "Вынь" в боксе не видна (при правильном "обучении" персонала) для проверящих лиц. Раньше мы вообще (ныне бесплатную) "вынь-98" в "боксе" (а еще раньше в "vmware") держали - сейчас увы сверху "спуcтили" софт, требующий NT5+.

Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:
Был у нам один специалист, все ратовал за внедрение линукса. В итоге ему выделили комп, предоставили время и поставили условие, если запустит весь софт, необходимый для работы на линуксе, то массово мигрируем. Во времени и конфигурации машины ограничений не ставили. Уволился через месяц.
Хреновые у вас там линуксоиды :) Мы такие "проблемы" решали пачками. Есть и "боксы", и CITRIX, и RDESKTOP, и WINE (уже очень работоспособная)...
"Боксы" нужны только как правило если используются USB-брелки для авторизации (например интегрированный комплекс "СМ" от белоруссов), под которые нет "дров" для Линукс (а это как правило единственная модель - iKey1000, и нам просто не повезло что сверху закупили именно эту, по которой нет инфы достаточной для написания Линукс-драйвера, модель - а не iKey2000/3000)

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
Но win7 уже допилена до нормального состояния

Да она самая нормальная. Она у меня дома как 64-разрядный гэймшелл :) Но аппаратные требования... вау! Зачем такую дорогую технику для операторов закупаете ? Реально у вас там не знают куда девать нефтебаксы :) Куда девать ? Сковырнуть нагоняющих дрему и барские настроения "путиных" - и бегом возрождать серьезную (все работают от звонка и до звонка!) промышленность :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: M$-фобия доведена до конца ? Однако...

Сообщение Frolik » 28.11.2013 12:35:34

Хреновые у вас там линуксоиды

Соглашусь.
Но зачем они нам нужны, если стоимость виндовс, составляет ничтожный процент относительно стоимости остального софта?
Зато оконечное оборудование управляется линуксовыми машинами.
Frolik
постоялец
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18.08.2011 11:52:32

След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

Рейтинг@Mail.ru