Лицензионная "честность"

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 23.12.2013 14:15:27

Нельзя. Надо не меньше 90лет (3 поколения). Если Вы всерьез утверждаете обратное, то докажите на практике.

В принципе - можно. Аннигилировав фанатиков и их помощников из местного населения вакуумными бомбами (против ущелий и схронов - так, что никакой Аллах не спасет). То есть советский метод "умиротворения" Афганистана - но в планетарном масштабе и одновременно, чтобы у "душманов" не было никакого "Пакистана", где можно отсидеться и зализать раны. А затем "найти" на неких "раскопках" "последнюю версию" Корана, в которой объявляется, что все люди - братья. И ессно "радиоуглеродный анализ" покажет подлинность этой "книги". И на базе этой книги провести долгожданную реформацию Ислама.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Лекс Айрин » 23.12.2013 14:24:00

debi12345, и все срочно поверили? Не достоверно.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 23.12.2013 14:45:27

debi12345, и все срочно поверили? Не достоверно.

Вакуумные бомбы ("повышатели доверчивости") - СПЕРВА.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Лекс Айрин » 23.12.2013 15:14:41

debi12345, я понял.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 23.12.2013 15:26:21

Вот еще один стремящийся к монополии :
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20121226225930_Intel_s_Haswell_to_Feature_Secrete_Weapon_Integrated_Voltage_Regulator.html
и его жертвы
Also bye bye smaller independent VRM makers. You should do business elsewhere. Aafter monopolization Intels self-created netbook market and promisin gattack on tablet and smartphone market they now try to wipe out independent VRM market for their CPUs. It might look as a great news to OEM but this will come with doubled price (at least) for VRM as well

но на этого монополиста все молятся. Ему прощают и будут прощать любой монополизм - просто за качество и инновации, да и не воздухом он торгует.

Вопрос к столкнувшимся: Haswell (i5-4570) вообще можно нагреть выше 40 градусов при внешней видяхе (не используя внутреннее граф-ядро) ? Такое впечатление,что он может обходиться одним пассивным (без кулера) радиатором.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Лекс Айрин » 23.12.2013 15:37:05

debi12345, AT@T тоже так думала... он нее осталось только имя... самой компании как таковой уже нет.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 23.12.2013 16:00:33

debi12345, AT@T тоже так думала... он нее осталось только имя... самой компании как таковой уже нет.

С Intel-ом ситуация интересная. Он равзернулся в полную силу только прктически съев AMD-ый CPU-бизнес. Видимо НИОКРу нужна не столько конкуренция (создающая спешку и суету), сколько стабильность (возможность вдумчиво и не торопясь "отбить" большие вложения). То есть для хайтека монополизация не есть однозначный вред (как это видят наши "воткинцы" - по их словам "озабоченные развитием индустрии"). Как поется в песне - "Отряд (индустрия) не заметил потери бойца ("воткинцев")... :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение alexey38 » 23.12.2013 16:01:40

debi12345 писал(а):методом donation-ware (напишешь очень нужную и/или интересную программу - засыплют деньгами)

Попрошайничество в публичном профессиональном сегменте - это глупо и низко. Это нормально в секторе реальных услуг, как благотворительность, когда платит не сколько тот, кто потребляет, а тот, у кого есть деньги, которые он тем самым передает нуждающимся (например, больным). Когда предлагается помочь больным, то это не ради врачей, а ради самих больных. Когда в эту схему включатся здоровые люди - то это низко и мерзко.
Лекс Айрин писал(а):Нельзя. Надо не меньше 90лет (3 поколения). Если Вы всерьез утверждаете обратное, то докажите на практике.

На практике - это в смысле вначале начать войну, и затем ее закончить?

А если серьезно, то любые войны заканчивались быстро, после заключения перемирия накал страстей снижается по гиперболе. Элиты между собой порешали, и народы это принимают на раз, т.к. несогласные вне элиты не умеют выражать свою волю.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
debi12345 писал(а):Аннигилировав фанатиков и их помощников

Фанатики без помощи из вне неспособны вести войну, ну разве что мелкую партизанщину типа бандитизма. Собственно пример Афганистана, где без поддержки США советские войска быстро установили порядок, а как только америкосы стали помогать, так все 80е там провоевали.
debi12345 писал(а):для хайтека монополизация не есть однозначный вред

Деби, Вы в любом вопросе не умеете масштабно мыслить. Вы умеете смотреть сугубо на краткосрочном периоде.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Ichthyander » 23.12.2013 16:39:32

С темы соблюдения/не соблюдения лицензиозности опять пытаются перевести на какой-то фашистско-имперский бред, благодаря Debi.
Итак, по теме. Человек, компания, корпорация, произвела продукт, с которой, она хочет получать доход и платить зарплаты сотрудникам. Абсолютно не важно честно выставленные это цены или нет. Если нечестно - то конкуренция приведет к тому, что эта компания уйдет в небытие или по крайней мере жизнь заставит снизить цены. Если компанию не честными методами пытается монополизировать рынок, то для ограничения таких поползновений должны приниматься законы. В конце концов это задача страны, чтобы не позволять какой-то корпорации вести себя как-то нечестно. Это не делает несоблюдение договоров/воровство моральным. А то мы так в стране и живем по присказке. Государство нас обворываем вот и мы будем воровать. Я знаком с этой совковой психологий. Проработал 2 года электриком в конце 90-ых. Воровали все от начальства до простых монтеров. И у всех были отмазки: те кто выше - воруют еще больше.
Дальше. Кому-то тут не нравится слово воровство... Хорошо назовем это несоблюдением договора. Хотя по мне воровство это и есть, только воровство результатов интеллектуального труда. Несоблюдение договора есть обман. Когда устанавливаем программу мы кликаем, что согласны с договором. Не согласен? Будь добр удалить программу.
Если бы все так делали, то появились бы больше хороших и программа и реальных альтернатив Microsoft'у. К примеру, пока все пользовались в стране только пиратским программным обеспечением, про программы с открытым исходным кодов почти никто у нас в стране не слышал. Как только законы кое-как начали выполняться, так сразу стали набирать популярность альтернативы MS, Autodesk и другим компаниям у нас в стране. В том числе, кстати и российского производства.
Аватара пользователя
Ichthyander
энтузиаст
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 04.04.2007 08:32:43
Откуда: Астрахань

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Лекс Айрин » 23.12.2013 17:30:11

alexey38 писал(а):На практике - это в смысле вначале начать войну, и затем ее закончить?


если бы... чтобы переварить остатки предыдущей "светлой идеи". Для инет сообществ, допустим, срок намного меньше, но принцип тот же.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 23.12.2013 17:56:34

Дальше. Кому-то тут не нравится слово воровство... Хорошо назовем это несоблюдением договора. Хотя по мне воровство это и есть, только воровство результатов интеллектуального труда. Несоблюдение договора есть обман. Когда устанавливаем программу мы кликаем, что согласны с договором. Не согласен? Будь добр удалить программу.

Смешно назвать договром то, что ничто не гарантирует и ни за что не отвечает. Это воспринимается как шутка - и относятся как к шутке :)

Итак, по теме. Человек, компания, корпорация, произвела продукт, с которой, она хочет получать доход и платить зарплаты сотрудникам. Абсолютно не важно честно выставленные это цены или нет. Если нечестно - то конкуренция приведет к тому, что эта компания уйдет в небытие или по крайней мере жизнь заставит снизить цены.
С нормальными фирмами (которых больше всего пиратят = пиарят =рекламируют) ничего не просиходит - Adobe, M$, 1C... Им вполне хватает на зарплаты сотрдуников текущего уровня продаж. Писали бы хрень - никто бы их не пиратил, не пиарил (знакомил с) - сосали бы лапу. Поэтому совет "воткинцам" - пишите программы так, чтобы ваши прграммы имели спрос на пиратство - тогда найдутся и донации, и покупатели (хотя лично я не одобряю торговлю софтом в паблик-домене - за исключением символических цен вроде "1 доллар" за гаджетных аппликушки),.. Иногда в "шаревари" появлются гениальные творения вроде калькулятора - но сразу хотящие денежку :) И с "зарплатами сотрудников" давно пора что-то делать, охладить - нередко они настолько раздуты, что никакую конкуренцию не выдержишь, нужно понижать их во всей отрасли - чтобы не было угрозы ухода к тому кто больше платит. И пиратка и опенсорс в этом понижении - глвные факторы :)
Короче, не понимаю нападок.. Идет естственный процесс утряски аппетитов и возможнстей удовлетворения этих аппетитов :)

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Воровали все от начальства до простых монтеров. И у всех были отмазки: те кто выше - воруют еще больше.

Нормальный русский здравый смысл - не давать делать из себя дурака.
Другой пример такого здравого смысла: в ВОВ немецкий офицер мог стрелять в своих солдат подгоняя в атаку - и ничего не опасался. У нас же это было смертельно опасно.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Попрошайничество в публичном профессиональном сегменте - это глупо и низко.

Вообще-то выглядит по-другому : "Если хотите развития этой программы, простимулируйте автора финансово. Хотите срочного появления .. фишки - аналогично. Иначе ждите в общей череди". Нормально для паблик-домена - где никто никому ничем не обязан :)

Добавлено спустя 58 минут 34 секунды:
А также что мешает адекватно защищать выкладываемые проги от крэканья ? Раз сунулся в такое рискованное и обещающее место, то не будь чайником :) А также создавать лайт- и про-версии программ - лайт для домашних индивидуалов (гарантированено,чтобы не было ощущения недофункционала - перекрывает их запросы), про-версии - для корпоративных и специалистов (кому нужен расширенный функционал). Нормальные публичники как правило так и делают - на лайт-версиях шлифуют интерфейс и ловят баги, антивирятники собирают сэмплы вирусов (без чего не продашь корпоративщикам и т.п.)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение Ichthyander » 23.12.2013 20:28:01

debi12345 писал(а):Смешно назвать договром то, что ничто не гарантирует и ни за что не отвечает. Это воспринимается как шутка - и относятся как к шутке :)

Если смешон договор - не заключайте. Расскажу "на пальцах". Вы видите некоего торговца на рынке, который продает товар на определенных договоренностях. Вы считаете эти договоренности "смешными", поэтому считаете возможным его не соблюсти, причем еще на стадии намерения получить продукт этого торговца. Подходите к нему, берете товар на этих договоренностях, зная и даже не предолагая соблюсти их, успокоив свою совесть тем, что Вам они показались смешными.

С нормальными фирмами (которых больше всего пиратят = пиарят =рекламируют) ничего не просиходит - Adobe, M$, 1C...

В каком смысле не происходит?
Если в том смысле, что их доля на рынке не сократилась, как только у нас стали соблюдать ("худо-бедно") законы в сфере IT? Неправда - их доля значительно сократилась и на рынке появилось очень много хороших и более дешевых и даже бесплатных альтернатив.
Если в том смысле, что пиратство этим софтварным корпорациям не повредит? В небольших локализованных масштабах не повредит. Это правда. Такова была их политика в 90-ые гг. Но это неправильная политика, потому что бесчестная. И это очень вредит прочим компаниям на софтварном рынке, в том числе новаторским и бюджетным.
Им вполне хватает на зарплаты сотрдуников текущего уровня продаж.
Но не за счет тех стран, в которых нет антипиратских законов. И в конце концов, хватит считать деньги в чужих карманах.
Писали бы хрень - никто бы их не пиратил, не пиарил (знакомил с) - сосали бы лапу. Поэтому совет "воткинцам" - пишите программы так, чтобы ваши прграммы имели спрос на пиратство - тогда найдутся и донации, и покупатели (хотя лично я не одобряю торговлю софтом в паблик-домене - за исключением символических цен вроде "1 доллар" за гаджетных аппликушки),..

Для этого есть вполне легальные способы раскрутки своих программ. А именно бесплатные версии продукты или даже полностью бесплатные, когда деньги зарабатывается на сопутствующем успехе и прочем. В некоторых достаточно бедных странах крупные корпорации вполне легально могут снижать цены на продукты. Так как купить все равно не смогут, а так по крайней мере продукт будет популяризироваться в этой стране. При этом не придется прибегать к различным технологиям марктеинговым, когда на пиратство намеренно закрываются глаза для раскрутки продукта и демпинге против конкурентов.
И пиратка и опенсорс в этом понижении - глвные факторы :)

Пиратка не является стимулом для снижения цены. Более того, в стратегическом плане это способ борьбы с конкурентом и монополизация рынка.
А вот опенсорс - да. Но опенсорс появляется там, где чтут договоры и соблюдают лицензии. Где привыкли только воровать опенсорс с трудом продвигается.
Воровали все от начальства до простых монтеров. И у всех были отмазки: те кто выше - воруют еще больше.

Нормальный русский здравый смысл - не давать делать из себя дурака.

Не приплетайте здесь "русскую душу". Ни один русский Вам за такой комплимент не скажет. Воровать потому что все воруют - гнилая философия и ведет страну к деградации.
Другой пример такого здравого смысла: в ВОВ немецкий офицер мог стрелять в своих солдат подгоняя в атаку - и ничего не опасался. У нас же это было смертельно опасно.

У вас какие-то идеалистические фантазии на тему Красной Армии. Что касается немецкой педантичности, то лучшие автомобили - немецкие, лучшее лечение в Германии и это почти в любой области. Германия на настоящий момент локомотив Европы.

А также что мешает адекватно защищать выкладываемые проги от крэканья ? Раз сунулся в такое рискованное и обещающее место, то не будь чайником :)

Еще один "непробиваемый" аргумент. Типа сами виноваты: такую дверь слабую поставили или замок ненадежный... уж извините - не удержался. Так типа?
А также создавать лайт- и про-версии программ - лайт для домашних индивидуалов (гарантированено,чтобы не было ощущения недофункционала - перекрывает их запросы), про-версии - для корпоративных и специалистов (кому нужен расширенный функционал). Нормальные публичники как правило так и делают - на лайт-версиях шлифуют интерфейс и ловят баги, антивирятники собирают сэмплы вирусов (без чего не продашь корпоративщикам и т.п.)

Тут я с Вами соглашусь. Но опять-таки к этому всему подталкивает не пиратство, а сам софтварный нормально функционирующий рынок
Аватара пользователя
Ichthyander
энтузиаст
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 04.04.2007 08:32:43
Откуда: Астрахань

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение alexey38 » 23.12.2013 20:46:36

debi12345 писал(а):Вообще-то выглядит по-другому : "Если хотите развития этой программы, простимулируйте автора финансово. Хотите срочного появления .. фишки - аналогично. Иначе ждите в общей череди". Нормально для паблик-домена - где никто никому ничем не обязан

Это и есть попрошайничество, как и у бомжей.

Нормальная (не извращенная) практика - это когда сам автор определяет как перечень своих услуг и перечень цен, при желании некоторые могут торговаться. Другой вариант - это раскрытие всей финансовой схемы проекта, кто и что делает, на какие средства, кто и когда оплатил. Тогда внешний заказчик может оценить как требуемую величину финансирования, так и оценить риски и вероятность успеха. Иначе получается некое мутное финансирование, то ли жируют, то ли бедствуют. Вот и получается, что больше денег получит тот, кто себя краше опишет, как и среди бомжей.

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
debi12345 писал(а):А также что мешает адекватно защищать выкладываемые проги от крэканья ?

Зачем? В любом случае взломать намного проще, чем создать защиту. На создание защиты ты тратишь 1 млн.руб., на ее взлом 100 тыс.руб. Соответственно качество защиты сугубо против самого примитивного взлома.
debi12345 писал(а):Смешно назвать договром то, что ничто не гарантирует и ни за что не отвечает.

Ответственность точно такая же, как и на рынке услуг. Вы приходите в парикмахерскую и говорите "мне канадку/модельную/бокс и т.п.". Будешь ли ты в итоге красивым - это никто не гарантирует, да вообще весь процесс стрижки не определен для заказчика. Он принимает это как есть. Аналогично в сфере питания, пришел в кафе или ресторан отдохнуть и поесть, некая еду будет, а понравится ли или нет, с каким настроением уйдешь - никто не гарантирует. Собственно в 90% случаев заказчик не имеет ни каких гарантий, он берет товар или услугу "как есть". Например, медицина и лекарства. Есть лекарства (которые легко продаются в аптеках), где в побочных реакциях указывается даже смерть больного.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение debi12345 » 23.12.2013 21:08:02

Нормальная (не извращенная) практика - это когда сам автор определяет как перечень своих услуг и перечень цен, при желании некоторые могут торговаться.

Нормальный программер - творец, а не торговец %)

Зачем? В любом случае взломать намного проще, чем создать защиту.

Да-а-а-а ? Сами когда-нибудь крэкали ? Вот то-то :)

Но опять-таки к этому всему подталкивает не пиратство, а сам софтварный нормально функционирующий рынок

Нет, подталкивает необходимость сотрудничать с широчайшим (много больше чем потенциальных платных клиентов) фриварэ-коммьюнити.

Если смешон договор - не заключайте. Расскажу "на пальцах". Вы видите некоего торговца на рынке, который продает товар на определенных договоренностях.

Интернет-торговля - не рынок, а "толкучка", а какие нафиг договора на толкучке :) Раз решил навариться на ней и сбросил козыри - не ожидай что другие глупее тебя. Принимай меры защиты, отбирай и поощряй нужных и полезных (лайт-версиями). Но не жлобись - иначе тебя "прокатят", хотя бы из принципа (коммунизм), или даже ради спортивного интереса (команды крэкеров любят между собой состязаться)

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
Если в том смысле, что их доля на рынке не сократилась, как только у нас стали соблюдать ("худо-бедно") законы в сфере IT? Неправда - их доля значительно сократилась и на рынке появилось очень много хороших и более дешевых и даже бесплатных альтернатив.
Приведите аналоги самых ходовых - AdobeAudition, AdobePhotoshop,AdobePremire.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Лицензионная "честность"

Сообщение mirk » 23.12.2013 21:33:17

Лекс Айрин писал(а):На те продукты, на которое цены адекватны, плюс хорошая техподдержка, пираты не зарятся.

Ваше феерическое определение "заметное количество" мы знаем.
Пора бы еще узнать определения "цены адекватны" и "хорошая техподдержка" - может и вопросы cнимутся :lol:

Лекс Айрин писал(а):Впрочем, люди, в большинстве своем, вполне могут и уйти с платного продукта на свободный, если их поставить перед фактом.

Пока редко ставят перед подобным фактом (надеюсь я правильно прочитал из ваших мыслей какой факт имелся ввиду), хоть динамика и присутствует. Поэтому закручивание гаек в области авторского права полезно - больше людей начнет слезать с иглы.

Лекс Айрин писал(а):Это просто мало кому нужно.

Вы сами себе противоречите. То у вас полпроцента уже "заметное количество", а то целый пласт людей просто взяли и выкинули со словами "мало кому нужно".

debi12345 писал(а):Ну что за страсть к передергиванию ?

Это не передергивание, а реальность.
На оастальное отвечено выше.
От того что вы залезание в кошелек назовете другими словами суть не изменится.

debi12345 писал(а):Украсть со счета и снизить цену (методами массового распрстранения копий - бесплатно,...

Перевожу на русский: украсть со счета или украсть цифровой продукт многие позволяют себе прикрываясь бреднями про коммунизм и т.п.

debi12345 писал(а):Наверное только это наконец-то заставит решить наболевший (и уже доступный технически) вопрос - создание синтезаторов пищи

Так может поучаствуете в программе по оживлению после крио заморозки. Ведь это наконец то заставит решить наболевший вопрос. Нет? Опять сольетесь? Так зачем предлагаете разную муть?

debi12345 писал(а):Хм... Вообще-то, опенсор (и "пиратство") никто никому не навязывает (не хочешь - не качай), а вот копирайт и лицензионные тяжбы и Ко - это не просто навязывание, это попытка развязать войну

Выше уже отвечено что навязывает опенсорс.
Про соседство опенсорса и пиратства тоже написано.
Перечитайте сообщения, не надо по 100 раз повторять одно и тоже.

debi12345 писал(а):Пишите так, чтобы хотели

Ну что за бред опять?
Как вырастить картошку чтобы ее хотели оплатить, а не украсть воры?
Никак, только административные меры. С пиратами аналогично.

debi12345 писал(а):Программеры должны работать либо приватно выполняя заказы

Кому должны? Вам, УК, библии или еще кому? Ссылочку пожалуйста.
Программеры никому и ничего не должны. Они делают свою работу и имеют право устанавливать цену условия какие им хочется. Пользователь выбирает соглашаться или нет.

Вы ведь не воруете картошку с поля у фермера со словами - она дорого стоит и он мне ее не привозит домой когда мне удобно. Вот начнет привозить за копейки, тогда подумаю - воровать или нет.

debi12345 писал(а):А "шароварь" и "трайлварь" - это попытка и на .. сесть (воспользоваться маркетиновыми преимуществами паблик-домена) и рыбку съесть (еще и нагло потребовать за это оплату).

Еще раз повторяю - не нравится, не качайте и не крадите.
Испольуйте только опенсорс, кто вам мешает?

Mirror писал(а):Нет, чтобы сказать «закрытое ПО тоже дает свободу», надо добавить в определение свободы власть (т.е. возможность решать за других).

В любой закрытой лицензии есть деление на две стороны (владелец и пользователь). В свободных лицензиях такого деления в принципе нет. И это — именно это — основное идеологическое отличие.

Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. И свободные лицензии не дают Вам свободу забирать у других их свободу, да. Но возможность отбирать чужую свободу — это не свобода, а власть.

Это все справедливо и для свободного ПО (вернее для псевдо свободного, но вы его привыкли называть именно свободным).

Mirror писал(а):Оно отбирает не свободы, а власть одних над другими.
А какие свободы — именно свободы, а не власть — она отбирает? Приведите хотя бы один пример.

Это все фантазии и демагогия.
Мне сложно залазить в каждый промытый мозг псевдо свободным ПО и догадываться что там подразумевается то под свободой, то под властью, то под заметным количеством и т.п.

Вы ведь не будете спорить, что свобод больше 4?
Вот ваше псевдо свободное ПО все остальное и не дает. А уж назовете вы это властью, бегемотом или троллейбусом - уже не важно.

В качестве аналогии можно привести два больших класса ножей: бытовые и холодное оружие.
От того что нож назали бытовым он не перестает быть холодным оружем.
Вот со свободой и властью (и что там вы еще придумаете чтобы ваша теория вроде как бы работала) аналогично.

Mirror писал(а):Там же, где и оплата за Ваши сгнившие яблоки.
Вы не продавали свой ресурс, вы потратили его. И если вы потратили его на что-то, за что люди не готовы платить, то это исключительно Ваши проблемы.

Т.е. вы за оправдание всех воров? Ведь они не готовы платить за товар. Значит все фермеры, производители и т.п. делают просто не то, это исключительно их проблемы. А бандиты молодцы и должны продолжать воровать?

Поймите: нужный продукт и готовы заплатить не связано между собой однозначно.

Mirror писал(а):Когда еду можно будет свободно копировать после первого создания до бесконечности, тогда и приводите такие аналогии, пожалуйста.

Конечно, давайте введем еще одно исключение "после первого создания", а то ведь вся идеология пиратства разрушится :lol:
Не надо придумывать "левые условия", исключения и ограничения. Есть полный процесс - затрачены ресурсы, получена прибыль. Все остальное - просто модификация и подтасовка условий под модель.

Mirror писал(а):А как вы определяете, хорошие книги или нет?

Исключительно субъективное мнение. По ссылкам есть примеры авторов.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
debi12345 писал(а):Смешно назвать договром то, что ничто не гарантирует и ни за что не отвечает. Это воспринимается как шутка - и относятся как к шутке :)

Не стоит говорить за всех и употреблять "ничто", "ни за что" и т.п. - это просто смешно и даже не стоит обсуждения. Вы живете в выдуманном мире и не знаете реальностей. О чем вы можете судить вообще - не очень понятно.

debi12345 писал(а):Поэтому совет

Уже было сказано много раз: не говорите как людям жить, и вас не отправят в далекое путешествие ;)
mirk
постоялец
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 24.09.2007 10:03:39

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Рейтинг@Mail.ru