Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

[скалогрыз]

ну да... это наиболее экономичный способ вымирания.

хотел сделать шутку про гитлера в антарктиде... но не буду

[Лекс Айрин]

скалогрыз, ну сам посуди, залезем мы под землю... а дальше что?

Проверить, что там на поверхности мы не сможем, а значит, будем таиться до последнего. А потом все привыкнут и наверх уже не захотят. В лучшем случае, как в сказке "семь подземных королей". В худшем, как в "побег из города Эмбер"... хотя нет... это еще оптимистичный финал. Проживут там останки человечества лет сто-сто пятьдесят... а потом все... закончится хавчик и начнут есть друг-друга. Еще и надо будет найти тот провиант, который пролежит столько лет не испортившись.

[скалогрыз]

Проверить, что там на поверхности мы не сможем, а значит, будем таиться до последнего.

Почему не сможем-то? засылай на поверхность роботов/перескопы/избранных (по вкусу).
Проверяй, зачищай

Если бактерии снаружи невредны растениям, так и фермы можно снаружи разводить.

[Лекс Айрин]

скалогрыз, угу.. а производить роботов, конечно, не надо. Причем, стоит учесть, что растения более жизнеспособны. Да и людей много не бывает.

[vitaly_l]

Как там показали швейцарцы - несколько сот семей контролируют половину мирового богатства. Половину, Карл! Так что если они до сих пор такой базой не обзавелись - это лучшее доказательство технической неосуществимости ее на нынешнем этапе.

Допустим, некоторая каста людей может отсидеться на лунной базе, пока на земле будет бактериологическая война идти. Или иначе, сейчас, нам с земли бежать некуда совсем.

это как раз ТО самое про что я говорил раньше. Как только определённая очень богатая каста получит знания. Они уничтожат остальных(этим они занимаются довольно часто). И многие учёные говорят например об опасности ИИ - именно с этой точки зрения, т.к. сам по себе ИИ полезное изобретение, но в руках бандитов... тоже самое и про другие знания, в том числе и ракеты.

под философией я подразумевал познание как факт, а не дату создания слова философия или науки философия.



.

[azsx]

Может быть проблема в том, что они просто не выдержат перелета...

детей спасут. Но ваще я не знаю почему нет.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

это как раз ТО самое про что я говорил раньше.

хихи, уничтожают они нас время от времени...

[Лекс Айрин]

детей спасут.

Если только своих. Вот только это опять же путь в никуда(( любая малая группа (если правильно помню, минимальная планка 300-400 людей) вымрет, если не будет притока свежей крови. Да и потом, нужен будет персонал для их обслуживания.. в общем,.. вся это бодяга только на самый-самый крайний случай и с большим количеством генетического материала (семена, животные...)

Как только определённая очень богатая каста получит знания. Они уничтожат остальных(этим они занимаются довольно часто).

И это будет предпоследним, за что их проклянут потомки. Последним, за сам факт их рождения. Знания ничто, без людей способных им воспользоваться.

[vitaly_l]

Знания ничто, без людей способных им воспользоваться.

Это Вы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ верно сказали. Для подтверждения Ваших слов: Возвращаясь к двигателю Стирлинга, в частности двигателю не нужны прокладки. В качестве поршня можно взять например женскую губную помаду, точнее пластмассовый флакончик т.к. из него легко сделать поршень. Двигатель Стирлинга он очень слабый, поэтому обязательно нужен маховик. Маховик очень хорошо сохраняет энергию 99% при грамотном маховике. Генератор энергии нужно брать, тот который не тормозит вращение. Есть такие в фонариках. Либо от генератора для воды можно взять (там передача на магнитной основе). Касаемо свечек... Двигатель работает на разнице температур, в частности: помещение / улица - достаточно для работы сервера. Если Вы живёте в городе, то батарея отопления ДОПОЛНИТЕЛЬНО заменит Вам розетку питания. Если в деревне, то по любому дом греют газом или дровами. А двигатель можно в форточку поместить. Соответственно Вы правы Лекс Айрин, а именно: Знания ничто, без людей способных ими воспользоваться . Удачи. Прощаюсь.

[Лекс Айрин]

vitaly_l, не все так просто в случае с двигателем Стирлинга. Не зря же дальше прототипов дело не пошло. Например, для раскачки маховика, для выхода на рабочий режим, требуется очень много энергии. Плюс, сам маховик стремится сохранить свое местоположение в пространстве...

И, если уж использовать разницу температур, то надо это делать не между помещением/улицей, а между воздухом и глубиной примерно 10-20 метров внутри толщи земной. Например, так используют чилеры.

Генератор энергии нужно брать, тот который не тормозит вращение.

Любой генератор тормозит вращение. Как минимум, вращение замедляется за счет трения о воздух.

[azsx]

Если только своих. Вот только это опять же путь в никуда(( любая малая группа (если правильно помню, минимальная планка 300-400 людей) вымрет, если не будет притока свежей крови.

я смотрел научную передачу, типа все люди пошли от группы 1700 человек, которые жили в африке в невыносимых условиях. Но выжили и расплодились
Примем вашу теорию, базы на 500 человек - хватит чтобы сохранить нас как вид.

Да и потом, нужен будет персонал для их обслуживания..

есть такое понятие, как формальная занятость. Типа есть секретарша, кофе носит, звонки принимает, может поваляться на диванчике. Фиктивная занятость утверждает, что ее - как работника, вполне можно сократить. Но тогда бывшей секретарше придется искать социально полезную работу. А работы для людей уже давно не хватает.
Богатые (тем более сверхбогатые) умнее нас, если спасут только их и только 500 человек, они уж как нибудь распределят между собой примитивные обязанности. Дело в том, что сейчас распределять нечего, нету базы на луне.

если уж использовать разницу температур, то надо это делать не между помещением/улицей, а между воздухом и глубиной примерно 10-20 метров внутри толщи земной

в германии 3 года назад давали кредит на такую электростанцию под 2% годовых (очень дешево). Копают скважину, гоняют по ней воду и она за счет разницы температур ток вырабатывает.
Сейчас не знаю, их альтернативная энергетика провалилась ведь, может и такие скважины перестали спонсировать.

Прощаюсь.

УРААА, пляшем!!!

[Лекс Айрин]

Типа есть секретарша, кофе носит, звонки принимает, может поваляться на диванчике. Фиктивная занятость утверждает, что ее - как работника, вполне можно сократить. Но тогда бывшей секретарше придется искать социально полезную работу.

На одном месте заболела секретарша... тихо сидела и вроде бы ничего не делала... соц сеть.. что-то ковыряла... читала фурнальчики... на время ее болезни офис практически встал... так что поосторожнее с тем, что работа секретарши такая уж и фиктивная.

Примем вашу теорию, базы на 500 человек - хватит чтобы сохранить нас как вид.

Это примерная минимальная оценочная величина. Причем, без учета некоторых факторов. Реально, конечно надо больше. Притом, не просто чтобы количество жителей было стабильным, а со временем росло. Иначе, травмы и болезни съедят популяцию. не говоря уже о преступности.

Богатые (тем более сверхбогатые) умнее нас, если спасут только их и только 500 человек, они уж как нибудь распределят между собой примитивные обязанности.

Вы сами в это верите? У каждого человека есть определенный уровень комфорта, ниже которого он постарается не опускаться. Притом, самые реально настроенные будут вынуждены подчиняться самым неадекватным... чревато знаете ли... да и кастовость, а она в таких условиях возникнет практически стопроцентно, заставит приподнять количество жителей базы. Либо придется плодить бастардов.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
То есть, социальная планка выше биологической.

[azsx]

У каждого человека есть определенный уровень комфорта, ниже которого он постарается не опускаться

не просто верю, знаю, что вы не правы. Кстати в рамках беседы худ. кино сняли, забыл название там сюжет богач и любовник его жены, после авиакатасрофы боролись с медведем. В кино очень четко показано, есть много причин почему богачу повезло. Но богат он еще и благодаря своим внутренним качествам характера, а не потому, что у него обслуга и комфорта надо.

да и кастовость, а она в таких условиях возникнет практически стопроцентно

а вот здесь вы возможно и правы. Это не угадаешь, надо проверять. Базы на луне всё равно нет.

Добавлено спустя 25 минут 9 секунд:
ps
ваще сейчас всё это теория. Но если секретарь уходит на больничный, а работа фирмы встает, то надо собирать информацию от какой конкретно работы встала фирма. Самое главное поименно узнавать тех кто получал инфу от секретаря, кроме ее непосредственного начальника. После чего всех этих людей считать формально работающими.
1. В формальной занятости обычное явление, когда собирают 10 человек и выясняется, что реально работает один. Остальные по большому счету типа создают тусовку.
2. Сократите бюрократию (причем и отчетность для гос органов) и огромное число офисных работников (в коммерции) станет не нужным. Только бюрократию не сокращают, иначе куда им всех девать потом? А так все при деле.
Если будет база на луне, то бюрократия первое время будет не нужна.

[Лекс Айрин]

Но богат он еще и благодаря своим внутренним качествам характера, а не потому, что у него обслуга и комфорта надо.

это не аргумент. Просто у богача минимальный уровень комфорта понижен. А у любовника жены повышен (если он к тому же еще и жиголо, то это не удивительно)

[azsx]

сложно в трех словах описать фильм. Речь совсем не о комфорте, речь о том, что богатые люди чаще всего значительно упорнее, чем окружающие, добиваются своих целей. Это снизу кажется (или особенность в рф), что настоящий богач - это пузо и воровство с гос бюджета, не более.
Ваше мнение, что богачи на лунной базе сдохнут, так как у них обслуги не будет - я считаю не верным. Но проверять кто из нас прав, всё равно никак не получится.

[Лекс Айрин]

сложно в трех словах описать фильм. Речь совсем не о комфорте, речь о том, что богатые люди чаще всего значительно упорнее, чем окружающие, добиваются своих целей. Это снизу кажется (или особенность в рф), что настоящий богач - это пузо и воровство с гос бюджета, не более.

так я и не о том. Каким бы не был человек упорным или нет, а его путь не всегда удачен. Но при всем этом, есть то, что ему кажется необходимо для адекватной жизни. Кто-то, допустим, может ходить в джинсах и футболке из секонд-хенда, но ему жизненно необходим телефон.

Ваше мнение, что богачи на лунной базе сдохнут, так как у них обслуги не будет - я считаю не верным.

У меня мнение, что на базу полетят как раз самые капризные. Более адекватные постараются спасти мир.