Глобальные переменные

[vitaly_l]

Повторяю ответы:
1) у ФВ понятие "размера" отсутствует
2) у ФВ понятие "продолжительности" отсутствует
3) у ФВ понятие "находиться в" отсутствует
Как так? А вот так!

Вот это описание описывает то что Вы называете "физический вакуум":

Код: Выделить всё

Физический вакуум - это материальная среда, представляющая квантовое поле

Современная теория поля придерживается материалистических взглядов на природу физического вакуума, рассматривая его как невозбужденное состояние полевой материи. Физический вакуум, представляя полевую форму материи, может оказывать давление на вещественную материю, что наблюдается экспериментально в статическом эффекте Казимира.

Т.е. энергия вакуумного состояния поля условно принята за минимальный нулевой уровень энергии, так как могут быть уровни как с положительной, так и с отрицательной энергией относительно нулевого состояния. Таким образом, нулевое значение энергии вакуума - это условность, так же как, например, нулевая линия на шкале Цельсия.


Вышеприведённое описание, описывает-ли то что Вы называете "физический вакуум"?


.

[Снег Север]

Вышеприведённое описание, описывает-ли то что Вы называете "физический вакуум"?

Да.

[vitaly_l]

Да.

Замечательно, тогда получается, что, то, что мы, хотим описать:
1) "физическим вакуумом" <== называть нельзя.
2) то что мы, хотим описать <== не может иметь ни одного из свойств "физического вакуума".

То что мы хотим описать подходит под название: физическая пустота (это не вакуум)...
Итак, повторю вопросы, с понятием:
1) "физическая пустота" - имеет ли ограничения по размерам? (в теории)
2) "физическая пустота" - имеет ли ограничения по продолжительности жизни? (в теории)
3) Признаёте ли Вы, что все: звёзды, галактики, дыры, планеты, компьютеры, частицы, античастицы, атомы, молекулы, реликтовое излучение, космические лучи, атомные ядра, разные субатомные частицы и прочая "материя", включая людей - находятся в "физической пустоте"?



.

[Снег Север]

Я по-прежнему не понимаю, что вы хотите описать. Точнее я вижу набор слов, никакого отношения к физической картине мира не имеющий. Может быть у вас он складывается в некую художественную картину. Но к материальному миру это так же "перпендикулярно", как всякие там чакры, мана, "тонкие миры" прочая муть. Что такое "физическая пустота", не являющаяся ФВ, мне и, смею полагать, другим физикам неведомо.

[vitaly_l]

Я по-прежнему не понимаю, что вы хотите описать. Точнее я вижу набор слов, никакого отношения к физической картине мира не имеющий. Может быть у вас он складывается в некую художественную картину. Но к материальному миру это так же "перпендикулярно", как всякие там чакры, мана, "тонкие миры" прочая муть.

Никаких тонких и толстых миров. Мы говорим исключительно о физике пространства, точнее об основе пространства.
Например "физический вакуум" (материя) в чём находится? Как называется "бесконечное пространство", в котором находится "физический вакуум"?
Быть может всё таки: такое "пространство", в котором находится физический вакуум - называется Косми́ческое простра́нство (ко́смос)? Или "Межзвёздная среда"? Или "Межгалактическая среда"? Но все эти понятия, увы - действительно, не подходят под описание исследуемого объекта.

Код: Выделить всё

Косми́ческое простра́нство (ко́смос) — относительно пустые участки Вселенной, которые лежат вне границ атмосфер небесных тел. Вопреки распространённым представлениям, космос не является абсолютно пустым пространством — в нём существует очень низкая плотность некоторых частиц (преимущественно водорода), а также электромагнитное излучение и межзвёздное вещество.

Межзвёздная среда (МЗС) — вещество и поля, заполняющие межзвёздное пространство внутри галактик[1].


.

[Снег Север]

Как называется "бесконечное пространство", в котором находится "физический вакуум"?

Опять двадцать пять... ФВ не находится ни в каком пространстве, он - сам по себе. Попробуйте понять, наконец, что понятие пространства опирается на вещество - на возможность взять некое вещественное тело в качестве начала отсчета, а другое - в качестве мерной линейки. Аналогично понятие времени базируется на существовании стабильных периодических процессах в веществе и в полях. Если у вас нет ни меры расстояний, ни меры длины, то нет и пространства со временем. Так вот - в ФВ их нет. Бессмысленно говорить, что ФВ находится, например, между Землей и Луной. Такжн бессмысленно говорить о времени существования ФВ. Можно сказать, что Земля с Луной и всем прочим погружены в ФВ. Что Большой Бамм был локальным фазовым переходом в ФВ. Но это ничего не дает в отношении описания самого ФВ в терминах пространства-времени.

[vitaly_l]

понятие пространства опирается на вещество

Понятие - никогда, и ни на что, не опирается, кроме того, что заложено у Вас в голове. Соответственно, понятие (слово) "пространство" - Вы видите как вещество, а я вижу как "нечто", которое мне нужно Вам описать. Вы видите пространство, как материю, а я вижу пространство как пустоту, без материи, частиц и полей. Всё что нам нужно, прийти к единому названию того что я хочу описать.

Как Вы называете пространство трёхмерного мира, который создаёт компьютер в 3D?


.

[Снег Север]

Да нет мне никакого дела, что у вас в голове, это - ваши личные проблемы. В физической картине мира используют "часы" и "линейки", договорившись, что под ними понимать и как сравнивать. Без таких часов и линеек разговор становится не физическим, а "художественным", т.е. чисто субъективным. И совершенно неинтересным.

Компьютер создает модель "ньютоновского" т.е. макромира в соответствии с заложенными в него алгоритмами моделирования. И визуализирует модель в соответствии с законами перспективы для человеческого восприятия. С там же успехом можно лепить модельки из пластилина и расставлять в картонном ящике.

[vitaly_l]

Компьютер создает модель "ньютоновского" т.е. макромира в соответствии с заложенными в него алгоритмами моделирования. И визуализирует модель в соответствии с законами перспективы для человеческого восприятия. С там же успехом можно лепить модельки из пластилина и расставлять в картонном ящике.

То есть, Вы, хотите сказать, что когда весь мир говорит: "трёхмерное пространство", то все говорят неправильно и ложно, т.к. слово "пространство", по отношению к трёхмерному миру, компьютера - употреблять нельзя? <== Да? Так?

Добавлено спустя 8 минут 88 секунд:

В физической картине мира используют "часы" и "линейки", договорившись, что под ними понимать и как сравнивать.

Часы и линейки... Хорошо... Тогда, берём нашу галактику, она длинной примерно 100 000 световых лет. <== Согласны?
Теперь замеряем в космосе, КУБ, размером: 100 000 х 100 000 х 100 000 световых лет и пусть центром куба, является наша галактика. <== Согласны?
Скорость света 300 000 к.с. Размеры объекта установлены? Оспаривать размеры куба или галактики будете?

Теперь берём время, тоже равное: 100 000 световых лет. Согласны. <=== Всё Вам здесь понятно или хотите уточнить продолжительность секунды, посмотрев её в википедии?


.

[Снег Север]

То есть, Вы, хотите сказать, что когда весь мир говорит: "трёхмерное пространство", то все говорят неправильно и ложно, т.к. слово "пространство", по отношению к трёхмерному миру, компьютера - употреблять нельзя? <== Да? Так?

Что? Где вы увидели у меня такое?! Слово можно употребить всегда, но крайне желательно понимать, что под употреблением слов понимается. Пространство вокруг нас и "пространство" в компьютерной модели отличаются не меньше, чем натурщица отличается от ее портрета - так понятнее?

Ну взяли вы галактику - и что? Можете взять сразу тысячи галактик в сфере в 12 млрд. световых лет. Опять же - и что?

[vitaly_l]

Что? Где вы увидели у меня такое?!

вот здесь увидел, или это не Вы говорили? (можете не отвечать):

Попробуйте понять, наконец, что понятие пространства опирается на вещество - на возможность взять некое вещественное тело в качестве начала отсчета, а другое - в качестве мерной линейки.

Ну взяли вы галактику - и что? Можете взять сразу тысячи галактик в сфере в 12 млрд. световых лет. Опять же - и что?

Итак у нас теперь есть хотя-бы куб, размером: 100 000 х 100 000 х 100 000 световых лет, и рассматриваем мы его в течении 100 000 световых лет.
Вычислить объем этого куба легко – нужно перемножить: длину, ширину и высоту. Получится объём равный: 1 000 000 000 - световых лет. Но сам объём нас не интересует. Нас интересует пространство, которое занимает данный куб.
Вопрос: ОБЪЁМ который занимает наш куб, равен ли ПРОСТРАНСТВУ, которое занимает наш куб?



.

[Снег Север]

вот здесь увидел, или это не Вы говорили?

Я это говорил. но вот никакой связи моих слов с вашими я не вижу.

ОБЪЁМ который занимает наш куб, равен ли ПРОСТРАНСТВУ, которое занимает наш куб?

Объем куба в пространстве, по определению, является частью пространства, поэтому ваш вопрос - тавтология.

[vitaly_l]

ОБЪЁМ который занимает наш куб, равен ли ПРОСТРАНСТВУ, которое занимает наш куб?

Объем куба в пространстве, по определению, является частью пространства, поэтому ваш вопрос - тавтология.

Из слова: тавтология - делаем вывод, что объём куба равен занимаемому им пространству. Правильно? (если ответ: ДА, то не отвечайте)

1) Если мы остановим время на 100 000 световых лет, то, что произойдёт с кубом?
2) Если мы остановим время на 100 000 световых лет, то, что произойдёт с объёмом?
3) Если мы остановим время на 100 000 световых лет, то, что произойдёт с пространством?


.

[Снег Север]

Остановить время вы можете только в своем воображении. Ответы на все три вопроса - ничего не произойдет. От того, что вы представили себе время остановившимся ни один материальный процесс не изменился.

[vitaly_l]

Остановить время вы можете только в своем воображении. Ответы на все три вопроса - ничего не произойдет. От того, что вы представили себе время остановившимся ни один материальный процесс не изменился.

Значит время не зависит от жизни материи и атомов? <== Правильно?
Даже если все: атомы, частицы и поля - исчезнут время останется? <== Правильно?
Значит время вечно? <== правильно? Согласны?